מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



חדר מוזיקה - אשמח לקבל עזרה


   פורומים > אודיו > אקוסטיקה
מחבר הודעה
קוביקובי
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 17, 2017
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 2

 #1  נשלח: שבת 17/06/2017 19:41
חדר מוזיקה - אשמח לקבל עזרה

היה לי תמיד חדר מוזיקה בממ״ד בדירתי - שמעתי באוזניות ולכן לא ניסיתי לשפר את האקוסטיקה שם. הוספתי פסנתר כנף אז אין ברירה - צריכים לשפר את האקוסטיקה!
קיבלתי מספר הצעות:
1-- הצעות ספוגים - 11-14 ספוגים (תלוי בהצעה) בין 1600 ש״ח ל4000 ש״ח (שתי הצעות שונות מ2 מקומות שונים). אצטרך להתקין את הספוגים בעצמי בהנחיית הספקים.

2-- הצעת חיפוי קירות (כ70%) ותקרה (הכל כנראה) והתקנה ע״י המבצע. הוא גם יתאים חומרים והכל לחדר שלי שזה אומר לשנות את החדר אבל הוא מבטיח שאשמע כמו שלא שמעתי בחדר הזה וכנראה אוכל לנגן פסנתר מתי שארצה ולא ישמעו. הוא אומר שאעדיף לשמוע את הרולנד דרך הרמקולים ולא דרך האוזניות בניגוד לעכשיו.

אני לא רוצה לתת שמות של המומחים אבל אצטרך להחליט אם שווה לי לעשות 2 לעומת 1 ולשלם יותר. אם 2 יהיה ״חדר חלומות״ אולי שווה אבל אני לא יודע מה מקובל או מה אנשים עושים במסגרת חדר מוזיקה/נגינה/אולפן בבית.

אם תוכלו לתת עצות או המלצות על מומחים/מבצעים וכו׳ - אודה לכם.

בברכה,
קובי


שרטוט חדר

תמונת חדר

תמונה נוספת של החדר

פרופיל | שלח הודעה | חפש
AK1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 28, 2009
הבעות תודה: 74
מספר הודעות: 500

 #2  נשלח: שבת 17/06/2017 20:49

ספוגים (איזה וכמה ואיפה) וחיפוי קירות (באיזה חומרים ואיפה ולמה דווקא 70%) -- הם פתרונות, אבל מה בדיוק הבעייה?

אקוסטיקה לא סתם "משפרים", אלא פותרים את הבעיות הספציפיות שייש במצב הנתון. האם אתה יודע להגדיר אותן?

האם החדר מהדהד יותר מדי? פחות מדי? האם יש חסרים/עודפים? באיזה תדרים? באיזה נקודות האזנה? וכו' וכו'

חוצמזה, שיפור אקוסטי (לשומע מבפנים) ובידוד אקוסטי (שלא יישמע בחוץ) הם תחומים שונים.
אם יש לך שכנים מלמטה, לא בטוח שחיפוי הקירות יועיל הרבה להפחתת מה שהם שומעים.
לא בטוח שחיפוי קירות יועיל הרבה לבידוד בלי לשפר את בידוד החלונות (והדלת?), וכו'.

בקיצור, אתה צריך מומחה שיזהה את הבעיות במדוייק וייתן לך פתרונות ספציפיים לשיפור כל אחת בנפרד ו/או כולן יחד, במסגרת האפשרי.
אם אתה רוצה גם בידוד אקוסטי, זה יעלה הרבה יותר ממה שסיפרו לך.

מומחה ידוע לייעוץ בתחומי השיפורים והבידוד הוא יואב שדמה, 054-733-7997. לא זול, אבל מומחה.
מבצע מצויין הוא אלון פורת, 050-330-8833, שעובד -- אם יש צורך -- גם בשיתף פעולה עם יואב.

עמיר
פרופיל | שלח הודעה | חפש
קוביקובי
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 17, 2017
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 2

 #3  נשלח: א' 18/06/2017 0:05
תודה - מאוד מעניין

שלום עמיר

אתה מעלה נקודות לעניין.
סך הכל אני רוצה לנגן בחדר בלי לשמוע הדהודים וצלילים מוגזמים בעוצמות גבוהות. אם אפשר לגרום לשכנים לשמוע (ולסבול?) פחות זה בונוס כי גם ככה יש בידוד בין הדירות.
די התפלאתי שהמומחים לא מציעים להגיע ולראות מה ממש הבעיה - הם מניחים שראו את הכל וצריך עכשיו לעשות כמה תיקונים קלים להתאים את התפרון לאיזר/חדר של הלקוח הנוכחי.

ברור שיש הדהוד בחדר ממ״ד. אין לי מושג איזה תדרים משתתפים בתופעה. אני לא יודע עם יש חומרים מיוחדים לכל תדר כמו באופטיקה או באופן כללי פותרים בעיות הדהוד והתדרים שמשתתפים נהנים מהפתרון הזה וכו וכו

אני הצלחתי למוצוא את יואב שדמה בפייסבוק. אני לא הצלחתי לאתר את אלון פורת שם - אצטרך פשוט לדבר איתו.

אני מודה לך שהצעת אנשים וכך הרחבת את המעגל אצלי. אדבר איתם מחר.

תודה לעזרה שלך ולזמן שלך - אני מעריך את זה,
קובי
(1) הבעות תודה: AK1
פרופיל | שלח הודעה | חפש
EyalR
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2004
הבעות תודה: 108
מספר הודעות: 1024

 #4  נשלח: א' 18/06/2017 3:24

מהניסיון שלי ניתן "סתם" לשפר אקוסטיקה ולא רק "לפתור" בעיות. אפשר למשל להשפיע על זמן ההדהוד בהתאם לצורך שיכול להשתנות בין סטריאו לכלי נגינה (ובכלל חדר מרובע הוא בעייתי מהרבה בחינות).
הניסיון שלי הוא עם אריאל אריאלי, הוא כן קובע פגישה בביתך והפתרונות שלו (לפחות כך היה בעבר) לא בהכרח מבוססים על מוצרים מוכנים. זה החדר שהוא תכנן לי בעבר, הביצוע נעשה ע"י נגר והייתי מאוד מרוצה:
https://www.hometheater.co.il/vp319449#319449

*מצרף כרטיס ביקור שלו שמצאתי ברשת.



פרופיל | שלח הודעה | חפש
AK1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 28, 2009
הבעות תודה: 74
מספר הודעות: 500

 #5  נשלח: א' 18/06/2017 9:48

EyalR כתב:
מהניסיון שלי ניתן "סתם" לשפר אקוסטיקה ולא רק "לפתור" בעיות. אפשר למשל להשפיע על זמן ההדהוד בהתאם לצורך שיכול להשתנות בין סטריאו לכלי נגינה (ובכלל חדר מרובע הוא בעייתי מהרבה בחינות).
הניסיון שלי הוא עם אריאל אריאלי, הוא כן קובע פגישה בביתך והפתרונות שלו (לפחות כך היה בעבר) לא בהכרח מבוססים על מוצרים מוכנים. זה החדר שהוא תכנן לי בעבר, הביצוע נעשה ע"י נגר והייתי מאוד מרוצה:
https://www.hometheater.co.il/vp319449#319449

הניסיון שלך, כפי שאתה מתאר אותו בלינק שנתת, שונה מהותית מסתם לפזר ספוגים או לחפות קירות בלי להבין לעומק מה נדרש, באיזה חומרים של ספוג/חיפוי להשתמש -- ו/או אולי נדרשים דיפיוזרים ו/או התקנים אחרים? -- איפה למקם (כמה סנטימטרים לכאן ולכן יכולים להשפיע, גם לאורך, גם לרוחב וגם לגובה), וכו'

גם "להשפיע על זמן ההדהוד בהתאם לצורך שיכול להשתנות בין סטריאו לכלי נגינה" זה משהו שצריך לדעת לעשות בצורה מושכלת. לפזר ספוגים ישפיע, בהחלט, אבל לאו דווקא יביא לתוצאה שרוצים, אלא מה שייצא -- יצא.

בקיצור -- נדרש מישהו שמבין בזה, שמכיר חומרים ופתרונות אקוסטיים, ושיודע מה אפשר (ומה אי אפשר) לעשות איתם.

קוביקובי כתב:

די התפלאתי שהמומחים לא מציעים להגיע ולראות מה ממש הבעיה - הם מניחים שראו את הכל וצריך עכשיו לעשות כמה תיקונים קלים להתאים את התפרון לאיזר/חדר של הלקוח הנוכחי.

כמובן שעדיף שהמומחה יבוא להסתכל, אבל זה כמובן מעלה את מחיר שירותיו. אם אין סיבוכים מיוחדים, ומדובר במומחה של ממש, הוא יכול להסתמך על מידות ותמונות המסופקים על ידי המשתמש. התדרים הבעייתיים ניתנים לחישוב לפי מידות החדר.

קוביקובי כתב:
ברור שיש הדהוד בחדר ממ״ד. אין לי מושג איזה תדרים משתתפים בתופעה. אני לא יודע עם יש חומרים מיוחדים לכל תדר כמו באופטיקה או באופן כללי פותרים בעיות הדהוד והתדרים שמשתתפים נהנים מהפתרון הזה וכו וכו

זה לא מדוייק וחדמשמעי כמו באופטיקה -- רחוק מזה -- אבל מידת הבליעה וההחזרה, ותחום התדרים המושפע, שונים מחומר לחומר ומצורה לצורה -- גם לצורה יש משמעות. בקיצור, הפתרונות צריכים להיות די ספציפיים, וצריך לדעת לזהות את הבעיות ולהתאים את הפתרונות.

עמיר
פרופיל | שלח הודעה | חפש
EyalR
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2004
הבעות תודה: 108
מספר הודעות: 1024

 #6  נשלח: א' 18/06/2017 23:14

ברור ולכן לא פירטתי לגבי הטיפול אלא הפנתי למומחה (ומכיוון שפותח השרשור כבר פנה לכאלה).
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Sync
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jun 24, 2007

מיקום: Israel
הבעות תודה: 23
מספר הודעות: 286

 #7  נשלח: א' 25/06/2017 9:15
Re: חדר מוזיקה - אשמח לקבל עזרה

קוביקובי כתב:
היה לי תמיד חדר מוזיקה בממ״ד בדירתי - הוא גם יתאים חומרים והכל לחדר שלי שזה אומר לשנות את החדר אבל הוא מבטיח שאשמע כמו שלא שמעתי בחדר הזה וכנראה אוכל לנגן פסנתר מתי שארצה ולא ישמעו. הוא אומר שאעדיף לשמוע את הרולנד דרך הרמקולים ולא דרך האוזניות בניגוד לעכשיו


ממליץ לחשוב שוב. ספוגים על הקירות יכולים לסייע בקיצור זמני הדהוד בחלל אבל בשום צורה או אופן לא ישפיעו את מקדמי הבידוד ומה שהיה הוא שיהיה ... ויש לזכור גם שעובי המוצר והרכבו קשור קשר בל ינתק לתחום תדרים - דק=תדר גבוה, עבה=תדר נמוך. הרבה חומר דק שודד את כל ההרמוניות העליונות בחדר וכדי לרדת לתחום התדר הנמוך צריך חומרים בעובי משמעותי.

לפי השירטוט והתמונות ההצבה בחדר יכולה להשתפר - העבר את הסינטי לנישה וסובב את הפסנתר לחלק השמאלי העליון של החדר כשאתה מנגן עם הגב לחלון...

_________________
יועץ אקוסטי מומחה בחדרי האזנה, בידוד ואקוסטיקה פנימית
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אקוסטיקה


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht