מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



כבל איכותי לרמקולים, מה לקנות ומהיכן?


עמוד 4 מתוך 5
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו דו-ערוצי (סטריאו)
מחבר הודעה
ufffnick
חבר של כבוד
חבר של כבוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 426
מספר הודעות: 4262

 #46  נשלח: ו' 26/07/2019 17:46

Nir547
·
אם היית מתחום ההנדסה היה לך קל להבין שהשוואה די עגומה בין מזארטי לעומת מאזדה, לעולם הסאונד.
בתכל'ס, יש די פרמטרים להראות הבדל, על הנייר בין מזראטי למאזדה, גם ללא הסמלים והשיווק של שתי החברות (ביצועי מנוע, ביצועי כביש וכו') והכל מדיד, ומבטיח לך שגם היית מצליח לדעת מה מצפה לך מהרכב רק לפי המפרט הטכני.
מן הסתם, מצטרפת לזה מלאכת השיווק, ששמה דגש על מכירת חווייה, על ייחוס ובידול משאר המוצרים, ששם נכנס כל נושא ה"מזראטי מול מאזדה".

ההבדל ביננו מאוד פשוט, אתה קונה חווייה (וגם למהנדסים מותר לקנות חוויות, אין בזה כל רע), אני קונה מוצרים.

הבעיה מתחילה במקום שבו מישהו קונה חווייה ומנסה להסביר אותה מדעית, טכנית, שלא לומר להכליל דרך החווייה על משפחות של מוצרים.
עם הפאן הסובייקטיבי והחווייתי, אין לי עניין לדון בו, כי הוא כפי שהוא - אישי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Nir547
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jan 22, 2005

מיקום: השרון
הבעות תודה: 49
מספר הודעות: 546

 #47  נשלח: ו' 26/07/2019 18:28

מאיפה אתה יודע שאני קונה חוויה? מאיפה הבאת את זה בדיוק?
היכן כתבתי שאני קונה כבלים לשדרוג החוויה?
ואגב מזראטי, עם כל הכבוד לנתונים ולמפרט הטכני, מבטיח לך אישית שאין לך מושג על ביצועי הרכב או מה מחכה לך ממנו, כל עוד לא נהגת בו.
מהיכרות אישית עם הרכב.

_________________
ניר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
genvirt
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 25, 2010
הבעות תודה: 88
מספר הודעות: 1415

 #48  נשלח: ו' 26/07/2019 18:41

Gad007 כתב:
בסוף הזמנתי שני כבלי RCA 2 מטר כל אחד לחיבור הפרוססור למונובלוקים, ועוד שני קבלי רמקול מוכנים עם בננות מטר כל אחד לחיבור המונובלוקים לרמקולים. הכל הוזמן מהאתר הזה:

https://www.ghentaudio.com

מהם כבר הזמנתי חלקים עבור בנית המגבלים. זה אתר סיני בבעלות של בחור אודיופיל. המחירים שלהם קצת מופקעים,, אבל המוצרים מאד איכותיים. נכון שלא אמור להיות הבדל מורגש בהעברת סיגנל בכבל זול לכבל מאד יקר, אבל יש הבדלים באיכות הבניה ולכן בעמידות לאורך זמן. זה גם חוסך ממני זמן יקר להכיל כבלים.

זוג כבלי רמקולים מטר אחד עלו 26$, שני כבלי RCA 2 מטר כל אחד עלו 28 דולר יחד. אז כל ההשקעה היא 195 שח ושבועיים עד 3 המתנה. בנתיים חברתי כבלים פשוטים שיש לי ואני מנסה להתרגל לסאונד, לאחר ההחלפה אני אבדוק אם יש שינוי מורגש כלשהו.

200 שח על כבלים זה לא הוצאה גבוהה כלל.


·ולאחר השקעה זו וניסיון מציע לנסות מה שהוא אחר כלפחות רק שתבין האם אתה שומע את ההבדל.
היתי מנסה גם 47 לאבס שאומנם יותר יקרים ממה שקניתי אח תמורה ללא ספק מאוד רצינית מול ההשקעה .
אל שער החברות אני לא אגיד... חחח

_________________
Heavy Metal Is The Law
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gad007
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 42
מספר הודעות: 434

 #49  נשלח: ו' 26/07/2019 18:59

genvirt כתב:


ציטוט:
...


·ולאחר השקעה זו וניסיון מציע לנסות מה שהוא אחר כלפחות רק שתבין האם אתה שומע את ההבדל.
היתי מנסה גם 47 לאבס שאומנם יותר יקרים ממה שקניתי אח תמורה ללא ספק מאוד רצינית מול ההשקעה .
אל שער החברות אני לא אגיד... חחח


·

הסקורה הללו עוד יחסית זולים, יש לך את אם כל חברות שמן הנחשים KUBALA SOSNA שמוכרים כבל RCA באורך מטר ב 10 אלף דולר. אני יכול להתערב שבכל השוואה שתעשה עי מכשירי מדידה או האוזן, הכבל RCA ב 30 דולר הזה מאמזון ישמע ויפיק את אותן התוצאות:
https://www.amazon.com/SKW-Audiophiles-subwoofer-converter-equipment/dp/B06ZXYJHQD?tag=h0dab-20&

אני משתמש בו בכדי לחבר בין הסטרימר-DAC שלי Volumio Primo שרכשתי יד שניה מאי ביי ב 1500 שח לפרוססור (אני כעקרון שוקל למכור אותו, כי לא ממש מוצא לו הצדקה בהשוואה לנגן הרשת המובנה בפרוססור אינטגרא מבחינת איכות או גישה לתכני רשת).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
genvirt
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 25, 2010
הבעות תודה: 88
מספר הודעות: 1415

 #50  נשלח: ו' 26/07/2019 19:03

הכול טוב כול עוד אתה נהנה - לא חשוב איך.
אל תשמע אף אחד ותעשה מה שנוח ומתאים לך.
בהצלחה! (לא ציני - רציני)

_________________
Heavy Metal Is The Law
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gad007
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 42
מספר הודעות: 434

 #51  נשלח: ו' 26/07/2019 19:16

הנה שבירת שיא בטמטום אודיפילי, כבל USB ב 3500 דולר למטר:



https://www.audiostream.com/content/kubala-sosna-r...



יש אפילו סקירה עי אדיוט שטוען שזה שיפר לו את איכות הסאונד בחיבור מחשב אסוס ל DAC חיצוני.



כמובן שלמי שאינו יודע כיצד ה DATA עובר בכבל USB זה יכול להשמע משכנע מספיק בשביל לשלוף כרטיס אשראי ולקנות את הכבל הזה...


https://www.soundguys.com/debunking-myths-about-au...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
genvirt
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 25, 2010
הבעות תודה: 88
מספר הודעות: 1415

 #52  נשלח: ו' 26/07/2019 19:26

הכול טוב ויפה - רק דבר הייידי לא הבנצי - אם יש לך דע שכאות - למה פתחתה שרשור?
אם אין לדעתך ולשמעתך הבדל הין הכבלים - איזה המלצה רציתה כאן לקבל?

_________________
Heavy Metal Is The Law
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Nir547
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jan 22, 2005

מיקום: השרון
הבעות תודה: 49
מספר הודעות: 546

 #53  נשלח: ו' 26/07/2019 20:42

Gad007
·אני מסכים לחלוטין שאין הבדל, לא מדיד ולא שמיע, בין כבל דיגיטלי, usb או hdmi.
שוב לא ברור לי למה אתה ממשיך את החפירה וטחינת השכל, כשאתה יודע את התשובות היטב.
שחרר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
mescaline (עדן שחף)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Sep 27, 2018
הבעות תודה: 83
מספר הודעות: 982

 #54  נשלח: ו' 26/07/2019 21:48

Gad007 אתה בעצמך שילמת 37$ על הכבל הסיני העילאי הזה רק בגלל שהוא באמזון.
גם הכבלים האלו מסין היו עושים את אותה עבודה:

כבל פוזה ב 10$
https://www.aliexpress.com/item/32847437419.html?s...
כבל למומחים ב 12$
https://www.aliexpress.com/item/32846028300.html?s...
ואפילו בפחות מ12$ כבל לאודיופילים משוגעים לגמרייייי
https://www.aliexpress.com/item/32836105669.html?s...
עלות למטר בהשוואה למחיר עלות הכבל מאמזון

ובכללי לחנות הזו יש אחלה כבלים
Gad007 כתב:
ציטוט:
...

https://www.amazon.com/SKW-Audiophiles-subwoofer-converter-equipment/dp/B06ZXYJHQD?tag=h0dab-20&

אני משתמש בו בכדי לחבר בין הסטרימר-DAC שלי Volumio Primo שרכשתי יד שניה מאי ביי ב 1500 שח לפרוססור (אני כעקרון שוקל למכור אותו, כי לא ממש מוצא לו הצדקה בהשוואה לנגן הרשת המובנה בפרוססור אינטגרא מבחינת איכות או גישה לתכני רשת).
·
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ארז_וחני
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jul 06, 2008
הבעות תודה: 190
מספר הודעות: 4710

 #55  נשלח: שבת 27/07/2019 0:06

mescaline כתב:
@Gad007 אתה בעצמך שילמת 37$ על הכבל הסיני העילאי הזה רק בגלל שהוא באמזון.
גם הכבלים האלו מסין היו עושים את אותה עבודה:

כבל פוזה ב 10$
https://www.aliexpress.com/item/32847437419.html?s...
כבל למומחים ב 12$
https://www.aliexpress.com/item/32846028300.html?s...
ואפילו בפחות מ12$ כבל לאודיופילים משוגעים לגמרייייי
https://www.aliexpress.com/item/32836105669.html?s...
עלות למטר בהשוואה למחיר עלות הכבל מאמזון

ובכללי לחנות הזו יש אחלה כבלים

·
·
צודק לגמרי.
הרי ממילא אין הבדל אז למה לשלם יותר מפי 3 ?
לפחות תהיה עקבי ונאמן לדיעה שלך.
ארז
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gad007
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 42
מספר הודעות: 434

 #56  נשלח: שבת 27/07/2019 0:14

ארז_וחני
·
מניח שמה שנמכר באמזון עבר בקרת איכות כלשהי מאשר מוצר מעליאקספרס ששם אין לדעת מה תקבל. אולי שניהם ישמעו אותו דבר, אבל להוא מאמזון יש פחות סיכוי להתפרק אחרי שנה לדעתי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ufffnick
חבר של כבוד
חבר של כבוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 426
מספר הודעות: 4262

 #57  נשלח: שבת 27/07/2019 9:07

Nir547
·
יכול להיות שהמסקנה שלי קצת נמהרת, אבל באופן עקבי אתה טוען שספסיפיקציות לא אומרות כלום ואין תחליף להאזנה.

כך שהנחתי שזו הגישה הכללית שלך לרכישה, שמשמעותה לקנות על בסיס החווייה ולא על בסיס המידע על המוצר.

לדעתי, ההמלצה הזו היא מאוד חלקית, שכן הספציפיקציות אומרות כמעט הכל על המוצר, במיוחד אלה שהושמטו ממנו.
לא כל אחד יודע לקרוא אותן ולתרגם את הכתוב לתכל'ס (וזה לא קשור להשכלה), ועל כן נסמכים על החווייה, ואת זה, השוק החופשי מנצל היטב.
אני מסכים שהאזנה היא בסופו של דבר כלי הכי זמין, אבל כדאי מאוד לצמצם דרסטית את הבחירה על בסיס דף הנתונים שכן זה לא ריאלי להסתובב בעולם ולהאזין עד הבינגו, בכל זאת יש לי דברים יותר טובים לעשות עם הזמן שלי...
ואם תשים לב - כל אחד מסתכל על הדף נתונים וכל אחד עושה איזשהו צימצום ראשוני, אם זה בגלל המקום הנתון להניח אותם (מגבלת גודל) אם זה ההספק המקסימלי או הניצולת וכו'.

לגבי המזארטי, אין לי עניין לדיון על בסיס אגו.
מניסיוני, לא התרשמתי יותר מידי מעבר לכתוב, וזה לחלוטין יאמר לזכות המהנדס שכתב אותן - what you see is what you get.
כל השאר זה רוח וצילצולים ומניפולציות שיווקיות.
יש מי שנהנה מהמכלול הזה לכדי חווייה, ויש מי שמסנן את מה שרלוונטי לו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Nir547
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jan 22, 2005

מיקום: השרון
הבעות תודה: 49
מספר הודעות: 546

 #58  נשלח: שבת 27/07/2019 9:24

ufffnick
·הדבר לא נכון לרמקולים לחלוטין. כל מי שטוען שצריך לרכוש רמקולים לפי מדידות, בלי לשמוע, טועה טעות קטלנית.
אי אפשר בכלל להבין איך זה נשמע, בטח בחדרים עם אקוסטיקה שונה.
כנס לשרשור על הוורפידל. הוא נמדד מצוין. הבחור קנה על עיוור, ונפל.
המדידות חשובות, אבל רק כחוות דעת משלימה, ולא כתחליף.


נערך בפעם אחרונה על-ידי Nir547 בתאריך שבת 27/07/2019 9:26, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ארז_וחני
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jul 06, 2008
הבעות תודה: 190
מספר הודעות: 4710

 #59  נשלח: שבת 27/07/2019 9:25

Gad007 כתב:
@ארז_וחני
·
מניח שמה שנמכר באמזון עבר בקרת איכות כלשהי מאשר מוצר מעליאקספרס ששם אין לדעת מה תקבל. אולי שניהם ישמעו אותו דבר, אבל להוא מאמזון יש פחות סיכוי להתפרק אחרי שנה לדעתי.
·
איפה אתה רואה שהמוצרים הנמכרים באמזון עוברים בקרת איכותי כלשהי ?
זה בהחלט שיקול רלוונטי.
השאלה היא האם זה נכון....
ארז
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ufffnick
חבר של כבוד
חבר של כבוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 426
מספר הודעות: 4262

 #60  נשלח: שבת 27/07/2019 19:15

Nir547
·

ציטוט:

אי אפשר בכלל להבין איך זה נשמע, בטח בחדרים עם אקוסטיקה שונה

המשפט הזה הוא עניין המפתח, כי זה אומר בפירוש שאין כל משמעות להאזנה בחנות ויש להאזין בסביבה הטבעית.
מה שהופך את הלמידה של משמעות נתונים לזמינה יותר מאשר הסבלות הלוך ושוב עם רמקולים.

ושוב, אני מסכים שאין תחליף להאזנה במקום הטבעי של הרמקולים, רק שלרוב זה ריאלי בערך כמו לבצע מבחן עיוור טרם רכישה.

הצצתי בשירשור ההוא, ולדעתי קיים שם פער בין הציפייה לתוצאה, דבר מאוד נפוץ כשבוחרים מוצר ע"פ סקירות אמורפיות וסופרלטיבים חווייתיים, ולא על בסיס נתונים יבשים+האזנה.
תשווה את הנתונים היבשים שלו למדפיים במימדים דומים עם דרייברים במימדים דומים, די בטוח שתמצא שהוא באזור הנמוך של הבינוניות מבחינת הנתונים היבשים, בסגמנט שלו.
על כן הכותרות שתמצא בחיפוש קצר נוסח "רמקולים תקציביים לאודיופילים" זו נטו עבודה שיווקית.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו דו-ערוצי (סטריאו) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht