מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



איך לזהות טרנזיסטורים מזוייפים


   פורומים > אודיו > וינטאג'
מחבר הודעה
Omri617
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 03, 2011
הבעות תודה: 90
מספר הודעות: 2291

 #1  נשלח: א' 13/04/2014 18:08
איך לזהות טרנזיסטורים מזוייפים

נתקלתי בזה וחשבתי לשתף :

http://sound.westhost.com/counterfeit.htm

חג שמח!
(3) הבעות תודה: raniburg , SONYES , yosiaz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Omri617
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 03, 2011
הבעות תודה: 90
מספר הודעות: 2291

 #2  נשלח: א' 13/04/2014 20:38

חשוב לי להיות בטוח באותנטיות הטרנד׳ שאני שם , אלה רכיבים שרכשתי לפני כמה חודשים מאיביי.
המוכר טען בתוקף שהם מקוריים .
השוואתי אל מול ה׳מדריך׳ , וחוץ מהפונט (הכיתוב) שום דבר לא נראה לי מקורי.
לקחתי פטיש , ופשוט התחלתי לרסק את הטרנז׳ לאט לאט ,עד שהגעתי לתשובה :
מזויפים !
מדובר על
Sanken 2sa1216 / 2sc2922
שם המוכר :
Janeh2100

לידיעה.



פרופיל | שלח הודעה | חפש
anatoli15
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 11, 2005
הבעות תודה: 236
מספר הודעות: 2242

 #3  נשלח: א' 13/04/2014 21:18

זה ידוע כבר המון זמן, לא קונים רכיבים חצי נדירים מאיביי.

תציץ פה:
http://zeptobars.ru/en/read/OPA627-AD744-real-vs-f...
יש סיבה שקניתי את ה-OPA627 ממאוזר, גם אם הם עולים כ-100שקלים לחתיכה

_________________
DIY Amplifier & links to projects
My DIY Blog
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Omri617
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 03, 2011
הבעות תודה: 90
מספר הודעות: 2291

 #4  נשלח: א' 13/04/2014 21:39

היי אנאטולי
למזלי מחכה לי רשימת חלקים גדולה (שכוללת בין היתר סופיים לSX-1980 שאני משפץ) שאת מה שגיליתי כמזוייף אוסיף אליה פשוט.
באיביי יש גם חלקים מקוריים , פשוט צריך לדעת לא לקנות מהמזרח וזהו . אני שולח לו מייל באיביי ואני רוצה לראות מה תהיה תגובתו .
עצבן אותי פשוט שטען בתוקף שזה מקורי !
פרופיל | שלח הודעה | חפש
tomyeshuah (Tom Yeshuah)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 27, 2011

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 406
מספר הודעות: 1583

 #5  נשלח: א' 13/04/2014 21:59

הטרנסיסטור המרוסק מגיע ממוכר ממדינות אסיה?
אני שואל מכיוון שיש לפחות 3 מוכרים גרמניים שמחזיקים בדגם זה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
kobbi (קובי ויסמן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 17, 2004
הבעות תודה: 295
מספר הודעות: 3916

 #6  נשלח: א' 13/04/2014 22:58

לא יודע לגבי טרנזיסטורים אבל :
זה שהמוכר כותב שהמשלוח מאנגליה או גרמניה לא מבטיח שהוא לא סיני, כבר נתקלתי בדי הרבה כאלה שמסתירים את זהותם
גם על הביקורות השליליות לא תמיד ניתן להסתמך שכן הרמאים עובדים גם כאן בשיטת מצליח וכשלא הם יעשו הכל רק שתיתנו ביקורת חיובית.
לפני קניית מוצר כדאי לבצע חיפוש בגוגל עם המילה FAKE , יש המון מדריכים לכל מיני תחומים כגון כבילה לרמקולים ומערכות שם הזיופים חוגגים.
כדאי להסתכל על המוכר ומה עוד הוא מוכר או מכר בעבר, ניתן ללמוד מזה הרבה.
לא לתת ביקורת עד אשר אתם בטוחים במוצר, רק ככה תבטיחו את עצמכם.
אם מתקרבים לארבעים יום והמוצר לא הגיע לא לסמוך עליו שעוד מעט אלא לפתוח במידית ארוע באיבי אחרת תאבדו את זכותכם לפיצוי.
ניתן לדווח לאיבי על מוכר שמוכר זיופים
פרופיל | שלח הודעה | חפש
tnsilver
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2012
הבעות תודה: 1339
מספר הודעות: 4166

 #7  נשלח: א' 13/04/2014 23:36

תום, אלה לא מדינות אסיה - זו סין. התופעה מוכרת. ואכן ישנו מוכר גרמני ב-eBay עם 37797 חוות דעת חיוביות (100% כמעט למעט 4 בשנה האחרונה, בלתי מוצדקות בעליל, כשאחת הוסרה ע"י המערכת). לסוחר יש כתובת מוכרת, פרטי התקשרות, במדינה שומרת חוק, שמעניק אחריות והתחייבות לזוג טרנזיסטורים מקוריים של Sanken. המחיר בהתאם 18 אירו. (למיטב הבנתי - הוא היחיד מגרמניה).

לעומתו, האדון Janeh2100 מהונג קונג, צבר בשנה האחרונה 71 חוות דעת שליליות (מתוך 75578 סה"כ) שכולן עוסקות במשלוחים שלא בוצעו, ברכיבים פגומים, לא מתפקדים, איכות ירודה ואזהרות של קונים תמימים לא לקנות אצל המוכר הזה. זוג טרנזיסטורים מזויפים - (כאלה שנראים מזייפים על פניהם, לא פחות ולא יותר) - עולים אצלו $6.59

הזוג האותנטי הגרמני:




הזוג המזויף הסיני:




אני לא חושב שצריך לנתץ אותם עם פטיש כדי לראות שזה זיוף. לא צריך להיות חד עין או אלקטרונאי דגול כדי לשים לב להבדלים הברורים ובטח שאין טעם במדריך להדיוט המצוי. אין, בכל eBay על כל אלפי הסוחרים מסין, אחד מהם שמחזיק במוליך למחצה וינטאז' אחד שאינו מיוצר בסין. במילים אחרות - אין רכיב אחד אותנטי. פשוט לא קונים אלקטרוניקה סינית מ-eBay.

תתאפקו עם הקמצנות הכרונית הזו, וההתנהגות הצרכנית המטומטמת בעליל שמופגנת כאן פעם אחר פעם ולפיה בוחרים את המוצר הזול ביותר, ורצוי ללא דמי משלוח - ויאללה עשינו טרנזקציה בינלאומית והרווחנו בגדול. זה אידיוטי, חסר אחריות, ואפילו השכנים שלכם כבר הבינו לפני מאות שנים שה'זול הוא יקר'. אפילו יש להם פתגם כזה.

לא קונים ריהוט עץ יוקרתי אצל 'אלברט מלך הפרקטים' ולא קונים מוליכים למחצה משנות ה-70' מזו-לינג בהונג קונג. בשנות ה-70' הם חיפשו באדמה שורשים של סרפדים לאכול, קילפו חיפושיות מגזעים של עצים, והשריצו ילדים עד שהממשלה שלהם קיבלה שכל וקשרה להם את הביצים. מאיפה לעזאזל יש להם טרנזיסטורים יפנים מקוריים משנות ה-70'?
(1) הבעות תודה: hs777
פרופיל | שלח הודעה | חפש
tomyeshuah (Tom Yeshuah)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 27, 2011

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 406
מספר הודעות: 1583

 #8  נשלח: א' 13/04/2014 23:44

לאחר חיפוש, הבנתי שהמוכר היה מסין.

אני יכול להמליץ על עסק זה, מנסיון רכישה והתקנת רכיבים:
http://www.ebay.co.uk/itm/2SC2922-Transistor-x-1-p...

http://www.ebay.co.uk/itm/2SA1216-Transistor-x-1-p...

נסה גם ליצור קשר איתם:
http://www.ebay.co.uk/itm/Transistor-2SC2922-/2009...

http://www.ebay.co.uk/itm/1x-Audio-Power-Transisto...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Omri617
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 03, 2011
הבעות תודה: 90
מספר הודעות: 2291

 #9  נשלח: ב' 14/04/2014 0:17

מה שהמוכרים האלה עושים זה רמאות . הם משתמשים בתמונה של רכיב מקורי , ויש כאלה שאפילו מראים לך את התמונה שלו מבפנים כשהוא מרוסק על מנת לראות שזה המקורי באמת , ובסוף עושים לך אצבע ושולחים לך את הזיוף שזה כנראה הדבר היחידי שיש להם.
לדוגמה
http://www.ebay.com/itm/2SA1216-2SC2922-Original-S...

איך שאמר קובי , גם על מיקום אי אפשר לסמוך .
Digikey מחזיקים אותם בסטוק , אין ספק בכלל במקוריות שלהם . אבל עם משלוח של 150 שקל על 8 רכיבים שעולים קצת יותר מזה , זה עניין אחר .
לא כל יום עושים הזמנה מהאתרים האלה הגדולים כמו מאוזר פארנל וכו , אבל איך שנאמר באמת - אני את הרומן שלי עם איביי סיימתי בכל מה שנוגע לרכיבים כאלה . הדבר היחידי שקניתי משם ולשמחתי לא התאכזבתי (איך אפשר - המוכר מיפן)
הוא נגדים Dual Emitter .
למדנו
פרופיל | שלח הודעה | חפש
anatoli15
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 11, 2005
הבעות תודה: 236
מספר הודעות: 2242

 #10  נשלח: ב' 14/04/2014 6:23

אתה יכול להזמין מ-DK דרך אריהב. הם יקחו עמלה כלשהי, אבל לכמויות קטנות זה הכי זול.
_________________
DIY Amplifier & links to projects
My DIY Blog
פרופיל | שלח הודעה | חפש
RAMIRAMI68
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 18, 2008

מיקום: פה ושם
הבעות תודה: 259
מספר הודעות: 2401

 #11  נשלח: ב' 14/04/2014 7:32

עומרי, לא מצאת עם מי להתעסק? עם הבן דוד של ברוס לי?
העניין הוא מדוע איביי לא עושים דבר לרמאים הללו...כנראה בגלל שכל מכירה מניבה להם אחוזים? סתם ניחוש שלי.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
tnsilver
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2012
הבעות תודה: 1339
מספר הודעות: 4166

 #12  נשלח: ב' 14/04/2014 11:53
כל אחד ישן - כמו שהוא מסדר את המיטה

רמי, נגעת בבעיה אמתית, מצד אחד היא חמורה במונים ממה שאתה מתאר אך מצד שני, השד אינו נורא כל כך. eBay זו מעצמה כלכלית, שהפכה למעשה, דרך הרכישה של paypal לאחד הבנקים הגדולים בעולם אך הדרך לשם די גאונית.

eBay מחייבים מוכרים לתחזק ממוצע של 4.8 כדי להיחשב לדרג א' ולהינות מהטבות שכוללות עמלות נמוכות יותר והעברות מהירות של כספי רכישה של לקוחות לזכותם. את הממוצע הזה מתחזקים ע"י פידבק של לקוחות שנדרשים לדרג בסולם של 1 עד 5 את המוכר בשעה שמשארים חוות דעת חיובית. למראית עין חוקית ומוסרית, eBay עושים הכל כדי לתת ללקוחות התמימים הזדמנות למסחר הוגן. מי שטורח לבדוק, ולא מתבכיין לאחר מעשה רכישה מטופש ונמהר, עומדים לרשותו כל הכלים כדי לאבחן מוכרים בעייתיים וסחורות מפוקפקות.

עם זאת, האינטרס של eBay, לכאורה, סותר את האינטרס של הקונים. ל-eBay יש עניין גדול בסוחרים בעלי דירוג נמוך. שם טמון הכסף הגדול. העמלות הסטנדרטיות של 4% מכל מכירה, כולל עמלות מדמי המשלוח, עולות פלאים בדירוג נמוך. העמלות על המשלוח הן הסיבה שמחשבוני המשלוח של eBay תמיד נוטים כלפי המשת"פים האמריקאים של eBay ותמיד מראים על סכומים גבוהים בהרבה מהמציאות, ולעולם כוללים בעדיפות ראשונה את אופציות המשלוח היקרות ביותר. (ניתן תמיד לפנות למוכר ולהסב את תשומת ליבו לאופציות כלכליות יותר).

paypal של eBay רשאית להחזיק בכספי המכירה עד 90 יום ויש להם דרכים נהדרות לאמלל את המוכרים המדורגים נמוך (וגם את המוכרים החדשים ללא מוניטין). תארו לעצמכם מה היה קורה אילו הבנקים בישראל היו מחזיקים את פדיון הצ'קים שלכם למשך 90 יום ולא רק ארבעה ימים כמו שהם עושים היום? הכסף המוחזק הוא הון כלכלי ומכשיר עצמתי ביותר. הוא נושא ריבית, הוא חשוף למניפולציות כלכליות והשקעות כיד הדמיון. עיקר הכסף הבינלאומי הומר לדולרים אמריקאים בשערי חלופין מופקעים של paypal, והחגיגה הזו רק מתחילה בעניין הזה. בקיצור 'בנק'.

ברמות האלה של השפעה כלכלית עולמית, eBay חשופים להרבה לחצים פוליטיים. הם לא יכולים להרשות לעצמם להסתכסך עם המעצמה הכלכלית העולה - סין. גם לממשלת ארה"ב אין היום את הכוח לעמוד בלחצים האלה למרות שיש לה אינטרס כלכלי, מדיני ובטחוני. מה נלין על eBay שאפילו אין לה אינטרסים שכאלו כלל???

צריך לראות דברים בפרופורציה הנכונה. eBay עושה עבודה הוגנת. אפילו לסוחר הסיני הגרוע ביותר יש דירוג 'עובר' ב-eBay ואת העונש שלו על אי שביעות רצון של לקוחות הוא כבר קיבל הרבה לפני שהוא עצבן אותנו במקרה הפרטי שלנו. קשה מאוד לתחזק אפילו ציון 'עובר' ב-eBay. גם לסוחר הסיני המדובר במקרה הזה אין ולו פרומיל של חוות דעת שליליות ביחס לנפח המסחר האדיר שלו. אין גנבים. זה בלתי אפשרי ב-eBay. כספי המכירה הם תמיד בני-ערובה בידי eBay. גם אין רמאים בהיקפים גדולים. הם נמחקים כמעט מיד. מי שמכיר את הניואנסים של ההתנהלות ב-eBay, שם לב בוודאי שמרבית הסוחרים ממש 'מתחננים' לחוו"דים חיוביים מהלקוחות.

מי שפותח case נגד המוכר ב-eBay כמעט שגזר עליו עונש מיידי כבד נוסף. מוצדק או לא מוצדק - eBay מקפיאים את כספי המכירה מיד ולא משחררים בקלות. המקרה מתווסף לסטטיסטיקה לחובת המוכר והדירוג שלו יורד עוד יותר. חיי הסוחרים לא קלים ב-eBay והמסחר נוטה, בדרך כלל, לטובת הלקוחות - וכך צריך להיות.

יש גם הרבה לקוחות גבוליים. פערי תרבות, רמת חיים ושפה יוצרים כל מיני סיטואציות בלתי אפשריות. צרפתים שרוכשים מגרמנים בממשק הגרמני של eBay מבלי להבין את השפה, איטלקים שרוכשים סחורה מרוסיה ומצפים שהיא באמת תגיע אליהם דרך מעבר בשירותי הדואר של שתי המדינות המאורגנות למופת האלה, וגם ישראלים שרוכשים ג'ינס מעצבים ב-50 ש"ח בשוק בצלאל ואחר-כך מתלוננים להנהלה שהמוצר מזויף. אגב, סחורה שלא מגיעה ללקוח... eBay מחייבים את המוכר לשלוח פעם נוספת במידה ולא סיפק מספר מעקב ללקוח. מצד שני, אם לא נבחר אחד מהמשגרים המוכרים ע"י eBay, או אם הקונה 'קימבן' משלוח עם המוכר, אין אופציה כזו.

בסופו של יום, eBay הוא מרכז קניות שמכיל בתוכו גם את השדרה החמישית וגם את שוק בצלאל בחלל קיברנטי אחד שמעניק איזושהי מסגרת של בטחון וחוקי יסוד לצרכן. האחריות להתנהגות צרכנית נבונה - עדיין מוטלת על הקונה. מי שנדפק למרות כל הכתובות על הקיר והשיטור הכבד של ההנהלה מבלי לטרוח להבין את המסגרת הצרכנית שהוא פועל בתוכה - הרוויח ביושר, ומבחינת קארמה אוניברסאלית: מגיע לו!
(1) הבעות תודה: yosiaz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Tankpopper
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 13, 2012
הבעות תודה: 81
מספר הודעות: 540

 #13  נשלח: ב' 14/04/2014 13:21

מילים כדורבנות טומי..

איבאיי זה מודל נהדר לצרכנות בריאה לטעמי.. הכוח ברובו ככולו נמצא אצל הצרכנים והמוכרים לחלוטין נמצאים בחסדינו.. כל שצריך זה שבב של צרכנות נבונה. והחלק היפה ביותר? שזה בדיוק המודל ההפוך ממה שמקובל בישראל - והוא עד כדי כך יעיל וטוב יותר.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
yosiaz
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2011
הבעות תודה: 210
מספר הודעות: 837

 #14  נשלח: ב' 30/01/2017 22:18

שלום,

מחיה את השרשור הזה כדי לדווח שאפילו קניה מסוחר בגרמניה, מחנות גרמנית לא מחייבת שתקבלו סחורה אמיתית (חיפשתי כמה SANKEN כדי להחליף תקולים ברוטל שהיה לי).

משום מה חשדתי בטרנזיסטור והחלטתי לנפץ אותו ולהלן התוצאה (על רקע קבלת המכירה - אגב, לא מוכר איביי עלום - חנות אמיתית עם כתובת פיזית ! ):
יש מצב שאולי ככה זה אמור להיראות (אגב הטרנ' עם כיתוב ISC) ?



פרופיל | שלח הודעה | חפש
legopart
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 07, 2013
הבעות תודה: 339
מספר הודעות: 4085

 #15  נשלח: ב' 30/01/2017 22:29

ואם הטרנזיסטור היה אמיתי/ מקורי. אז היה יוצא שהרסת לעצמיך את המקורי??

תקנו מכשירי מדידה ופשוט תשווה פרמטרים למה שצריך להיות בהוראות היצרן. (איך? עוד לא למדתי)

ממתי נהוג להרוס דברי ווינטג' ובכלל אלקטרוניקה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > וינטאג'


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht