מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



המלצה למגבר קטן ופשוט לרמקוליים רציניים


   פורומים > אודיו > אודיו דו-ערוצי (סטריאו)
מחבר הודעה
PROSURFER (zaur7480)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 03, 2010
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 562

 #1  נשלח: ד' 22/02/2017 17:36
המלצה למגבר קטן ופשוט לרמקוליים רציניים

שלום לכולם,

יש ברשותי זוג רמקולים ריצפתיים polk audio rt1000p שהיו חלק ממערכת קולנוע ביתי
עכשיו אני מעוניין להשתמש בהם בחדר עבודה עבור סטריאו כאשר הם יחוברו למגבר קטן שיחובר למחשב שולחני.
ראיתי פה המלצות על SMSL ומאוד אהבתי הבעיה היא שלרמקולים שברשותי יש סאב אקטיבי בכל רמקול
ולא ראיתי דגם שיש לו גם 2 כניסות של סאב.
האם מישהו מכיר דגם כזה או אחר בדומה לקונספט של SMSL ?
חשוב לי שזה יהיה סוג של מיני מגבר כי זה ישב על השולחן עבודה (אין צורך ברדיו).
שאלה נוספת היא איזה אופציות לש לחיבור מגבר שכזה לכרטיס קול של המחשב ?

תודה מראש
טל.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
PROSURFER (zaur7480)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 03, 2010
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 562

 #2  נשלח: ה' 23/02/2017 8:32

מצאתי את המוצר הזה:

http://www.ebay.com/itm/SMSL-Q5pro-Digital-Coaxial-Optical-Bass-DC-19V-Power-Amplifier-Remote-Control-/252411939197?var=&hash=item3ac4ec897d:m:mJjRDzastQXESiqoNTX6qng


יש לו יציאת סאב 1 האם אפשר לפצל אותה ל 2 ?
האם המוצר הזה בכלל יכול לתת דחיפה לרמקולים שלי ?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
PROSURFER (zaur7480)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 03, 2010
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 562

 #3  נשלח: ו' 24/02/2017 12:22

מישהו ?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
freerider
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 25, 2009

מיקום: לא בישראל
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 1723

 #4  נשלח: ו' 24/02/2017 15:39

ברמקולים שלך יש 3 אופציות חיבור של הסאב למגבר שציינת:
1. דרך כניסות ה-high level (כניסת הפלוס והמינוס שבכל רמקול), אם אתה רוצה לחבר כך מה שעליך לעשות זה פשוט לחבר מגשר בין 2 הפלוסים ומגשר בין 2 המינוסים וזהו, מגבר הסאב "ימשוך" את הסיגנל משם.
חשוב מאוד! בשתי האופציות הבאות עליך לנתק את המגשרים ולחבר את כבל הרמקול רק לזוג העליון!!!
2. לחבר כבל RCA בודד מיציאת הסאב שבמגבר ל- IN שבאחד מן הרמקולים ועוד כבל RCA בודד מה-OUT של אותו הרמקול ולחברו ל-IN שברמקול השני.
3. לחבר מפצל Y ליציאת הסאב במגבר ומימנו להוציא RCA ל-IN של כל רמקול בניפרד.

אני אישית הייתי משתמש באופציה הראשונה, כך כל רמקול מקבל את הסיגנל הנכון של אותו ערוץ (למרות שתדריי סאב הם לא כיווניים לאוזן האנושית).

לגביי יכולת המגבר הנ"ל "להניע" את הרמקולים שלך, ברמת העיקרון לא אמורה להיות בעיה למגבר הנ"ל עם הרמקולים שלך, יש להם נצילות ממוצעת פלוס של 90db ולחדר עבודה לא גדול מאוד זה יהיה מספק...אך כמובן זה גם תלוי בהרגליי ההאזנה שלך ובאיזו עוצמה אתה מאזין.

לגבי חיבור המחשב למגבר הנ"ל, במגבר יש כניסת USB שבעצם עוקפת את כרטיס הקול במחשב, האפשרות השניה והיא תלויה ביציאות שיש לך בכרטיס הקול במחשב היא חיבור היציאה הדיגיטלית שבכרטיס הקול למגבר.

_________________
You pay peanuts, you get monkeys
(1) הבעות תודה: PROSURFER
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
PROSURFER (zaur7480)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 03, 2010
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 562

 #5  נשלח: שבת 25/02/2017 20:17

freerider
·

שבוע טוב ותודה רבה על התשובה המפורטת!

צירפתי תמונה האם לזה התכוונת באופציה 1 ?
מדוע לדעתך היא עדיפה על אופציה 3 ?

במידה ואני אלך על אופציה 1 אין צורך כלל ביציאת הסאב במגבר מה שמאפשר לי ללכת על דגם זול וקטן יותר.

תודה
טל.



| פרופיל | שלח הודעה | חפש
freerider
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 25, 2009

מיקום: לא בישראל
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 1723

 #6  נשלח: א' 26/02/2017 4:16

שבוע טוב.

כמו שאתה כבר יודע הוופר שבתחתית הרמקול מוגבר ממגבר עצמאי משלו, כך שהדבר היחידי שהוא "מקבל" מהמגבר שאתה מעוניין לרכוש הוא רק סיגנל, לא משנה לו אם מוגבר או לא מוגבר:
1. הסיגנל יכול להיות בצורת high level (דרך זוג המחברים התחתון שברמקול) שאת עוצמת הסיגנל הגבוהה המגבר שבתוך הרמקול מנחית לעוצמת low level לפני שהוא מגביר את הוופר.
2. או סיגנל low level דרך כניסת ה-RCA הבודדת.

שים לב שכשאתה מנתק את המגשרים ומחבר רק את זוג כניסת הרמקולים העליון רק הטוויטר והמידים ברמקול משמיעים מוזיקה או לחילופין תחבר רק את הזוג התחתון ואז רק הוופר ישמיע.

כך או כך מגבר הוופר אינו "מושך כח" מהמגבר שאתה מעוניין לרכוש, כך שמגבר קטן יותר או גדול יותר לא ישפיעו על עוצמת הוופר המוגבר שבכל רמקול אך כן ישפיע על הטוויטר והמידים שבכל רמקול, למרות שהרמקולים שלך נצילים עדיין לא הייתי ממליץ לך לרכוש מגבר קטן יותר....ברוב המיקרים עדיף מגבר חזק יותר.

הסיבות שלדעתי עדיפה כניסת ה-high level (אופציה 1) הן:
1. כאשר הרמקולים מיועדים למוזיקה תמיד עדיף שהסיגנל לסאבים יהיה סטריאופוני וזהה לחלוטין לסיגנל הרמקולים בערוץ ימין וערוץ שמאל, על אחת כמה וכמה כשמדובר בסאבים שהם כחלק בלתי ניפרד מהרמקולים.
2. יותר פשוט לחבר, פחות כבלים, פחות בלגן, פחות סיכוי להפרעות על כבל ה-RCA שרגיש לרעשים בגלל עוצמת הסיגנל הנמוכה העוברת בו ביחס לסיגנל שעובר על כבלי הרמקול.
3. במערכות קולנוע ביתי יציאת הסאב ניקראת גם יציאת LFE, המידע שיוצא בערוץ הזה שונה לחלוטין מהמידע שיוצא לכיוון יתר הרמקולים, אם זה היה המיקרה הייתי ממליץ לך לחבר את כניסת ה-RCA שבסאב למגבר אך זהו לא המצב ויציאת הסאב במגבר הנ"ל היא בטח ובטח לא יציאת LFE ואין לי מושג איזה סיגנל יוצא משם(מסונן, לא מסונן, שילוב של ערוץ ימין ושמאל, או אולי רק אחד מהם).

מקווה שזה לא היה ארוך מדי או מבלבל מדי.

_________________
You pay peanuts, you get monkeys


נערך בפעם אחרונה על-ידי freerider בתאריך א' 26/02/2017 7:46, נערך סך הכל פעם אחת
(1) הבעות תודה: PROSURFER
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nshabtay
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 10, 2009

מיקום: השרון
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 78

 #7  נשלח: א' 26/02/2017 7:30

ממליץ מנסיון אישי חיובי ביותר על :
topping tp 22
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
PROSURFER (zaur7480)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 03, 2010
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 562

 #8  נשלח: א' 26/02/2017 11:48

freerider
·

לא ארוך מידי, מובן, יסודי והגיוני

עכשיו רק נשאלת השאלה איזה דגם לקחת ישנם מספר חברות עם דגמים שונים כאשר מה שאני לרוב
מסתכל עליו כמעצב זה החיצוניות והתצוגה אבל תכלס ישנם הבדלים בהספק:
20W ועד 50W כמה זה זה פקטור בין דגם כזה לאחר ?
עד כמה יורגש הבדל בין 25W לדוגמא לבין 50W ?

תודה
טל.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
freerider
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 25, 2009

מיקום: לא בישראל
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 1723

 #9  נשלח: א' 26/02/2017 13:12

ההספק הוא פקטור חשוב כשמדובר בהספקים די נמוכים לרמקול כזה (נניח בצד הגברת מנורות) עם טוויטר ושני אלמנטים של מידבס.
מלבד המגבר שציינת אילו עוד מגברים עומדים על הפרק? ומה התקציב המקסימלי?

_________________
You pay peanuts, you get monkeys
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
PROSURFER (zaur7480)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 03, 2010
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 562

 #10  נשלח: א' 26/02/2017 14:30

freerider
·

אין תקציב מוגדר הייתי מגביל את זה ל עד 500 ש"ח +-

חשבתי על:
FX-Audio D802
Topping VX2
S.M.S.L Q5 Pro
SMSL SA-60

זה מה שמצאתי מבירור קטן ברשת כמובן שאשמח להמלצות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
freerider
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 25, 2009

מיקום: לא בישראל
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 1723

 #11  נשלח: א' 26/02/2017 17:29

לא מכיר מניסיון את המגברים שציינת אך מהרשימה שלך ועל הנייר ה-fx audio הוא החזק ביותר אך אין לו כניסה אנלוגית אם אתה צריך.
אם אין באפשרותך להאזין למגברים ואתה קונה "על עיוור" אני הייתי קונה את ה-fx audio.
כל המגברים משתמשים בהגברת class D, סביר להניח שספק הכח החיצוני הוא ספק ממותג שאותו בעתיד הייתי מחליף לספק כח ליניארי.

_________________
You pay peanuts, you get monkeys


נערך בפעם אחרונה על-ידי freerider בתאריך ג' 28/02/2017 12:49, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
PROSURFER (zaur7480)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 03, 2010
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 562

 #12  נשלח: א' 26/02/2017 20:48

freerider
·

אוקיי כך חשבתי גם אני למרות שאהבתי יותר את החזות והמידות של ה Q5 PRO.

אם אני מבין נכון יהיה אפשרי לחבר אותו למחשב דרך ה PC USB שזה כבל כמו של מדפסות
ובכך לעקוף את כרטיס הקול של המחשב.

אשמח להסבר למה הכוונה הגברה class D ולמה יהיה צורך להחליף בעתיד את הספק.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
freerider
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 25, 2009

מיקום: לא בישראל
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 1723

 #13  נשלח: ב' 27/02/2017 4:43

לגבי איזה מגבר תחליט לקנות זה נתון אך ורק לשיקולך ולסך היתרונות והחסרונות שכל מגבר מציג, אם אתה מוצא שה-Q5 PRO מתאים לך יותר אז לך עליו, אני רק יכול להביע את דעתי מנקודת המבט האישית שלי, אני הייתי מעדיף יותר כח מהמגבר.

אכן, חיבור המחשב מתבצע בעזרת כבל USB B ב-FX AUDIO D802 ובעזרת MICRO USB למגבר Q5 PRO.

הגברת CLASS D ( ולא, זו לא הגברה דיגיטלית) היא סוג של דרגת הגברה נצילה מאוד באופ יחסי להגברה מסוג A, B, AB, זה מתבטא בניצול הכח שהיא "שואבת" מספק הכח והופכת אותו ל"הספק יציאה" של מגבר (הספק יציאה במרכאות מכיוון שהספק מתקבל רק בשילוב עם התנגדות רמקול, לא רציתי להכניס אותך לנבכיי האלקטרוניקה יותר מדיי).
נצילות תיאורטית של הגברת CLASS A עומדת על כ-50%
נצילות תיאורטית של הגברת CLASS AB עומדת על כ-75%
נצילות תיאורטית של הגברת CLASS D עומדת על 85-90%

זה אומר שהגברת CLASS D מנצלת 90% מהכח שהיא "מושכת" מהספק ליצירת "כח" לרמקולים, יתרת ה-10% הופכים לחום בניגוד להגברת CLASS A שהופכת רק 50% ל"כח" יעיל עבור הרמקולים וייתר ה-50% הופכת לחום....לא ארחיב למה ואיך כי זה יהפוך לדף ארוך של סיפור.
,"
רוב המגברים הסיניים הזולים (ולא רק) משתמשים בהגברה מסוג CLASS D בגלל הנצילות הגבוהה שלו וגודלו...או יותר נכון לומר "קוטנו" ויחס הספק המוצא מול מימדיו.
עד לפני מספר שנים מגבריי CLASS D היו נחלתם הכמעט בלעדית של מגברים עבור סאבים לרכב (שוב בגלל יחס מימדים מול הספק) והיו מוגבלים בתחום התדרים שמעבר להגברת סאבוופרים, כיום המצב שונה.

אהי לא מכיר באופן אישי את המגברים הנ"ל אך מהיכרות שלי עם מגברים מהסוג הזה ברוב המיקרים מחובר אליהם ספק כח ממותג שבדומה להגברת CLASS D מבצע את המרת המתח ע"י מיתוג בתדר מאוד גבוה שלעיתים מכניס "רעשים" מיותרים אם לא קיים סינון איכותי.
לא אלאה אותך בכל ה"טכני" שמסביב ולמה אני הייתי מחליף לספק ליניארי וסביר מאוד להניח שתהיה מרוצה מהמגבר כמו שהוא....זה כניראה אני הבעייתי פה

_________________
You pay peanuts, you get monkeys
(2) הבעות תודה: PROSURFER , dedol
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
PROSURFER (zaur7480)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 03, 2010
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 562

 #14  נשלח: ב' 27/02/2017 10:41

freerider
·

רב תודות באמת שעזרתי לי מאוד וגם למדתי לא מעט על הדרך
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
freerider
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 25, 2009

מיקום: לא בישראל
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 1723

 #15  נשלח: ב' 27/02/2017 10:57

שמח תמיד לעזור
_________________
You pay peanuts, you get monkeys
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו דו-ערוצי (סטריאו)


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht