[עזרה] כיוון כל המערכת בכללי

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
muataz
טרול
טרול
הודעות: 953
הצטרף: אוקטובר 2010
שם מלא: muataz
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 112 פעמים

נושא שלא נקרא #61 

@kurko1992
בתאבון.
ניסיתי אותו עכשיו לוודא, ואכן יש מוזיקה גם מהסראונדים לכל אורך הקליפ.

kurko1992 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 125
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #62 

@muataz
·תודה.

שצע, דרך הDirect ו הSURR נשמע אותו דבר, מ האחוריים יוצא המוזיקה ו הסאונד ריקה.
על DSP נשצע יותר חזק טיפה, מ האחוריים יוצא הכל תכלס.

קיצור, איך שזה עכשיו, אני שומע ממש טוב מכל הכיוונים.

הDIRECT/SURR צריך להשתמש בגדול לסרטים/סדרות שיש להם אודיו 7.1/5.1 ו הDSP לכל מה שיש 2.0, ככה אני מבין.

חוץ מזה, זה כבר נראה לי עניין של טעם, אבא שלי כנראה אוהב יותר איך ששומעים דרך הDSP, מי אני שאגיד לו "לא, אתה טועה" 😆.

מה שנשאר לי זה לקנות את הכבל כדי שאוכל לשים את הרמקולים אחוריים כמו שצריך, ו להבין למה כאשר אני רואה סרט דרך הלייזר דיסק, המסך מאבב? מהבב?? כל כמה דקות עד למצב שקורה די הרבה ואי אפשר לראות את הסרט 😔

GRabin
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 150
הצטרף: יולי 2017
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 30 פעמים

נושא שלא נקרא #63 

kurko1992 כתב:@GRabin
בוקר טוב.
לא שאני לא מסכים איתך, אבל מה הטעם לקנות מערכת 5.1 ולנתק את האחוריים? חח, זה כל הקטע.
...
·

הצעתי זאת בהצעה לפתרון הבעיה או שתשמע יותר טוב. אין שום קטע גם בלקנות 10 רמקולים ולהתקין אותם כולם ביחד על אותו הקיר. שתבין, אתה שומע מקדימה את מה שאתה צריך לשמוע מאחורה, ולדעתי עדיף לנתק אותם זמנית. את השיקולים שלך כמובן תחליט בעצמך אבל לדעתי זו הסיבה לבעיה עם הסנטר או בעיה לחוויה הכללית אפילו בנתיים.
| LG OLED 65C9 | Synology DS218+ | Marantz SR7013 |
| SVS SB-2000 | Morel Octave Signature | Morel SP-3 |
| Audio-GD NFB-11 | HIFIMAN HE4XX | PreSonus Eris E3.5 |

muataz
טרול
טרול
הודעות: 953
הצטרף: אוקטובר 2010
שם מלא: muataz
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 112 פעמים

נושא שלא נקרא #64 

kurko1992 כתב:@muataz
·תודה.

שצע, דרך הDirect ו הSURR נשמע אותו דבר, מ האחוריים יוצא המוזיקה ו הסאונד ריקה.
על DSP נשצע יותר חזק טיפה, מ האחוריים יוצא הכל תכלס.

קיצור, איך שזה עכשיו, אני שומע ממש טוב מכל הכיוונים.

הDIRECT/SURR צריך להשתמש בגדול לסרטים/סדרות שיש להם אודיו 7.1/5.1 ו הDSP לכל מה שיש 2.0, ככה אני מבין.

חוץ מזה, זה כבר נראה לי עניין של טעם, אבא שלי כנראה אוהב יותר איך ששומעים דרך הDSP, מי אני שאגיד לו "לא, אתה טועה" 😆.

מה שנשאר לי זה לקנות את הכבל כדי שאוכל לשים את הרמקולים אחוריים כמו שצריך, ו להבין למה כאשר אני רואה סרט דרך הלייזר דיסק, המסך מאבב? מהבב?? כל כמה דקות עד למצב שקורה די הרבה ואי אפשר לראות את הסרט 😔
...
יפה. שים על מה שלך נשמע הכי מוצלח. אתה זה ששומע, לא אבא שלך :)
דיירקט נראה לי יתאים לכל המצבים והSURR יתן סימולציה של סראונד גם כשזה סטריאו. אולי אני טועה. תנסה.
דיירקט להבנתי נותן לך לפי מה שיש בפס קול.
כן, כבל, תראה לפי הטבלה שנתתי לך לפני כמה פוסטים. אר שלא יהיה עבה מידי כי אז אולי לא יכנס לטרמינל.
לא יודע לגבי ההבהוב. אולי מישהו אחר יוכל לעזור.

kurko1992 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 125
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #65 

GRabin כתב:
...
...
·

הצעתי זאת בהצעה לפתרון הבעיה או שתשמע יותר טוב. אין שום קטע גם בלקנות 10 רמקולים ולהתקין אותם כולם ביחד על אותו הקיר. שתבין, אתה שומע מקדימה את מה שאתה צריך לשמוע מאחורה, ולדעתי עדיף לנתק אותם זמנית. את השיקולים שלך כמובן תחליט בעצמך אבל לדעתי זו הסיבה לבעיה עם הסנטר או בעיה לחוויה הכללית אפילו בנתיים.
...
ברור אני מבין אותך, רציתי למצוא פתרון בלי לנתק את הכבלים, זה הכל חח.
כרגע יש טיפה כבל ברצפה, רוב הזמן אין עוד אנשים בבית וזה, אז לא מפריע, ויש הבדל עכשיו.
אבל מה שלא עניתם לי זה אם בסוף, ההבדל בין הDB של הרמקולים עדיין גבוה מידי או לא.
זה הסופי (הסאב הלעתי ל5 גם)





muataz כתב:
...
...
יפה. שים על מה שלך נשמע הכי מוצלח. אתה זה ששומע, לא אבא שלך :)
דיירקט נראה לי יתאים לכל המצבים והSURR יתן סימולציה של סראונד גם כשזה סטריאו. אולי אני טועה. תנסה.
דיירקט להבנתי נותן לך לפי מה שיש בפס קול.
כן, כבל, תראה לפי הטבלה שנתתי לך לפני כמה פוסטים. אר שלא יהיה עבה מידי כי אז אולי לא יכנס לטרמינל.
לא יודע לגבי ההבהוב. אולי מישהו אחר יוכל לעזור.
...
כן, כשאני רואה (גם תלוי מה רואים תכלס) שם איך שבא לי.
ולדעתי אתה צודק, כאשר אני שם SURR על משהו שיש לי 2 ערוצים, עושה סימולציה לסראונד כמו שאתה אומר, כמו שאמרתי קודם, זה כבר תלוי מה כל אחד אוהב.
לגבי הכבל, אני צריך שיהיה עובי של 0.75, ותכלס? לא ממש הבנתי מה זה אומר כל מה שכתוב בלינק ששמת חח.

לגבי ההבהוב, מישהו כתב לי איפשהו ש הONKYO עושה את העיות האלה (משהו שלא ידעתי לפני שקניתי), לא יודע אם זה ככה או לא, נראה אם מישהו פה יכול לעזור לי בזה.
·

OrenMizrav
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 994
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 127 פעמים
קיבל תודות: 71 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #66 

תנסה להוריד את כל הקדמיים ל0
ולהרים את האחוריים למקסימום.
אחר כך תגביר את המסטר ל40 במקום 30 ותראה איך שומעים
Denon 3400 | Front: Focal 806 | Center: Focal CC 800V | Back: Q acoustics 3020
https://webtip.cc/

kurko1992 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 125
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #67 

OrenMizrav כתב:תנסה להוריד את כל הקדמיים ל0
ולהרים את האחוריים למקסימום.
אחר כך תגביר את המסטר ל40 במקום 30 ותראה איך שומעים
...
·כלל הסנטר??

kurko1992 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 125
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #68 

OrenMizrav כתב:תנסה להוריד את כל הקדמיים ל0
ולהרים את האחוריים למקסימום.
אחר כך תגביר את המסטר ל40 במקום 30 ותראה איך שומעים
...
·😲😳
אתה מלך!!

זה מה שחיפשתי!!
40 זה כאשר אני לבד ואין מישהו שיחפור לי חח.
30/35 זה גם טוב בכללי, לא חייב 40 באמת.
עדיין סרטים עם 2.0 שומעים יותר טוב עם הDSP, השאר עם DIRECT.

הסנטר נשאר איך שהיה הגב, לא נגעתי.

OrenMizrav
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 994
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 127 פעמים
קיבל תודות: 71 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #69 

כן, אם האחוריים חלשים לעומת הכל, הם צריכים להיות הכי מוגברים בהגדרות ואז יהיו יותר מורגשים.
תנסה למצוא ככה את האיזון
Denon 3400 | Front: Focal 806 | Center: Focal CC 800V | Back: Q acoustics 3020
https://webtip.cc/

kurko1992 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 125
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #70 

OrenMizrav כתב:כן, אם האחוריים חלשים לעומת הכל, הם צריכים להיות הכי מוגברים בהגדרות ואז יהיו יותר מורגשים.
תנסה למצוא ככה את האיזון
...
·באתי לעדכן את ההודעה, אבל כבר הגבת, חח, אז אכתוב לך פה.

תכלס:
הקדמים ב00
הסנטר ב12
האחוריים במקסימום (שזה 15)
ו הסאב איך שהיה (5)
אם הווליום בין 30 ל40 זה מושלם פשוט, בשבילי, יש כאלה שלא אוהבים כל כך חזק.

הסיבה היחידה שלא אאשיר ככה, זה כי לא אוהב ש רמקול על מקסימום, אני יודע שאם הזמן זה נארס יותר מהר (נראה לי לפחות), שמתי כרגע על 10 עם ווליום של 35, אשקול לשים על 12.

אבל זה הכיוון נראה לי, 10 או 12 זה יהיה מצויין לדעתי.

ממש תודה :-)

muataz
טרול
טרול
הודעות: 953
הצטרף: אוקטובר 2010
שם מלא: muataz
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 112 פעמים

נושא שלא נקרא #71 

@kurko1992
לפי הטבלה תבחר את עובי הכבל.
תסתכל על העמודה של ה 6 OHM, לכל עובי כבל יש אורך מקסימלי שאחריו לא יהיה אפקטיבי מספיק. תמדוד בדיוק איזה אורך הכבל צריך להיות מהמגבר למיקום של הרמקול ולפי זה תבחר את העובי.
למשל:
16AWG (1.31 mm) יתאים לעד 11 מטר. ככל שדק יותר, מתאים למרחק קצר יותר.

kurko1992 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 125
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #72 

muataz כתב:@kurko1992
לפי הטבלה תבחר את עובי הכבל.
תסתכל על העמודה של ה 6 OHM, לכל עובי כבל יש אורך מקסימלי שאחריו לא יהיה אפקטיבי מספיק. תמדוד בדיוק איזה אורך הכבל צריך להיות מהמגבר למיקום של הרמקול ולפי זה תבחר את העובי.
למשל:
16AWG (1.31 mm) יתאים לעד 11 מטר. ככל שדק יותר, מתאים למרחק קצר יותר.
...
לא מוצא בספר את הקטע של AWG..
שם לך תמונה של מה שכתוב בספר, זה בספרדית, אבל עשיתי לך 3 x, הראשון זה של הסאב, השני של הקדמים ו אחוריים, האחרון של הסנטרל.
אני צריך כבל של 6 אום לדעתי, וצריך 15 מטר לכל רמקול.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #73 

kurko1992 כתב:
...
...
·באתי לעדכן את ההודעה, אבל כבר הגבת, חח, אז אכתוב לך פה.

תכלס:
הקדמים ב00
הסנטר ב12
האחוריים במקסימום (שזה 15)
ו הסאב איך שהיה (5)
אם הווליום בין 30 ל40 זה מושלם פשוט, בשבילי, יש כאלה שלא אוהבים כל כך חזק.

הסיבה היחידה שלא אאשיר ככה, זה כי לא אוהב ש רמקול על מקסימום, אני יודע שאם הזמן זה נארס יותר מהר (נראה לי לפחות), שמתי כרגע על 10 עם ווליום של 35, אשקול לשים על 12.

אבל זה הכיוון נראה לי, 10 או 12 זה יהיה מצויין לדעתי.

ממש תודה :-)
...
·
לא ניסית לכוון את עוצמות הרמקולים עם אפליקציה?
נראה שאתה משחק עם הערכים יותר מידי.
כמו שהסברתי קודם, אתה צריך לקבל באפליקציה 75dB מכל רמקול כשמנוגן ה- test tone.
נראה לי שלא הבנת את עניין ההספק שרמקול מקבל.
אם אתה שם רמקול על 15dB+, זה לא אומר שהוא על מקסימום הספק.
זה רק מקסימום התיקון שהרסיבר מתוכנן לבצע, מעל להספק שהרסיבר מוציא לאותו רמקול באותו מצב של כפתור הווליום.
תגביר ווליום - גם הרמקול הזה יוגבר, ויש עוד הרבה מרווח ווליום לעלות, לפני שתתקרב למקסימום האפשרי באמת.

kurko1992 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 125
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #74 

Amir64 כתב:
...
...
·
לא ניסית לכוון את עוצמות הרמקולים עם אפליקציה?
נראה שאתה משחק עם הערכים יותר מידי.
כמו שהסברתי קודם, אתה צריך לקבל באפליקציה 75dB מכל רמקול כשמנוגן ה- test tone.
נראה לי שלא הבנת את עניין ההספק שרמקול מקבל.
אם אתה שם רמקול על 15dB+, זה לא אומר שהוא על מקסימום הספק.
זה רק מקסימום התיקון שהרסיבר מתוכנן לבצע, מעל להספק שהרסיבר מוציא לאותו רמקול באותו מצב של כפתור הווליום.
תגביר ווליום - גם הרמקול הזה יוגבר, ויש עוד הרבה מרווח ווליום לעלות, לפני שתתקרב למקסימום האפשרי באמת.
...
·את האמת שלט ניסיתי את האפליקציה עדיין.
אנסה באמת.
אבל בעצם אתה אומר ש לשים את הDB (לא משנה של איזה רמקול) על 15 לא יעשה כלום תכלס? כל עוד אני לא שם את המאסט ווליום על מקסימום קבוע, לא יקרה כלום לרמקולים?

ולגבי מה שכתבת כמה פוסטים קודם "הפרש 10dB בין הסנטר לשאר זה פי 2 ווליום." עדיין יש הבדל גדול (אפילו יותר גדול עכשיו)... אז לא מבין חחח

טוב ניסיתי, או שלא מוצא את האפליקציה בדיוק שאתה אומר או לא יודע מה, לא מוצא במה שהורדתי "test tone" מופיע לי פשוט במסך 0 עד 100 dB (SPL) וזה פשוט משתנה בין 50 ל60 וכתוב לי בממוצע 56/75 ככה, לפעמים 60 ו המסל נהיה ירוק, אבל לא נשאר קבוע פשוט, ועוד אחד אותו דבר, כתוב MIN 49 MAX 63.
לא ממש מבין איך להשתמש בזה :-(

muataz
טרול
טרול
הודעות: 953
הצטרף: אוקטובר 2010
שם מלא: muataz
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 112 פעמים

נושא שלא נקרא #75 

kurko1992 כתב:
...
...
לא מוצא בספר את הקטע של AWG..
שם לך תמונה של מה שכתוב בספר, זה בספרדית, אבל עשיתי לך 3 x, הראשון זה של הסאב, השני של הקדמים ו אחוריים, האחרון של הסנטרל.
אני צריך כבל של 6 אום לדעתי, וצריך 15 מטר לכל רמקול.
...
אז אתה צריך במקסימום 16awg, עדיף 14 אם נכנס לטרמינל

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”