איך מבקרים אוזניות?

כל מה שאי פעם רציתם לדעת על אוזניות, מגברי אוזניות ומה שבינהם.
offerbk1 (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1974
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 183 פעמים

איך מבקרים אוזניות?

נושא שלא נקרא #1 

למה כשמדובר בטלויזיות אנחנו רואים גרפים יפים של מכשירי בדיקה שמראים לנו בצורה מקצועית מה היכולת וידאו של הטלויזיה אבל כשמדובר באוזניות אנחנו רואים ביקורות מאנשים מכובדים בסגנון צליל חם, נעים מלטף וכדומה. זה נראה לי קצת חובבני ומוזר. אין מכשירים שיודעים לבדוק אודיו?
מנסה להבין...זה בכל זאת תחום עם הרבה קהל וכסף (אולי לא כמו טלויזיות אבל עדיין)

Ilyan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2541
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 133 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

ע"ע Psychoacoustics.

ת'כלס יש פה גם הרבה פסיכלוגיה בסיסית ביותר של למידה ע"י חיקוי, אנשים קוראים ביקורות כאלה או אחרות, מושפעים מהטרמינולוגיה ופשוט מאמצים אץ המושגים כראות עיניהם (ואוזניהם ומה שביניהן).

HazooM
כתב
כתב
הודעות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 958 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

למה כשמדובר בטלויזיות אנחנו רואים גרפים יפים של מכשירי בדיקה שמראים לנו בצורה מקצועית מה היכולת וידאו של הטלויזיה אבל כשמדובר באוזניות אנחנו רואים ביקורות מאנשים מכובדים בסגנון צליל חם, נעים מלטף וכדומה. זה נראה לי קצת חובבני ומוזר. אין מכשירים שיודעים לבדוק אודיו?
...
גם באוזניות יש מדידות, גם ברמקולים, גם במגברים וכו', אתה פשוט צריך לקרוא מאמרים שכוללים אותם. חוץ מזה, גם פה כמו במסכי טלוויזיה אנשים מחפשים את מה שמוצא חן בעיניהם ולא מה שבהכרח נכון או מדוייק.

idonoach
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1021
הצטרף: יולי 2011
נתן תודות: 48 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

Re: איך מבקרים אוזניות?

נושא שלא נקרא #4 

offerbk1 כתב:למה כשמדובר בטלויזיות אנחנו רואים גרפים יפים של מכשירי בדיקה שמראים לנו בצורה מקצועית מה היכולת וידאו של הטלויזיה אבל כשמדובר באוזניות אנחנו רואים ביקורות מאנשים מכובדים בסגנון צליל חם, נעים מלטף וכדומה. זה נראה לי קצת חובבני ומוזר. אין מכשירים שיודעים לבדוק אודיו?
מנסה להבין...זה בכל זאת תחום עם הרבה קהל וכסף (אולי לא כמו טלויזיות אבל עדיין)
...
גם בוידאו, מעבר למדידות הטכניות יש הרבה סובייקטיביות. אחד יעדיף את הצבעים של אחת על פני אחרת.

בשמיעה זה גם עניין של טעם אישי, וגם עניין של רגישות אישית- יש אנשים שרגישים יותר לתדרים מסוימים על פני אחרים.

באתר הזה עושים מדידות יותר "טכניות" עם גרפים, ציוד מדידה, אותות וכו... יש גם הסבר על התהליכים-
http://www.innerfidelity.com/

אבל גם פה, הגרפים נותנים רק מושג כללי לחתימה הכללית של הסאונד (האם יש דגש על תדרים מסויימים, רגישות הדרייברים, דעיכת האות), והשלם שווה יותר מסך חלקיו, ולפעמים שווה פחות.
·

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
הודעות: 10572
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 647 פעמים
קיבל תודות: 1368 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

תכל'ס, אתה יכול להעביר את הביקורת הזאת על כל תחום האודיו, ולא להתמקד דווקא באוזניות.

היות וקשה לתאר סאונד במילים, ומן הסתם אי אפשר לראות אותו כמו טלוויזיה, אז הרבה פעמים ביקורות מקצועיות - גם כאלה שכוללות מדידות טכניות מדוקדקות כמו באתר המשובח www.innerfidelity.com - גולשות לתיאורים יותר יצירתיים של הסאונד. חשוב לדעת שבמקרים רבים לפחות חלק מהתיאורים הם דווקא בעלי משמעות מוגדרת למדי, ואני חושב שאפשר למצוא אפילו פה בפורום איזשהו "לקסיקון" לתיאורי אודיו נפוצים.

בתמונה הבאה (מקור) אפשר לראות למטה מתחת לאיור של הפסנתר כמה הגדרות מילוליות לסאונד ואת טווחי התדרים המשוייכים אליהן בד"כ:

[imgbig]http://www.audioblendmastering.com/wp-c ... -Chart.jpg[/imgbig]

נ.ב. עוד אתר מדידות משובח שמתמקד באוזניות הוא Golden Ears, ויש גם כלי השוואתי טוב של מדידות (שנשען על בסיס הנתונים של Inner Fidelity) בלינק הבא: http://www.headphone.com/pages/build-a-graph

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 59332
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 858 פעמים
קיבל תודות: 1619 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #6 

Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

idonoach
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1021
הצטרף: יולי 2011
נתן תודות: 48 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

epony כתב:תכל'ס, אתה יכול להעביר את הביקורת הזאת על כל תחום האודיו, ולא להתמקד דווקא באוזניות.

היות וקשה לתאר סאונד במילים, ומן הסתם אי אפשר לראות אותו כמו טלוויזיה, אז הרבה פעמים ביקורות מקצועיות - גם כאלה שכוללות מדידות טכניות מדוקדקות כמו באתר המשובח www.innerfidelity.com - גולשות לתיאורים יותר יצירתיים של הסאונד. חשוב לדעת שבמקרים רבים לפחות חלק מהתיאורים הם דווקא בעלי משמעות מוגדרת למדי, ואני חושב שאפשר למצוא אפילו פה בפורום איזשהו "לקסיקון" לתיאורי אודיו נפוצים.

בתמונה הבאה (מקור ) אפשר לראות למטה מתחת לאיור של הפסנתר כמה הגדרות מילוליות לסאונד ואת טווחי התדרים המשוייכים אליהן בד"כ:

[imgbig]http://www.audioblendmastering.com/wp-c ... -Chart.jpg[/imgbig]

נ.ב. עוד אתר מדידות משובח שמתמקד באוזניות הוא Golden Ears , ויש גם כלי השוואתי טוב של מדידות (שנשען על בסיס הנתונים של Inner Fidelity) בלינק הבא: http://www.headphone.com/pages/build-a-graph
...
האם ידוע לך על רצועת קול אשר משמיעה כל אחד מהכלים הללו בנפרד? לצורך בדיקת ציוד כמובן...
·
נערך לאחרונה על ידי idonoach ב 05/05/2015 13:05, נערך פעם 1 בסך הכל.

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
הודעות: 10572
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 647 פעמים
קיבל תודות: 1368 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

למותר לציין שחלק מביקורות האוזניות גם כאן באתר מלוות במדידות טכניות - הנה דוגמה מהחודש האחרון: http://www.hometheater.co.il/article06183.html (i)

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
הודעות: 10572
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 647 פעמים
קיבל תודות: 1368 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

idonoach כתב:
...
...
האם ידוע לך על רצועת קול אשר משמיעה כל אחד מהכלים הללו בנפרד? לצורך בדיקת ציוד כמובן...
...
אני לא בטוח שהבנתי את השאלה... מה אתה רוצה לעשות בעצם?

בכל אופן, הכי טוב לדעתי ללכת על סולמות של פסנתר - הנה לינק לקבצים כאלה: http://ssl7.ovh.net/~pianoteq/philippe/ ... mples.html

idonoach
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1021
הצטרף: יולי 2011
נתן תודות: 48 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

epony כתב:
...
...
אני לא בטוח שהבנתי את השאלה... מה אתה רוצה לעשות בעצם?

בכל אופן, הכי טוב לדעתי ללכת על סולמות של פסנתר - הנה לינק לקבצים כאלה: http://ssl7.ovh.net/~pianoteq/philippe/ ... mples.html
...
אני מחפש קובץ באיכות טובה, שמשמיע בנפרד כלים רבים.

ככה אוכל להשוות בין אוזנייה לאוזנייה איך כל כלי נשמע בנפרד
·

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
הודעות: 10572
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 647 פעמים
קיבל תודות: 1368 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

idonoach כתב:
...
...
אני מחפש קובץ באיכות טובה, שמשמיע בנפרד כלים רבים.

ככה אוכל להשוות בין אוזנייה לאוזנייה איך כל כלי נשמע בנפרד
...
אפשר לחפש סאמפלים כאלה, אבל אני עדיין לא מבין את הצורך - אתה הרי בפועל לא שומע כל תו על כל כלי בנפרד, אלא מנגינה דינמית שמשלבת מספר כלים ביחד...

נראה לי שעדיף להשקיע קצת זמן בשיפור יכולת ההאזנה הביקורתית שלך באמצעות אתגר "אוזני הזהב" של פיליפס, או הסדנה/תוכנה How to Listen של הרמן.

offerbk1 (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1974
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 183 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

@epony
·
זה בדיוק מה שהתכוונתי. את הביקורת הזאת פיספסתי אבל זה בדיוק דוגמה למקצועיות. אני פשוט עכשיו במקרה מחפש אוזניות (לא משנה בדיוק כרגע) ותוך שוטטות בביקורות אני רואה המון מושגים כמו פחות חם יותר קר וכדומה. בעוד אני לא מקצועי בשביל להבין את כל הגרפים ואני אפילו באיזשהו מקום מבין למה מתכוונים זה עדיין נראה לי מוזר שלא מודדים דברים שאמורים להיות מדידים. אני יכול להבין שורה תחתונה וכשעופר לאור נותן ביקורת ומראה גרף ומסביר שהטלויזיה לא מצליחה להראות משהו כמו שצריך על פי מדידה אני יכול להבין שזה פחות טוב. כשאני לא רואה גרף שאומר בצורה מקצועית משהו כמו השמענו קובץ שמשמיע את כל התדרים אבל במדידה ראינו שהאוזניות או רמקול מצליחים לייצר את כולם כמצופה זה נראה פחות מקצועי. במקום להראות גרף שמראה שהאוניות או הרמקול מצליחים לייצר את כל הצלילים הביקורות בדרך כלל מכילות משהו בסגנון אפשר לשמוע טוב את הכינורות יותר טוב מבאוזניות מדגם X. אני לא אומר שזה לא טוב כי כן יש השוואות ואנשים לוקחים ברצינות את הבדיקה ומנסים לראות מה שומעים יותר טוב ופחות אבל התחושה היא שזה טוב אבל לא מצוין. אני מרגיש כאילו נושא המדידות יותר נזנח כשמדברים על שמע בעוד שאני חושב שזה לא פחות חשוב מוידאו. יש אנשים שרוצים לראות פרטים בסרט כמו שהתכוון הבמאי ויש אנשים שרוצים לשמוע את הכינור כמו שהתכוון מוצארט.
אני כן הייתי שמח שכל מי שמקבל אוזניות ימשיך לתת ביקורת על פי יכולותיו כי אני חושב שזה כן תורם לקהילה גם אם זה רק במונחי יסוד ובאותה נשימה אני אשמח לראות יותר ביקורות שמכילות גרפים המראים בצורה מדידה מדוע אוזניות מסוימות יותר טובות מאחרות.

atraf
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 915
הצטרף: נובמבר 2011
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 124 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

הלקסיקון המלא לתיאור סאונד:

http://www.head-fi.org/t/220770/describ ... a-glossary

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
הודעות: 10572
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 647 פעמים
קיבל תודות: 1368 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

atraf כתב:הלקסיקון המלא לתיאור סאונד:

http://www.head-fi.org/t/220770/describ ... a-glossary
...
מעולה! באמת שקלתי לפרסם משהו דומה בעברית! (Y) (i) (f)

שלח תגובה

חזור אל “אוזניות ומגברי אוזניות”