שדרוג רסיבר, כן או לא?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
slarti (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

נושא שלא נקרא #31 

niko כתב:@slarti
זה קצת הפך לדיון על סאב ואני ממש לא לשכנע אותך, רק 2 הסנט שלי.
אין לי אטמוס ואני לא רואה אותי שם רמקולים בתקרה בסלון, בחדר ייעודי אני מניח שכן,
לדעתי התוספת של סאב גדולה מאטמוס ואני אומר זאת מקריאה על הדעות החלוקות על כמה
מורגש אטמוס.
הרמקולים שלי PARADIGM S8 עם 4 וופרים של 7 ובסביבות 45 ק"ג כל רמקול ובכל זאת הייתי(התקלקל :עצוב: )
שומע מוזיקה עם סאב מהסיבה הפשוטה שכבר בווליום לא גבוה הסאב נותן באס מורגש ואיכותי שהרמקול
לא יכול לתת .
להגיע לבאס מורגש ללא הסאב אני צריך להעלות לווליום די גבוהה ולא תמיד זה ניתן/רצוי/בא לי.....ואני לא שומע בום בום :lol:
מה שכן, סאב טוב גם למוזיקה יעלה לא מעט.
...
·

בשעתו - כשקראתי לא מעט בפורומים לפני שבניתי את הסטאפ - ראיתי שתי ״אסכולות״. אסכולת הסאב, ואסכולת הבלי סאב (אני מדבר כרגע רק על מוזיקה. לסרטים אין ממש אסכולת בלי סאב...). יש לא מעט אנשים שטוענים שזוג רמקולים רצפתיים טוב למוזיקה זה כל מה שצריך, ויותר מזה - לא מעט רסיברים תומכים באפשרות של העברת צליל נקי pure לרמקולים סטריאו בלי להתחיל לפצל. אני כמובן פתוח לשמוע דברים אחרים, אבל אני לא יודע אם השתכנעתי. אגב - גם איש האודיו שעבד איתי (מחנות מכובדת ורצינית) חשב שלא כדאי לי סאב אם עיקר המטרה שלי היא מוזיקה - ואמר שבמקום לשים 3-4ק על סאב הוא יכול לשדרג לי את הרמקולים הקדמיים בעוד 3-4ק וארוויח יותר סאונד למוזיקה.

לגבי מה שאמרת על כך שאם אני רוצה סאב איכותי למוזיקה אצטרך להוציא הרבה כסף - מה זה הרבה כסף ועל כמה אנחנו מדברים? האם sb1000 או sb2000 כפי שהוצעו פה בשרשור זה מספק? או שאני צריך ללכת על דברים יקרים מזה?

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #32 

אף אחד לא אמר לא לקנות ELAC או כל מותג אחר...

קח בחשבון שיש הבדל בין סאב שנראה מהמם לבין סאב שיודע לעשות את העבודה. זה לא תמיד עולה בקנה אחד.
אין הרבה סאבים בלבן מבחינת המבחר המוצע, אבל ניתן לעשות גם קסטומיזציה. שים לב פה: https://www.hometheater.co.il/vp3012074#3012074
הכל שאלה של עלות הסאב אל מול התועלת / תמורה שהוא נותן.
קיצור - תקציב.

לנושא האחוריים, פה יש מבחר רב יותר בלבן. פה דווקא כן הייתי שומר על הקו של ELAC ואפילו מתקין רמקולי ON WALL שלהם שהם דקים יותר.
השאלה איך הבמה נראית מאחורה ומה האפשריות שניתן ליישם שם (לא העלית תמונה).

לגבי התקרתיים, פה לדעתי זה מעולה... !!
כי אז יתאפשר לך להתקין תצורה של 5.1.4 שכן זוג אחד קיים לך מאחורי הספה ואת הזוג השני שצריך לבוא מקדימה - אין בעיה ליישם כי זה פשוט להריץ עוד כבל בתעלה הקיימת כבר של האלו מאחורה ולפתוח פתח לרמקול שקוע נוסף לפני הספה.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4648
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
נתן תודות: 655 פעמים
קיבל תודות: 300 פעמים

נושא שלא נקרא #33 

slarti
בוקר טוב, הסכום שצריך להשקיע בסאב מושפע באופן ישיר בגודל החלל.
לחלל של כ - 15 מ"ר SVS SB2000 יעשה את העבודה מצוין.
גם לי חשובה האסתטיקה של הרמקולים ולכן התאמתי את הסאב לבלאק פיאנו של הרמקולים ושקלתי
לשלב פתרון אלחוטי(לבסוף ירדתי ממנו) שיכול להתאים במידה ומיקום אחר/מוסתר יכול לעזור אסתטית.

כשתגיע לנהר הייתי בודק חברות נוספת כגון JL AUDIO ו - REL(יש אחד מעניין בלוחות הפורום), החברות
האלו ן - SVS SB נחשבים טובים מאוד גם למוזיקה.

בכל מקרה להתאמת ציפיות הייתי הולך לשמוע שילוב של סאב עם קדמיים בחנות מתמחה או חבר עם
שילוב כזה.
[/u]

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #34 

avihuli כתב:@slarti
ברשותך אני אצטט:




...
...
גם אנחנו עקשים ומעצבנים... !!
עכשיו בשביל לקדם את הדיון וכמענה על שאלתך:
האם תרגיש שינוי בסאונד תחת הסטאפ הקיים במידה ותקנה רסיבר ? התשובה היא כנראה לא ומכאן >> אתה לא צריך לקנות רסיבר חדש.
סגרנו את הפינה לגבי הרסיבר ?

מצד שני, ביקשת דעות מאיתנו "העקשנים".
אזי נשאלת השאלה בנוסח אחר, מה אתה צריך לקנות על מנת שתרגיש שינוי בסאונד (כי כנראה לשם אתה שואף).
התשובה היא תקנה סאב !!

שים לב שיש פה תמימות דעים שזה מה שאתה צריך בשביל לשמוע את השינוי בסאונד.
ההשפעה של תוספת סאב אצלך בסטאפ, תהיה גבוהה פי כמה מההשפעה של הוספת רסיבר, על כל מערכת הכיול שלו ועל הפיצ'רים שיש. אנחנו לא יודעים איזה סאב הבאת, אבל כנראה לא אחד כזה שיודע לעשות את העבודה.
מבחינת המיקום, אין שום בעיה לשים אותו בין העמודים במזנון שיש לך.

אחרי שתתגבש עם עצמך שזה הכיוון שאתה רוצה ללכת עליו, תעדכן ונוכל להמליץ על דגמי סאבים, מול תקציב נתון.
יש כאלו כרגע שעכשיו במבצעי הבלק פריידי (בכמחצית מעלות של רסיבר בריא), אז חבל לפספס...
...
אין שום ויכוח שסאב טוב זה חלק ניכר מהעניין אבל הוא חוזר שחשובה לו איכות סאונד שלא מחייבת סאב, שהרמקולים מספקים באס טוב והוא יכול לחיות עם זה בשלום כרגע.
אבל כמו שרשמתי קודם, יכול להיות שדנון עם כיול אודיסי 32 ,עם הרמקולים שלו , אולי כן יכול לתת לו שיפור די משמעותי, וחלק גדול מזה בגזרת התדרים הנמוכים שהכיול הזה עושה מצוין. לדעתי גם פסקול דולבי רגיל יישמע הרבה יותר טוב ברסיבר כזה.

אם יש אפשרות להשאיל רסיבר כזה ולבדוק לפני החלטה, מה טוב. עכשיו תקופת מבצעים, אם אפשרי גם טרייד ניתן להשיג מחיר טוב.

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #35 

@mulder
מסכים !!
אגב, מה שכתבתי לא סותר את מה שאתה אומר.
פשוט אני חושב שתוספת סאב תיתן שיפור משמעותי יותר בסטאפ הקיים שלו מאשר שינוי הרסיבר על אותו סטאפ.
שפותח השרשור יחליט מה הוא רוצה לעשות אחרי מגוון הדעות שהוא שמע.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

slarti (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

נושא שלא נקרא #36 

לגבי החלל - מדובר בחלל די מורכב. זה סלון של 5 על 5 מטר, עם עמוד גדול למדי בפינה (מרחק 1.20 מהקיר בערך), והוא פתוח להמשך של חלל פתוח (מטבח וכו׳).

אין לי איפה לשים רמקולים אחוריים ״בקלות״ - בטח לא בקיר, וגם לא בתקרה. הרמקולים האחוריים הנוכחיים נמצאים בתקרה בהנמכת תקרה - כמטר מאחורי נקודת הישיבה באזור שיש בו הנמכת תקרה. אבל אין הנמכת תקרה ברוב החדר (הנמכת התקרה היא רק מעבר לקורה שמתחברת לעמוד) ככה שרמקול אטמוס אמצעי/קדמי אי אפשר לשים (רק להפוך את האחוריים הנוכחיים - וזה יהיה אטמוס אחורי בלבד).

דווקא סאב כנראה שאין בעיה לשים רק שאני עוד לא משוכנע בסיפור :-) לגבי ה-elac, אני משער, לפחות לפי הניסיון שלי עד עכשיו, שסאב כמו אילאק לא רק נראה טוב אלא גם נשמע טוב. הרמקולים שלהם מצוינים. בכל מקרה - נכון לכרגע אני לא עושה כלום. לקראת בלק פרידיי הבא נחשוב שוב :)

תודה לכל העונים.

slarti (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

נושא שלא נקרא #37 

אז בהמשך לשרשור.... פתחתי שרשור חדש עם תיאור הסטאפ כפי שנאמר.
אשמח להמשך תגובות של הממליצים משרשור זה... :-)

https://www.hometheater.co.il/vp3015935#3015935

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”