מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



פיתחתי נוסחא שתפתור אחת ולתמיד את בעיית גודל הטלוויזיה מול מרחק צפיה.


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > וידאו > טלוויזיות LCD,LED
מחבר הודעה
ItamarEshel (Itamar Eshel)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jul 07, 2014
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 21

 #1  נשלח: ו' 15/08/2014 22:04
פיתחתי נוסחא שתפתור אחת ולתמיד את בעיית גודל הטלוויזיה מול מרחק צפיה.

אהלן
אני חדש פה בפורום, הצטרפתי לאחרונה לפני קניה של טלוויזיה (הוזמנה היום פיליפס 6008, תודה על העצות).
אני רואה פה הרבה שאלות של אנשים בנוגע למרחק צפיה וגודל טלווזיה דרוש.

החלטתי לפתור את הבעיה לפי איך שאני רואה לנכון- למצוא את הזוית המרחבית אותה תופסת הטלוויזיה.
כלומר- כמה משדה הראייה שלכם הטלוויזיה תופסת וזה בעצם מדד שלוקח בחשבון את גודל הטלוויזיה ומרחק הצפיה.

לקחתי נתונים מהאתר הזה https://www.rtings.com/info/television-size-to-dis...
וראיתי שבכל התוצאות שלו הזוית ה'מומלצת' הנוצרת מהנוסחא היא כ-29 מעלות.

בנוסחא שכתבתי אפשר להשתמש כדי לראות איזו זוית מרחבית נוצרת מהשילוב של גודל\מרחק צפיה בו אתם מעוניינים.
ככל שהזוית קטנה מ-29 מעלות- ככה הטלוויזיה קטנה מהמומלץ למרחק זה. כנ"ל הפוך.


אני מצרף תמונה- מי שלא מעניין אותו הפיתוח (כנראה רובכם) מוזמן לקפוץ לנוסחא עצמה למטה.

*הנוסחא פותחה עם טריגונומטריה פשוטה - אך דרוש מחשבון*

מקווה שזה יעזור למישהו

למדלגים- בנוסחא שמים X" - גודל הטלוויזיה באינצ'ים, ו-L - מרחק צפיה במטרים



(1) הבעות תודה: jtk
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
shlomi77
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 12, 2010
מספר הודעות: 51

 #2  נשלח: שבת 16/08/2014 8:39

מעניין מאוד, אז השאיפה לקבל בטא כמה שיותר קרובה ל29 מעלות
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gkatz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 29, 2007
הבעות תודה: 61
מספר הודעות: 1123

 #3  נשלח: שבת 16/08/2014 8:51

לא נראה לי הנוסחה עובדת
טנגנס על כל מספר כמעט שלא תציב יוצא 0.00XXX
אולי תתן דוגמא שנבין....
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ItamarEshel (Itamar Eshel)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jul 07, 2014
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 21

 #4  נשלח: שבת 16/08/2014 10:18

gkatz כתב:
לא נראה לי הנוסחה עובדת
טנגנס על כל מספר כמעט שלא תציב יוצא 0.00XXX
אולי תתן דוגמא שנבין....


זה עובד
אם תשים לב, זה לא טנגנס, זה ארקטנגנס (פונקציה הפוכה לטנגנס)
נקח לדוגמא את הסידור של ehudtr
הוא רצה לשאול על טלוויזיה 32" ממרחק 1.5.
הצבה בנוסחא נתנה לי זוית 26.57 - כלומר קצת פחות מהמומלץ.
משחק פשוט עם הנוסחא נותן שלמרחק 1.5 מטר מתאימה טלוויזיה של 35" אינצ' (לא שיש כזה דבר ממה שאני מכיר, לכן הייתי מייעץ לו 39", שנותן זוית 32 מעלות)
אם מישהו רוצה אני יכול לשלוח למייל קובץ אקסל פשוט שמחשב את זה, פשוט אי אפשר לצרף פה קבצי אקסל.
או פשוט להעתיק את הנוסחא הזאת לתא באקסל-

=2*DEGREES(ATAN(0.011069*D3/C3))

D3 מפנה לתא בו רשום גדול הטלוויזיה, C3 מפנה לתא בו רשום מרחק הצפיה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Alon_Solo (אלון)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 17, 2008

מיקום: קרית אונו
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 3023

 #5  נשלח: שבת 16/08/2014 10:26

השאלה האם האקסיומה היא שביטא של 29 מעלות היא האופטימום או המינימום המומלץ. התחום כמובן מלא ב1001 דעיות. זה אומנם כלל אצבע טוב לאדם הממוצע, השאלה אם האדם הממוצע לא יבהל מהנוסחה.
אגב, מדובר ביחס לינארי. למה לא פשוט לעשות נוסחה של מרחק כפול קבוע = גודל מומלץ? לא יותר קל מארקטנגנס?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eg99
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2006

מיקום: רמת השרון
הבעות תודה: 58
מספר הודעות: 2999

 #6  נשלח: שבת 16/08/2014 10:43

1. תודה על הלינק ל"מחשבון". פשוט וברור.

2. מה שמעניין את רוב האנשים זה לא זוית צפיה. אני לא רואה את עצמי מודד או מעריך זויות. מרחק צפיה כן. ולכן, היה נכון לדעתי להציג את המשוואה שתמצא את L (הרי הזוית ידועה...), אם כבר יש טלויזיה, או את X אם רוצים לקנות על סמך מרחק ידוע.

וללא קשר, הנוסחה קצת מיותרת.
לפי המומלץ בקישור, תכפיל ב 6 את מרחק הצפיה ותקבל בערך (בערך כי שים לב שיש כמה מרחקים שיתאימו לכל גודל מסך) את גודל המסף באינטשים ל 720, או בערך ב 4.3 ל 1080.
לרוב יתכנו שינויים של כמה עשרות ס"מ במרחק בגלל הזזת הספה או זוית ראיה אם רואים כמה אנשים יחד, כך שממילא זה רק כלל אצבע...


3. gkatz, זה tan-1.

_________________
ערן
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ItamarEshel (Itamar Eshel)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jul 07, 2014
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 21

 #7  נשלח: שבת 16/08/2014 10:49

Alon_Solo כתב:
השאלה האם האקסיומה היא שביטא של 29 מעלות היא האופטימום או המינימום המומלץ. התחום כמובן מלא ב1001 דעיות. זה אומנם כלל אצבע טוב לאדם הממוצע, השאלה אם האדם הממוצע לא יבהל מהנוסחה.
אגב, מדובר ביחס לינארי. למה לא פשוט לעשות נוסחה של מרחק כפול קבוע = גודל מומלץ? לא יותר קל מארקטנגנס?


2 שאלות טובות
באופן כללי לא ברור על מה מבוסס המרחק ה'מומלץ' הזה ולמה דווקא זה נבחר.. אפשר להניח שגם גודל טלוויזיה גדול יותר יהיה בסדר (עד גודל כלשהו שכבר ייחשב למוגזם).
ואתה צודק בקשר לקבוע, הוא יצא לי 23.36
למשל, עבור שני מטר
2*23.36 = 46.72"
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ItamarEshel (Itamar Eshel)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jul 07, 2014
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 21

 #8  נשלח: שבת 16/08/2014 10:54

eg99 כתב:
1. תודה על הלינק ל"מחשבון". פשוט וברור.

2. מה שמעניין את רוב האנשים זה לא זוית צפיה. אני לא רואה את עצמי מודד או מעריך זויות. מרחק צפיה כן. ולכן, היה נכון לדעתי להציג את המשוואה שתמצא את L (הרי הזוית ידועה...), אם כבר יש טלויזיה, או את X אם רוצים לקנות על סמך מרחק ידוע.

וללא קשר, הנוסחה קצת מיותרת.
לפי המומלץ בקישור, תכפיל ב 6 את מרחק הצפיה ותקבל בערך (בערך כי שים לב שיש כמה מרחקים שיתאימו לכל גודל מסך) את גודל המסף באינטשים ל 720, או בערך ב 4.3 ל 1080.
לרוב יתכנו שינויים של כמה עשרות ס"מ במרחק בגלל הזזת הספה או זוית ראיה אם רואים כמה אנשים יחד, כך שממילא זה רק כלל אצבע...


3. gkatz, זה tan-1.


·הערות לעניין. הנוסחא פותחה באמת מתוך עניין לגבי הזוית המרחבית של טלוויזיה, ורצון לדעת מהי הזוית המרחבית המומלצת.
אין ספק שלצופה הממוצע זה ממש לא אכפת.
מה שכן, לא הבנתי את הקבוע אותו הצעת.. אם אכפיל מרחק צפיה של 2 מטר ב-4.3 אקבל 8.6 אינצ'..?
עבור מרחק הצפיה המומלץ (ו-1080) קיבלתי קבוע של 23.36, שנותן ~47 אינצ' לשני מטר.
ברור שכל ההערכות והנוסחאות הן כללי אצבע, ואנשים יסתדרו גם עם טלוויזיה גדולה יותר וגם קטנה יותר (אני מאמין שבסופו של דבר רוב הרוב הגדול של האנשים עם טלוויזיה שקטנה מהגודל ה"מומלץ".

אז כפי שאמרת- הנוסחאות המתקבלות עבור מרחק צפיה מומלץ-

X"=23.36L
L=X"/23.36
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
shlomi77
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 12, 2010
מספר הודעות: 51

 #9  נשלח: שבת 16/08/2014 11:49

לפי דעתי יותר פשוט להציב בטא שווה ל29 מעלות, ואת המרחק ואז לקבל את הגודל האידאלי, כמובן שהכל בהנחה שהזווית האידיאלית היא 29 מעלות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Alon_Solo (אלון)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 17, 2008

מיקום: קרית אונו
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 3023

 #10  נשלח: שבת 16/08/2014 12:11

ItamarEshel
·אז מינימאלי זה בטוח לא. תמיד ידעתי שאני צריך 84״
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ItamarEshel (Itamar Eshel)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jul 07, 2014
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 21

 #11  נשלח: שבת 16/08/2014 12:15

shlomi77 כתב:
לפי דעתי יותר פשוט להציב בטא שווה ל29 מעלות, ואת המרחק ואז לקבל את הגודל האידאלי, כמובן שהכל בהנחה שהזווית האידיאלית היא 29 מעלות.


נכון, בשביל זה רשמתי את הנוסחא
X"=23.36*L
זאת בהנחה שאנחנו רוצים זוית "אידיאלית" של 29 מעלות, נושא שעדיין לא ברור מי קבע שהוא האופטימלי, אבל נזרום איתו
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
טלHD
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2008
הבעות תודה: 959
מספר הודעות: 13063

 #12  נשלח: שבת 16/08/2014 13:11

הרגת אותי עם הנוסחאות
אבל זה יותר פשוט ממה שאתה חושב כי מרחק צפייה בסלון סטנדרטי הוא בדרך כלל כ 3.5 מטר.
עד 3 מטר 50 מינימום.
עד 3.5 מטר 55 מינימום.
עד 4 מטר 60 מינימום.
מעל 4 מטר 65 מינימום.

אם רוצים מה כדאי ומומלץ ולא מה המינימום, כדאי להוסיף 5“ לערכים הנ"ל.
(1) הבעות תודה: saarpen
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sam22
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 30, 2006

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 823
מספר הודעות: 20208

 #13  נשלח: שבת 16/08/2014 13:22

ובדגש על המינימום.
לא הכל נוסחאות בחיים.
יש ענין של חוויה
לחלק זה גדול מדי וחלק זה קטן

_________________
העם דורש..... כל מיני דברים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
shayf (שי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 08, 2005
הבעות תודה: 84
מספר הודעות: 1159

 #14  נשלח: שבת 16/08/2014 13:58

יופי של עבודה עם הנוסחה.
תמיד נראה לי שהדרך האמינה ביותר לקבוע את מרחק הצפיה לפי גודל המסך או להיפך צריכה להיות לפי זווית הצפיה.
בהנחה שהסטנדרט כיום הוא 1080P, אפשר להניח שמכל מסך נוכל לקבל מסך שייראה לעיניים שלנו באותו הגודל, פשוט ע"י שינוי מרחק הצפייה.
אני לא יודע מה הסיבה לבחירה דווקא ב-29 מעלות, אבל זה נושא למחקר נפרד.
ולכל מי שקוטל - אנא נמקו מה כל כך נורא בחישוב הפשוט שאיתמר מציע.

_________________
I am not young enough to know everything
Oscar Wilde


נערך בפעם אחרונה על-ידי shayf בתאריך שבת 16/08/2014 16:06, נערך בסך הכל 2 פעמים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eg99
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2006

מיקום: רמת השרון
הבעות תודה: 58
מספר הודעות: 2999

 #15  נשלח: שבת 16/08/2014 13:58

ההכפלה צריכה להיות של גודל המסך באינטשים (זה מה שמשווקים לנו) כפול הקבוע, כדי לקבל את המרחק בס"מ.

למשל:
50 (אינטש) כפול 4.3 = 215 (שווה 2.15 מטר. במחשבון 213).

או אם מדדת 2.50 מטר (בכוונה לקחתי מספר שלא מופיע בטבלאות), תחלק ב 4.3 כדי לקבל 58 אינטש.
אז כנראה מתאים "60 אבל גם "55 כנראה יעבוד לא רע (וכמו שנאמר לפני - פחות מומלץ פחות מ 50).

וזה כמובן חושב ל 1080, ולא לוקח בחשבון שרוב הצפיה ברוב הבתים היא בכלל בשידורי SD של ערוץ 2 ודומיו.


ושוב - זה רק כלל אצבע.
מנסיון, מ 2.50 - 3 מטר אפשר להנות גם עם מסך הקרנה של "90 ואפילו "100+.

_________________
ערן
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > טלוויזיות LCD,LED עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht