מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



מבוא למייצבי מתח לינארים - Linear Regulators 101 - מדריך למתחיל


עמוד 4 מתוך 5
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  הבא 
   פורומים > טכני > DIY
מחבר הודעה
anatoli15
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 11, 2005
הבעות תודה: 236
מספר הודעות: 2242

 #46  נשלח: ה' 28/11/2013 23:28

עדכונים לגבי הלוחות החדשים, סוף סוף הם הגיעו (אחרי מעל לחודש בדרך). הם נראים מצוין, ולשמחתי גם מתפקדים מעולה.

אני בניתי כבר מייצב אחד שמוציא 32VDC לפרוייקט שאני מתכנן, וביצעתי עליו את המדידות. המתח הזה הוא פחות או יותר הגבוה ביותר שאני מרגיש בנוח איתו עם ה-ToliReg הנוכחי. אם רוצים מתח מוצא גבוה יותר חובה להכניס מתח AC גבוה יותר בכניסה ואז צריך לחפש חלופות לחלק מהטרנ' - בעיקר אלה במעגל הגבלת הזרם.

המייצב שבניתי כוון כאמור ל-32VDC עם הגבלת זרם של כ-1.5A (בערך פי 2 מה-peak שאני מצפה מהצרכן המיועד). ועם רכיבים זהים לאלה המופיעים ב-BOM שפרסמתי (ניתן למצוא כאן), וקיבול כניסה של 4400uF (על פי כלל האצבע שאני אוהב - 3000uF לכל 1A).
מדידות רעש ללא עומס מראות כ-15uV (ב-32VDC). זה דיי דומה למה שקיבלתי בגרסא הקודמת של המייצב. חשוב לציין שהמייצב עדיין יושב על השולחן ללא מארז מוארק. למדידות רעש נמוך כל כך זה בהחלט יכול להשפיע, כך שאני מאמין שניתן להגיע למספרים אפילו מעט טובים יותר.

קודם כל קצת תמונות:
קדימה:


אחורה:



מורכב מצד אחד:


מורכב מצד שני:



כחלק מהשינויים שעשיתי בגרסא הזו, החלפתי את הטרנ' בהגבלת הזרם ואת אופן הזרקת הזרם ל"מגבר השגיאה". לכן הייתי חייב לוודא שכל השינויים האילו יציבים גם על הלוח החדש. טוב שבדקתי, כי אכן כפי שחששתי שאולי יקרה, הטרנ' השונים גרמו להגבלת הזרם להיות לא יציבה. כשהיא נדלקת הזרם אמור להתייצב על הערך המותר, ולהיות על הערך הזה באופן קבוע. עם זאת, המצב שראיתי הוא אוסילציות סביב הערך הזה (באמפליטודה של כ-0.5Apk-pk). כמובן שהפיתרון הוא דיי ברור - האטת החוג הזה. לכן החלפתי את נגד R3 לנגד גדול יותר של 10K במקום 1K (הבדיקות הראו שגם 6K מספיק, אבל לקחתי מרווח ביטחון נוסף). לחלופין אפשר להשאיר נגד של 1K ולהגדיל את C8 פי 10 או יותר - התוצאה תהייה זהה (למעשה הגבלת הזרם תהייה עם ברך חדה עוד יותר). ה-BOM המעודכן בקישור המצורף מעלה כבר כולל את עדכון הערך של R3 ל-10K.

אגב, על הדרך דחפתי לאותה הזמנה עוד לוח קטן ש"תכננתי". לוח break-out ל-Alps RK27:


הוא מיועד אך ורק לחסוך כאב ראש של להלחים המון חוטים לחוגת הווליום, ולעשות קצת סדר בבלגאן. בדקתי אותו כבר, והוא מתאים כמו כפפה - flush לחלוטין עם הפאנל הקדמי. ממש כאילו שמישהו תכנן אותו ככה

_________________
DIY Amplifier & links to projects
My DIY Blog


נערך בפעם אחרונה על-ידי anatoli15 בתאריך ו' 29/11/2013 22:16, נערך סך הכל פעם אחת
פרופיל | שלח הודעה | חפש
dazzz (דוד אז)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 13, 2008

מיקום: אשדוד
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 304

 #47  נשלח: ו' 29/11/2013 0:16

anatoli15 כתב:
עדכונים לגבי הלוחות החדשים, סוף סוף הם הגיעו (אחרי מעל לחודש בדרך). הם נראים מצוין, ולשמחתי גם מתפקדים מעולה.

אני בניתי כבר מייצב אחד שמוציא 32VDC לפרוייקט שאני מתכנן, וביצעתי עליו את המדידות. המתח הזה הוא פחות או יותר הגבוה ביותר שאני מרגיש בנוח איתו עם ה-ToliReg הנוכחי. אם רוצים מתח מוצא גבוה יותר חובה להכניס מתח AC גבוה יותר בכניסה ואז צריך לחפש חלופות לחלק מהטרנ' - בעיקר אלה במעגל הגבלת הזרם.

המייצב שבניתי כוון כאמור ל-32VDC עם הגבלת זרם של כ-1.5A (בערך פי 2 מה-peak שאני מצפה מהצרכן המיועד). ועם רכיבים זהים לאלה המופיעים ב-BOM שפרסמתי (ניתן למצוא כאן), וקיבול כניסה של 4400uF (על פי כלל האצבע שאני אוהב - 3000uF לכל 1A).
מדידות רעש ללא עומס מראות כ-15uV (ב-32VDC). זה דיי דומה למה שקיבלתי בגרסא הקודמת של המייצב. חשוב לציין שהמייצב עדיין יושב על השולחן ללא מארז מוארק. למדידות רעש נמוך כל כך זה בהחלט יכול להשפיע, כך שאני מאמין שניתן להגיע למספרים אפילו מעט טובים יותר.

קודם כל קצת תמונות:
קדימה:


אחורה:



מורכב מצד אחד:


מורכב מצד שני:



כחלק מהשינויים שעשיתי בגרסא הזו, החלפתי את הטרנ' בהגבלת הזרם ואת אופן הזרקת הזרם ל"מגבר השגיאה". לכן הייתי חייב שכל השינויים האילו יציבים על הלוח החדש. טוב שבדקתי, כי אכן כפי שחששתי שאולי יקרה, הטרנ' השונים גרמו להגבלת הזרם להיות לא יציבה. כשהיא נדלקת הזרם אמור להתייצב על הערך המותר, ולהיות על הערך הזה באופן קבוע. עם זאת, המצב שראיתי הוא אוסילציות סביב הערך הזה (באמפליטודה של כ-0.5Apk-pk). כמובן שהפיתרון הוא דיי ברור - האטת החוג הזה. לכן החלפתי את נגד R3 לנגד גדול יותר של 10K במקום 1K (הבדיקות הראו שגם 6K מספיק, אבל לקחתי מרווח ביטחון נוסף). לחלופין אפשר להשאיר נגד של 1K ולהגדיל את C8 פי 10 או יותר - התוצאה תהייה זהה (למעשה הגבלת הזרם תהייה עם ברך חדה עוד יותר). ה-BOM המעודכן בקישור המצורף מעלה כבר כולל את עדכון הערך של R3 ל-10K.

אגב, על הדרך דחפתי לאותה הזמנה עוד לוח קטן ש"תכננתי". לוח break-out ל-Alps RK27:


הוא מיועד אך ורק לחסוך כאב ראש של להלחים המון חוטים לחוגת הווליום, ולעשות קצת סדר בבלגאן. בדקתי אותו כבר, והוא מתאים כמו כפפה - flush לחלוטין עם הפאנל הקדמי. ממש כאילו שמישהו תכנן אותו ככה

כל הכבוד על ההשקעה

_________________
פינקי
מוח מה נעשה היום ?
נעשה מה שאנחנו מנסים כול יום להשתלט על העולם.....
(1) הבעות תודה: anatoli15
פרופיל | שלח הודעה | חפש
tnsilver
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2012
הבעות תודה: 1339
מספר הודעות: 4166

 #48  נשלח: ו' 29/11/2013 0:31

תמיד תענוג לקרוא - תמיד תענוג לראות.
(1) הבעות תודה: anatoli15
פרופיל | שלח הודעה | חפש
anatoli15
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 11, 2005
הבעות תודה: 236
מספר הודעות: 2242

 #49  נשלח: ו' 29/11/2013 9:41

אחד השידרוגים העיקריים שעשיתי ב-V2 הוא הוספת הדיודה D5. למי שעקב עמוד-שניים אחורה, הוספתי אותה כדי לנתק את החלק של הזרם הנמוך (שהוא זה שאחראי על הייצוב של המתח) משינויים משמעותיים של המתח בכניסה כשיש צריכה משמעותית של זרם. הייתרון הוא קודם כל שאפשר לסבול שינויים הרבה יותר קיצוניים במתח הזה מבלי שהמייצב ייצא מרגולציה (המדידות שלי הראו עוד בערך 50% יותר זרם ביציאה לפני שהמייצב נחנק לעומת מייצב ללא השדרוג הזה). עם זאת, ייתרון נוסף הוא שהמתח של החלק הרגיש יותר במייצב סובל מהרבה פחות ripple ואפשר לקבל ביצועים טובים יותר. היום קיבלתי אישוש לטענות שלי על ידי מדידה.

המדידה פשוטה מאוד וכוללת הפעלה של המייצב תחת אותם התנאים (במקרה זה כניסה משנאי של 500VA 31VAC - שנאי שאני משתמש בו לצורך בדיקות בלבד והוא הרבה יותר חזק ממה שצריך לשימוש הזה) - פעם אחת עם עומס ופעם אחת ללא עומס. בכל אחד מהמקרים אני נותן למייצב להתחמם כדי להגיע למצב יציב ואז מודד על פני 100דגימות את הרעש ביציאה של המייצב. זה נעשה על ידי LNMP של tangent שמוגדר להגבר של 60dB ומשם למולימטר Agilent U1253A על תחום 50mVAC שמבצע את ה-averaging.

העומס שחיברתי הוא נגד של 72R (שני נגדי 50W, אחד של 22R ואחד של 50R בטור), שצורך כ-450mA תחת מתח המוצא של 32.2V.
עריכה: מסתבר שהמדידה לא הייתה מכוילת, לכן מחקתי את הערכים. עם זאת, המגמה ביחס לגרסא הקודמת לא השתנתה, ובדקתי זאת שוב לאחר כיול.

_________________
DIY Amplifier & links to projects
My DIY Blog


נערך בפעם אחרונה על-ידי anatoli15 בתאריך ו' 21/02/2014 11:28, נערך סך הכל פעם אחת
פרופיל | שלח הודעה | חפש
molvy (משה לוי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Mar 16, 2010
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 5870

 #50  נשלח: ו' 29/11/2013 11:16

תענוג לקרוא למרות שאני די מנותק מאלקטרוניקה אנלוגית בשנים האחרונות

יישר כוח
(1) הבעות תודה: anatoli15
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FOXY
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Sep 03, 2007
הבעות תודה: 42
מספר הודעות: 1029

 #51  נשלח: ו' 29/11/2013 12:57

כל הכבוד
(1) הבעות תודה: anatoli15
פרופיל | שלח הודעה | חפש
anatoli15
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 11, 2005
הבעות תודה: 236
מספר הודעות: 2242

 #52  נשלח: ו' 13/12/2013 23:39

עוד אחד מאותה הגרסא, הפעם בוריאצית Low-voltage, low-current:


(מצטער על האיכות הגרועה, מצלמת פלאפון גרועה היא כל מה שזמין לי כרגע)
האחד הזה מיועד להפעיל את ה-y1/y2 שלי (DAC). כשהוא הופעל מ-USB הוא נשמע על הפנים, כשהוא הופעל מ-LM317 הוא נשמע הרבה יותר טוב, עכשיו אני מקווה שהוא ישתפר עוד יותר בזכות המייצב הזה שנמצא הרבה מעל ל-LM317 בטיב הייצוב שלו. מאחר ומדובר על גרסת מתח נמוך וזרם נמוך (5VDC, 400mA) אני יכול להשתמש ברכיבים הרבה יותר קומפקטיים וזולים ממה שהשתמשתי בלוח הקודם שבניתי שמיועד ל-32V/800mA.
הקבלים האלקטרוליטים הם של 25V, הדיודות הן 1N4007, וגוף הקירור קטן הרבה הרבה יותר מאשר מה שהשמשתי בו פעם אחרונה.
בנוסף, הקבלים האלקטרוליטים וה-MKS2 (הקבלים האדומים) יצאו מהפרוקיה שלי (קופסא של רכיבים מפרוייקטים ישנים שלא צריך\משלבי פיתוח שונים). לכן לא חסכתי בקיבול, ויש בכניסה 4400uF שזה בערך פי 4 ממה שצריך לעומס כזה.

רעש במוצא ללא עומס 5.6uVrms, ולצערי לא יצא לי למדוד עם עומס פשוט כיוון שאין לי כרגע את השנאי המיועד. אני מקווה מאוד למצוא בקרוב שנאי שיהיה קטן מספיק למארז שהזמנתי, אבל שיוכל לתת לי מספיק זרם. אני מקווה שמשהו כמו 9V/7VA יצליח לעמוד בזה כמו שצריך.

_________________
DIY Amplifier & links to projects
My DIY Blog
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FOXY
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Sep 03, 2007
הבעות תודה: 42
מספר הודעות: 1029

 #53  נשלח: א' 15/12/2013 20:01

מחכה לרשמים עם הספק הכוח החדש.

מניח שתשיג רצפת רעש נמוכה יותר ופירוט מושפר כפי שהתקבל עם הGAMMA1.

חשבת לעקוף את הרגולטורים שבgamma2?


נערך בפעם אחרונה על-ידי FOXY בתאריך א' 15/12/2013 20:03, נערך סך הכל פעם אחת
פרופיל | שלח הודעה | חפש
anatoli15
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 11, 2005
הבעות תודה: 236
מספר הודעות: 2242

 #54  נשלח: א' 15/12/2013 20:02

לא, אני מעדיף שלא לעשות את זה. עד כמה שזכור לי יש שם יותר ממתח אחד. זה ידרוש להכניס כמה מתחים מיוצבים מבחוץ.
_________________
DIY Amplifier & links to projects
My DIY Blog
פרופיל | שלח הודעה | חפש
yosiaz
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2011
הבעות תודה: 210
מספר הודעות: 837

 #55  נשלח: ג' 17/12/2013 1:43

פרופיל | שלח הודעה | חפש
anatoli15
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 11, 2005
הבעות תודה: 236
מספר הודעות: 2242

 #56  נשלח: ג' 24/12/2013 20:48

נמאס לי שכל פעם ששואלים אותי אם יש גרסא כפולה של המייצב, אני עונה "לא".
אז אתמול טיפלתי בזה, ועכשיו אפשר לומר "כן!"




אין פה שום דבר מיוחד, זה מייצב מוכפל שמשתמש בדיוק באותם הרכיבים שהמלצתי עליהם עמוד או שניים אחורה. פשוט כעת אפשר להשתמש בו עם שנאי שהוא center-tapped ללא שום שינויים כמו שהיה צריך לעשות בכדי להשתמש בשני לוחות של הגרסא הקודמת. למרות שתחילה רציתי להשתמש ב-CRD אחד לשני המייצבים (וכך לחסוך 10 שקל על הרכיב הנוסף), החלטתי שלא לעשות את זה. הרכיב הזה מתוכנן לפזר עד 300mW בלבד. גרסא כפולה של +-30VDC תשרוף עליו בערך 350mW. לכן השארתי מקום ל-2 CRD על גבי הלוח, וכל אחד מהם יפזר בערך 175mW בלבד במקרה קצה הזה. אם מישהו יעבוד עם מתחים נמוכים יותר (עד בערך +-15VDC) אז אפשר פשוט להשתמש ב-CRD אחד ולחסוך 10 שקלים של הרכיב הנוסף.

לא ביצעתי הזמנה ללוחות כיוון שכרגע אין לי צורך בלוח כזה, אבל ברגע שיהיה לי צורך\יהיו עוד אנשים שירצו לוח כזה - נשאר רק ללחוץ על send וכעבור 3-4 שבועות הלוחות ינחתו אצלי בבית

עריכה:
ערכתי לוח חדש ומעט גדול יותר ומרווח יותר לגרסא של הערוץ הבודד. הוספתי עוד 2 רכיבים שמשפרים משמעותית את היציבות התרמית ואת ה-line regulation. ה-BOM והמידע נמצא פה:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/37472979/BOM-N...
קיבלתי גם לוחות של הגרסא הכפולה, אך עד כה לא היה לי זמן לבנות מייצב מהגרסא הכפולה ולבדוק אותו, אני מקווה שזה יקרה בקרוב.

_________________
DIY Amplifier & links to projects
My DIY Blog
פרופיל | שלח הודעה | חפש
dazzz (דוד אז)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 13, 2008

מיקום: אשדוד
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 304

 #57  נשלח: ד' 12/03/2014 1:07

מה המצב אנטולי
רכשתי עבור הפרויקטים שלי רגולטורים LDO
LM2940
LM2900

שיהיו תחליף לרגולטורים
7805
7905
7809

מבחינת הסינון בדקתי את טווח ה ESR שיתאים עבורם
ל LM2940
אני אשתמש בקבל יציאה של
RUBYCON - 100ZLH100MEFC10X20 - CAP, ALU ELEC, 100UF, 100V, RAD
שה ESR שלו בגבולות של DATA SHEET
ESR=0.12
בכניסה לרגולטור
את קבל הקירמי במעגל אני אחליף לקבל פילם 0.47UF
של
EVOX RIFA - MMK5474K63J02L4

עבור רגולטור מתח שלילי LM2990

ראיתי שמגבלתה ESR היחידה היא שההתנגדות של הקבל לא תעבור את ה 10 אום.
וגם בכניסה וביציאה יש צורך לשים קבל אלקטרוליטי של לפחות 10 קירופראד ומעלה
(אני אחליף את קבל הקירמי 0.1UF בכניסה לקבל אלקטרוליטי 22 מיקורופראד
RUBYCON - 50ZL22MEFC5X11
שהקוטביות שלו תהיה זהה לקוטביות של קבל היציאה . שכבר מורכב במעגל של RUBYCON ZLH 100UF 100V )

עכשיו לשאלה אם השתמשת ברגולטורים הללו
ואיך הם בהשוואה לסדרות הבסיסיות של
78XX
79XX
?
בפרויקטים שלי על הדנונים המתחים מאוד נקים כרגע עם הרגולטורים 78.79אחרי שביצעתי המון שינוים בספק הכוח הממותג שלהם

_________________
פינקי
מוח מה נעשה היום ?
נעשה מה שאנחנו מנסים כול יום להשתלט על העולם.....
פרופיל | שלח הודעה | חפש
anatoli15
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 11, 2005
הבעות תודה: 236
מספר הודעות: 2242

 #58  נשלח: ד' 12/03/2014 7:17

למה החלפת מייצבים רגילים ב-LDO? אתה חנוק שם במתח והמייצבים הרגילים יוצאים מרגולציה? אם לא, אז לא בטוח שהיה צורך בהחלפה דווקא ב-LDO. בגלל היציבות הבעייתית, בדר"כ משלמים שם ברוחב פס של החוג בכדי לשמור על יציבות, וזה בתורו אומר שהוא מסנן פחות טוב בתדרים גבוהים יותר.

ספציפית לגבי ה-78XX או ה-79XX, הם לא נחשבים למייצבים שקטים במיוחד, אלא אם קנית איזה וריאנט מודרני יותר.

_________________
DIY Amplifier & links to projects
My DIY Blog
פרופיל | שלח הודעה | חפש
dazzz (דוד אז)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 13, 2008

מיקום: אשדוד
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 304

 #59  נשלח: ד' 12/03/2014 9:07

anatoli15 כתב:
למה החלפת מייצבים רגילים ב-LDO? אתה חנוק שם במתח והמייצבים הרגילים יוצאים מרגולציה? אם לא, אז לא בטוח שהיה צורך בהחלפה דווקא ב-LDO. בגלל היציבות הבעייתית, בדר"כ משלמים שם ברוחב פס של החוג בכדי לשמור על יציבות, וזה בתורו אומר שהוא מסנן פחות טוב בתדרים גבוהים יותר.

ספציפית לגבי ה-78XX או ה-79XX, הם לא נחשבים למייצבים שקטים במיוחד, אלא אם קנית איזה וריאנט מודרני יותר.

השאלה אם בדגמים הספציפים שצינתי השתמשת הרבה אנשים בפורומים בחול השתמשו בהם לפרויקטים על נגנים ?
מבחינה ליצב אותם לא נראה לי תהיה לי בעיה כל עוד אני יעמוד בקיטריונים של טווח ה ESR האידאלי לפעולה

דווקה ה78.79 אצלי מאוד שקטים אחרי טיפול והתאמת קבלי יציאה וסליל 330UH בכניסה לפני מסלול הרגולטורים שהוספתי

_________________
פינקי
מוח מה נעשה היום ?
נעשה מה שאנחנו מנסים כול יום להשתלט על העולם.....
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ZiggyMan (זיו)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 03, 2007
הבעות תודה: 238
מספר הודעות: 2637

 #60  נשלח: ד' 12/03/2014 9:23

anatoli15 כתב:
למה החלפת מייצבים רגילים ב-LDO? אתה חנוק שם במתח והמייצבים הרגילים יוצאים מרגולציה? אם לא, אז לא בטוח שהיה צורך בהחלפה דווקא ב-LDO. בגלל היציבות הבעייתית, בדר"כ משלמים שם ברוחב פס של החוג בכדי לשמור על יציבות, וזה בתורו אומר שהוא מסנן פחות טוב בתדרים גבוהים יותר.

בד"כ הסיבה היא קשקושים אודיופיליים של אנשים שלא מבינים באלקטרוניקה.

_________________
..
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > DIY עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht