מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



שרשור תגובות: האם המהפכה הבאה מתקרבת לסלון שלכם? נעים להכיר, ה- UHDTV


עמוד 2 מתוך 10
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  10  |  הבא 
   פורומים > וידאו > טלוויזיות LCD,LED
מחבר הודעה
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1566
מספר הודעות: 59038

 #16  נשלח: ג' 22/01/2013 21:21

הכישלון של תלת-מימד הוא בהיבט שהתעשייה חשבה שזה מה שייגרום לאנשים להחליף טלוויזיה ובזה אני מסכים, זה לא צלח. יחד עם זאת, היום מקבלים את התלת מימד פשוט כפיצ'ר בדיוק כמו חיבור USB, יכולת DLNA ורזולוצית FHD.
כך אני מהמר שייקרה בסופו של דבר לרזולוצית 4K.
נכון, אני מסכים איתכם שאנשים לא ישדרגו בהיסטריה בשנים הקרובות, כמו שקרה בתחילת עידן המסכים הדקים (ללא קשר לרזולוציה). אחוז החדירה של מסכים דקים בארץ ובארה"ב הוא באזור ה-85%, מה שאומר שתכלס, לכולם יש. ומכיון שהפערים באיכות התמונה כבר לא דרמטיים עבור המשתמש ההדיוט, אני איתכם בנושא שזו לא תהיה קפיצה אדירה.

להגיד "אין צורך ביותר רזולוציה" זה ממש כמו להגיד שראו יופי גם ב-DVD.
הכישלון של הבלוריי כפורמט נובע לדעתי מהסיבה שהוא פשוט איחר את המועד שלו בגלל המלחמה הארוכה והמיותרת עם ה-HD-DVD. בגלל המלחמה הזו, שהיתה קרובה יחסית, אף אחד (אולפנים, יצרנים ובעיקר הצרכן) לא רצו להחליט וכש-HD-DVD החליטו לפרוש מהמירוץ, המדיה הפיזית איבדה מהמומנטום וה-OTT היה כבר בפתח.

שמעתי הרצאה לא מזמן בנושא חוק מור שעשו לו המרה לתחום התמונה - מקבלים יותר פיקסלים לאינץ', בפחות מחיר כל הזמן. מה שאומר מסכים גדולים ורזולוציה גבוהה כל הזמן בפחות מחיר. לשם השוק הולך ולמרות שההוצאות גדלות (אני מסכים עם SHED) התעשיה צריכה את זה כדי להחזיר לעצמה רווחיות, בדיוק כמו בשוק המעבדים.
בדיוק כמו שהתעשיות הצבאיות צריכות מתיחויות ומלחמות, אחרת לא יהיה תהיה פרנסה.

מה שאני אומר זה שלעיתים המניעים הם לא בהכרח רק ה"צורך" שלנו כצרכנים אלא הצורך של התעשייה.....

אגב, למרות שתלת-מימד לא תפס, דווקא ב-OTT המספרים שם יפים מאוד, כלומר, התוכן הנצפה ביותר ב-SMART TVs הוא דווקא תלת מימד (לפחות בארץ).

_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
opv (אור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 08, 2005

מיקום: עמק חפר
הבעות תודה: 232
מספר הודעות: 4849

 #17  נשלח: ג' 22/01/2013 21:28

אני לא חושב ש3D תפס אפילו כפיצ'ר כמו חיבור USB.
אני רואה בתחום המקרנים, מקרנים לא זולים שמגיעים עם 3D אופציונלי בשנה הקרובה.
הפיצ'ר הזה עולה כסף. הפיצ'ר הזה גורר פשרות ב2D בגלל הפנלים המהירים ובעיות היצור שלהם.
אני יודע מתקני התקושרת שברגע שפיצ'ר הוא אופציונלי ולא מנדטורי, הוא מת.

_________________
No place like home.......... Theater
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
טלHD
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2008
הבעות תודה: 959
מספר הודעות: 13063

 #18  נשלח: ג' 22/01/2013 21:30

כולכם הולכים לאכול את הכובע...
ניפגש כאן עוד כמה שנים ונצחק על התגובות בסיגנון "זה לא ילך"...
HD זה סטנדרט היום בעולם... כבר לא מרגש במיוחד את השואפים לשלמות ואיכות תמונה.
UHD זה הדבר הבא.
אני מעריך שתוך שנתיים-שלוש רובינו כאן כבר יצפה בתכנים כאלו.
אני מדבר על אלו שצופים כבר כמה שנים בבלוריי כמובן... לא אלו שתקועים בdvd עדיין.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
opv (אור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 08, 2005

מיקום: עמק חפר
הבעות תודה: 232
מספר הודעות: 4849

 #19  נשלח: ג' 22/01/2013 21:31

טל,
וידאופילים ישארו וידאופילים.
יש גם אודיופילים ששומעים SACD,
האם זה אומר שהתקן הזה תפס?

_________________
No place like home.......... Theater
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3648
מספר הודעות: 68898

 #20  נשלח: ג' 22/01/2013 22:00

כמה דברים:

1. UHD זה 3840 פיקסלים לרוחב (הגרסא עם יותר רזולוציה בגדול נגנזה)
2. יש ליצרנים הרבה להרוויח מ UHD. ולכן, כל המסכים היי אנד יהיו בשנה הבאה UHD. מתי נראה מסכים כאלה זמינים במחירים שווים לכל נפש? בשלוש השנים הקרובות המחירים ירדו דרמטית.
3. תלת מימד הוא כישלון במובן שזה משהו שהיצרנים דחפו בעקבות ההצלחה הלא צפויה של סרט מסויים. באופן טכני זה הצלחה כי אחוז ניכר מהמסכים שנמכרים כיום כוללים את הפונקציה הזו.

עד כמה באמת ישתמשו בתלת מימד במסך? אחוז נמוך.

עכשיו, עד כמה ישתמשו ב UHD? לא יהיה ברירה - הרזולוציה תהיה פעילה כל הזמן...

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
(2) הבעות תודה: טלHD , מקרנסקי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1566
מספר הודעות: 59038

 #21  נשלח: ג' 22/01/2013 22:03

וידיאופילים ואודיופילים, למעט מקרים בודדים שהם גם מאמצי טכנולוגיה ראשוניים, הם לא מדד לכלום מבחינה מסחרים MASS MARKET.

ה-תלת מימד תפס כפיצ'ר והעובדה היא שמרבית המסכים (מקרנים, לצערך, לא מתקרבים במספרים גם ל-BRAND עם הנתח שוק הנמוך ביותר בתחום המסכים מבחינת כמויות) כבר מגיעים עם תלת-מימד, גם אם תרצה להשתמש או לא.
הסטטיסטיקות, כולל בארץ (תנסה לשים את ידך על דוח של GFK) מראות גדילה משמעותית מאוד במכירת מסכים עם תלת-מימד. זה לא בהכרח אומר שאנשים משתמשים בזה, זה רק מראה שזה נהיה פיצ'ר.
בדיוק כמו העליה במסכי SMART TV שלא כולם מחברים בכלל לרשת, אם כי גם בנושא הזה יש שיפור כל הזמן.
רק לפני שנתיים ה-Connectivity Rate היה בקושי 10-20%, היום מדברים על מעל 50% ובמקומות מסויימים אף 70% וזה יפה מאוד (לדעתי הודות למודעות גבוהה יותר, תכנים טובים יותר ובעיקר ה-WIFI המובנה בהרבה מאוד מסכים).

_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Shed
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Apr 25, 2007
הבעות תודה: 135
מספר הודעות: 2854

 #22  נשלח: ג' 22/01/2013 22:26

מרטין,

1. זה שתלת מימד מגיע בפיצ'ר בכל טלוויזיה - לא אומר שהוא הצליח או שהוא תפס. זה בסך הכל אומר שיצרנים מיצרים את הפיצ'ר הזה. זה לא אומר שהמשתמשים בכלל מחפשים אותו, שהוא מהווה שיקול ברכישה שלהם או שהם רוצים להשתמש בו.

2. בארה"ב 7.5 מתוך 10 טלוויזיות היא connected tv (קרי טלוויזיה שיכולה להתחבר לרשת). פחות מחצי מהטלוויזיות האלה בכלל מתחברות לרשת, והצרכנים עדיין רחוקים מלשהתמש בפיצ'רים הנ"ל (במקרה הזה, אגב, לדעתי זה גם בגלל חוסר בשלות של הפיצ'ר).

עפר,
לא הבנתי מה יש ליצרנים להרוויח מUHD. להיפך, אחת הסיבות לשחיקה הגדולה ברווחי יצרני המסכים היא עלות R&D גדולה יחסית ורדיפה בלתי מספקת אחרי ה-killer feature הבא - שלא הצליח לספק את הסחורה (לא 3D, לא HD ולא smart tv). אף אחת מהטכנולוגיות הנ"ל, לא הוציאה אנשים לחנויות וגרמה למבול של רכישות / שדרוגים כפי שהיצרנים ציפו.
ברור שהיום הטכנלוגיות הנ"ל נמצאות בכל מסך תחת כל עץ רענן כי עלות היצור שלהם נמוכה (מאוד), וההשקעה הגדולה כבר נעשתה.

שוק יצרניות המסכים מזכיר לי את שוק הסלולר לפני כעשור, שעליו נאמר: "build it and they will come" - תעשיה שלמה שהיתה בטוחה שכל פיצ'ר שהיא תביא יהפוך למשאת נפשו של כל צרכן ויביא לגידול במכירות. בפועל: זה לא קרה עם שיחות וידאו, לא קרה עם MMS, למעשה - לא קרה עם שום דבר מאז ה-sms. גם את הצורך ב-mobile data לא צריך לזקוף לתעשית הסלולר אלא דווקא למהפכת הסמארט פון שהובלה על ידי אפל. (ואם כבר מדברים: ספקיות סלולר מפסידות לא מעט כסף מצרכני mobile data).

_________________
You are never fully dressed without a smile
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
matanhh
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 28, 2011
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 154

 #23  נשלח: ג' 22/01/2013 22:27

אני מחכה ל 8k
מתי שיהיה עוד 3 4 שנים במחיר הגיוני
אז יקנה את זה
ביינתיים מסתפק ב 1080p
בטלויזית ה lg 42
המצויינת שלי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
motico (מוטי כהן)
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Mar 17, 2005

מיקום: גבעתיים
הבעות תודה: 113
מספר הודעות: 1416

 #24  נשלח: ג' 22/01/2013 22:42

MartinHSabag

ציטוט:
להגיד "אין צורך ביותר רזולוציה" זה ממש כמו להגיד שראו יופי גם ב-DVD
אני חושב שההשואה לא ממש הוגנת.
במסך של 50 אינטש, גודל פיקסל ברזולוציה של DVD הוא כ 1.5 מ"מ. במסך HD גודל הפיקסל כ 0.57 מ"מ. ב UHD הוא בערך 0.27 מ"מ.
כמה אנשים מסוגלים להבחין בפיקסל שגודלו רבע מילימטר ממרחק של 2-3 מטר?

_________________
מוטי
(1) הבעות תודה: opv
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
rwg1 ((גיל))
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 31, 2005
הבעות תודה: 259
מספר הודעות: 1630

 #25  נשלח: ג' 22/01/2013 22:45

MartinHSabag כתב:
אני מניח שצריך להחזיר אותכם לתחילת ימי ה-HD, נכון?

תעשו חיפוש בפורום ותחליפו את ה-4K בתגובות שלכם ב-HD ואת ה-HD ב-DVD.....



יש משהו שכדאי מאוד לזכור ואף אחד לא מתייחס אליו כמעט בקטע של התכנים ב 4K .

ההתייחסות לתחילת שנות האלפיים ( או הימים הראשונים של הפורום 2004 ) כתחילת ימי הHD
וכדוגמה למה שקורה היום עם 4K היא לא בדיוק נכונה

צריך לזכור ש HD קיים בצורה זו או אחרת מסוף שנות ה 80 (בעיקר ביפן)
ושעוד הרבה לפני שה HD התחיל לתפוס בצורה רצינית אצל צרכנים (תחילת שנות האלפיים)
האולפנים כבר הכלו לייצר מאסטרים ב HD אם זה לשידור , למדיות HD שכבר היו קיימות
( MUSE LD , W-VHS VHS-D ) או ליצירת DVD יותר איכותיים (ב SD )

כך שבתחילת (או אמצע) שנות האלפיים שה HD כבר הכל לתפוס
היו הרבה מאוד תכנים ב HD מוכנים להפצה .
.

המצב היום שונה לגמריי
כמות התכנים ב 4K קטנה בצורה מאוד משמעותית בהשוואה
לתכני HD בתקופה ההיא
וחוץ ממדיה מתאימה
יש צורך בהשקעה מאוד גדולה מצד האולפנים כדי ליצור תוכן מתאים
כי עוד היום (כמו שכבר כתבתי השירשור אחר) רוב הסרטים הכי חדשים שיוצאים לקולנוע
לא קיימים באיכות של 4K .
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
saar156
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Sep 05, 2005
הבעות תודה: 78
מספר הודעות: 966

 #26  נשלח: ג' 22/01/2013 22:50

גוף השידור היפני NHK מתכנן להתחיל שידורי טלוויזיה ב-8K בשנת 2020 , יש עוד זמן
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
rwg1 ((גיל))
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 31, 2005
הבעות תודה: 259
מספר הודעות: 1630

 #27  נשלח: ג' 22/01/2013 23:07

saar156 כתב:
גוף השידור היפני NHK מתכנן להתחיל שידורי טלוויזיה ב-8K בשנת 2020 , יש עוד זמן


צריך רק לזכור שה NHK התחילו ב 1979 לתכנן שידורי HD
השידורים התחילו ב 1989
אבל לקחו עוד יותר מ10 שנים עד ש ה HD באמת התחיל לתפוס בעולם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1566
מספר הודעות: 59038

 #28  נשלח: ד' 23/01/2013 0:01

Shed

מסכים לגמרי עם שתי הנקודות שכתבת, זה בדיוק מה שאמרתי.

אבל, כשהתכונות הללו יהיו פיצ׳ר בכל טלוויזיה שתימכר, זה בדיוק מה שיישבור את מעגל ה״ביצה והתרנגולת״, קרי, אם יהיה מספיק פוטנציאל של לקוחות עם היכולת בבית, האולפנים, חברות הכבלים ושאר הגופים ייראו את ההצדקה להשקיע את האקסטרה בהפקה.

אם זה לא יהיה ככה אז באמת אף אחד, לא הצרכן ולא גופי השידור ייראו את ההצדקה הכלכלית.

_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nils3373
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 07, 2005

מיקום: קריית אונו
הבעות תודה: 122
מספר הודעות: 4484

 #29  נשלח: ד' 23/01/2013 0:06

matanhh כתב:
אני מחכה ל 8k
מתי שיהיה עוד 3 4 שנים במחיר הגיוני
אז יקנה את זה
ביינתיים מסתפק ב 1080p
בטלויזית ה lg 42
המצויינת שלי


ואני מחכה ל-64k ועד אז אני אסתפק ב-480i בבומבה שלי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Shed
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Apr 25, 2007
הבעות תודה: 135
מספר הודעות: 2854

 #30  נשלח: ד' 23/01/2013 9:09

MartinHSabag כתב:
Shed

מסכים לגמרי עם שתי הנקודות שכתבת, זה בדיוק מה שאמרתי.

אבל, כשהתכונות הללו יהיו פיצ׳ר בכל טלוויזיה שתימכר, זה בדיוק מה שיישבור את מעגל ה״ביצה והתרנגולת״, קרי, אם יהיה מספיק פוטנציאל של לקוחות עם היכולת בבית, האולפנים, חברות הכבלים ושאר הגופים ייראו את ההצדקה להשקיע את האקסטרה בהפקה.

אם זה לא יהיה ככה אז באמת אף אחד, לא הצרכן ולא גופי השידור ייראו את ההצדקה הכלכלית.


עם הנקודה הזו אני לא מסכים איתך. זה שתכונה מסויימת תהפוך לפיצ'ר built in בכל מסך - לא ישכנע את האולפנים וספקי השירות להשקיע את האקסטרה בהפקה ובהפצה.
הנה דוגמא: 3D קיים כמעט בכל מסך שנמכר בשנתיים האחרונות. כמה תכנים הופקו במיוחד עבור מסכי טלוויזיה ב-3D? נכון - אפס (או קרוב לכך). תכני ה-3D היחידים שמגיעים לסלון הביתי הם תכנים שהופקו במקור בשביל הקולנוע (תוך נסיון להשתמש ב3D כיתרון יחסי שיגרום לאנשים לצאת מהבית).
אני לא רואה את showtime מפיקים את הסדרה הבאה שלהם ב3D, ובטח לא את comcast משקיעה $$$ בשדרוג תשתיות כדי לשדר את זה. בטח לא בשנים הקרובות. בדיוק כמו שאני לא רואה את comcast משקיעים $$$ בהעלאת רוחב הסרט של תכני ה-HD המשודרים דרכה היום בביט רייט שלא מדגדג אפילו את יכולות המסכים הקיימים כיום בכל בית ממוצע.
בדיוק כמו שאודיו 5.1 לא ממש מעניין את הצרכן הממוצע, כך גם שידור בUHD, או ההבדל בין קידוד ב-12Mbps לקידוד ב-20Mbps.
כשזה לא מעניין את הצרכן הסופי - הוא לא ממש שמח לשלם על זה אקסטרא.

_________________
You are never fully dressed without a smile
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > טלוויזיות LCD,LED עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  10  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht