רבותי ההיסטוריה חוזרת ויש חברות בישראל שעוד הפעם משתדלות לא לפרוס סיבים:

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
WirelessGuy
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 9
הצטרף: יולי 2018
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: ההבדל בין סיקלו ל UBQ

נושא שלא נקרא #16 

@sys_admin
·אין תסכול רק הישגים ועובדות.

אמרת שהכתבה עם HOT היתה לפני שנה. בפועל עברה פחות מחצי שנה.

אתה ממשיך לזרות חול והשמצות שניתן למוסס מייד. חוסר אמינות הוא מאפיין של מי שנמצא בלחץ.

ביצועי מוצרי סיקלו בכל העולם הם עובדה מוגמרת שאין עליה עוררין וקיים קונסנזוס ברור בתעשייה לגבי המובילות הטכנולוגית שלנו בעולם.

האמת, מפעם לפעם אני נתקל בעוינות כלפינו מצד גויים שונאי ישראל. לא ציפיתי לרצף של השמצות חסרות בסיס מישראלי כלפי חברה שמעסיקה בארץ עשרות עובדים ומייצאת לחו"ל את מרבית תוצרתה.

בכל מקרה, אני שמח שאתה עוקב אחרי סיקלו והמהפכה שהיא עושה בשוק התקשורת הישראלי, ובכלל. העיקר שאנו ממשיכים לספק לך חומר למחשבה ;-)

sys_admin (פותח השרשור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3685
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 718 פעמים

Re: ההבדל בין סיקלו ל UBQ

נושא שלא נקרא #17 

@WirelessGuy
·

כתבת חצי שנה? טוב, אז כמה במשך חצי שנה הזו הוט חיברה עם הציוד של סיקלו מהישובים שבכתבה? איך הישגים ועובדות? מה, אפס? אפילו לא אחד? זה היסג של ממש! :lol:
טוב, ניזכר בזה עוד חצי שנה, כך שאפשר יהיה להתעדכן בתוצאות לחגוג לכתבה יום הולדת :lol: ולראות כמה מערכות כאלה ניתן לפרוס בשנה. לפי כל הכללי חיבור, אפס ועוד אפס יתנו מספר עגול... של אפס.

כך הן כל אותם הסיפורים של "הולך לצאת משהו גדול בימים הקרובים" שמוכרנים מספרים וחושבים שאחרי כמה חודשים אף אחד כבר לא זוכר אותם הסיפורים. זוכרים, גם זוכרים. וכך המוכרנים האלה בונים לעצמם בהתמדה ובעמל רב מוניטין באמצעות אותם הסיפורים ריקים מכל תוכן, מוניטין של מי שאין שום ערך להצהרות המופרכות שלו.

WirelessGuy
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 9
הצטרף: יולי 2018
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: ההבדל בין סיקלו ל UBQ

נושא שלא נקרא #18 

@sys_admin

מצויין, לפחות למדת חשבון, עשיתי את שלי (וגם הוכחתי את האמינות המפוקפקת של אמירותיך חסרות הבסיס).

עכשיו נותר לי ללמד אותך לשון.
ניפגש בעוד חצי שנה. בינתים, אנא השקע מאמץ בשיפור השפה בשני מובנים:
א. שגיאות כתיב
ב. לשון מתלהמת לא תוביל אותך לשום מקום חיובי

בכיתה ג', אולי תלמד גם להיצמד לעובדות. יש לי סבלנות לתלמידים שכמותך.

יום טוב.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75318
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #19 

חברים. נא להרגיע. זה לא טון הדיבור שמקובל כאן.

Chris_Barnes
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 224
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

נושא שלא נקרא #20 

לא מפליא שרעיונות כאלו צוברים מומנטום במדינה שלנו.
במקום לפרוס תשתית מוכחת בדמות סיבים אופטיים שיכולה לשרת עשרות שנים קדימה, בלי תופעות לוואי כאלו ואחרות ועם עלות תחזוקה מאוד נמוכה, הולכים על "פתרון" פלאים. הרגולטור במקרה הזה אפילו לא צריך לממן את הפרישה מכיסו, אלא רק לאכוף התחייבות קיימת, דבר שעוד יותר מקומם.
לדעתי הדיון צריך ללכת לכיוון מועדי הפרישה- שיפרשו מספר ישובים מסויים בשנה אם מדובר בהוצאה גדולה מדי שלא מכסה את עצמה מיידית מבחינה כלכלית, אבל לפחות שתהיה תזוזה. מספרי מזל של 200+ ישובים ללא פרישה נזרקו לאוויר לפני שנים רבות ואין הרבה התקדמות ככל שהזמן עובר.

sys_admin (פותח השרשור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3685
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 718 פעמים

נושא שלא נקרא #21 

@Chris_Barnes
·
לא רק זה, אלה שכל המוכרנים ואנשי פרסום של ניו-מדיה שהכריזו על טלא פלא התורן, כבר אחרי חצי שנה נאלמים דום, מתפתלים בשביל לא לענות על השאלה הישרה שהיא: מה עלה בגורלו של "משהו גדול בימים הקרובים"? שהם סיפרו עליו רק לפני חצי שנה ובמקום זה מספרים סיפורים מופרכים חדשים, שהם למעשה מחזור של אותן הסיפורים מלפני חצי שנה וגם לפני שנה. וכל מי שמזכיר להם את הסיפורים הקודמים שלהם מאשימים בהתלהמות ( למרות שחוץ מהם אף אחד לא מתלהם ), בשגיאות כתיב ובזה שלא מדובר על עובדות בכלל, למרות שכבר בהתחלה הם קיבלו קישור ישיר להכרזה ריקה הקודמת שלהם. :lol:
אבל מהסיפורים האלה שלהם על "משהו גדול בימים הקרובים", שרק בשביל לספר אותן הם נרשמים בכל הפורומים, אותן סיפורים נשארים רק סיפורים גם בחודשים הבאים ואף אחד כבר לא קונה אותם.

WirelessGuy
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 9
הצטרף: יולי 2018
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #22 

@sys_admin
·
נא להיצמד לעובדות ולהתייחס אליהן מבלי להשמיץ:

אמרת ביצועים לא טובים / חוסר יכולת להתמודד עם פגעי מזג אוויר, קיבלת תשובה מסודרת על עמידה בתנאי מזג האויר הקשים ביותר על פני כדור הארץ ורשימת לקוחות שלא היו מאשרים שימוש בציוד אם אכן היה מתאים לתיאור שלך. לא ראיתי תשובה לעניין, אלא רק השתלחות חסרת רסן, ללא כל בסיס, של מישהו מתוסכל מאוד.

אמרת לפני שנה. קיבלת תיקון ללפני חצי שנה ואתה עוד מעיז להאשים אותי בהבטחות חסרות בסיס?

סיקלו לא קובעת את לוחות הזמנים של לקוחות כאלו ואחרים, במיוחד בסביבה רגולטורית מאתגרת כמו ישראל.
בכל מקרה, ישנן חברות אחרות בישראל שכבר עושות שימוש רחב היקף בציוד סיקלו, כרגע לא אוכל לפרסם.

אם אתה מעוניין להתמקד בעובדות, ראה לדוגמא פריסת ציוד סיקלו בסן פרנסיקו (אמיתי, ע"ב בסיס הנתונים הרישמי של הממשל הפדרלי בארה"ב), שם ישנם 4 חברות טלקום שונות שמתקינות סיקלו, ואחת מהן, גם מובילה במהירות גלישה בעיר.
כל נקודה ירוקה במפה היא רדיו של סיקלו (מעל 1600 רק במפה זו, ויש לנו מפות דומות מערים גדולות נוספות).
אם זה היה כל כך גרוע כפי שאתה מתאר, היו עוצרים אחרי 2-3 התקנות ולא ממשיכים להתקין בקצב גובר והולך.

וכן, הבטחתי לפני יומיים "כמה ימים" ואתה כבר הופך את זה ללפני חצי שנה או שנה.

כאמור, אני נתקל פה ושם בעויינות כלפי פעילות חברה ישראלית, אולם מעולם לא נתקלתי בכאלו דברי השמצה (ובשפה כל כך עילגת שכנראה מרמזת על מי שכותב את זה ומתחבא בפחד מאחורי המקלדת).

sys_admin (פותח השרשור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3685
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 718 פעמים

נושא שלא נקרא #23 

@WirelessGuy
·
טוב בוא ניצמד לעובדות וניתייחס אליהן מבלי להשמיץ.
אמרתי ביצועים לא טובים / חוסר יכולת להתמודד עם פגעי מזג אוויר וצירפתי גם קישור למאמר בנושא. וקיבלתי סיפורים לא קשורים על זה שגם 3GPP ב 5G ישתמשו בתדרים האלה. טוב שעוד לא הזכרתה שימוש בתדרים האלה בתחנות עגינה WIGIG ובכרטיסי רשת 802.11ad . נתתי הסבר מדוייק למה השימוש 5G בתדרים האלה לתקשורת עם ציוד קצה למרחקים קצרים ביותר, שימוש שמגובה גם בין היתר במעבר לתדרים נמוכים הוא לא דומה כלל לשימוש בהם לקישורים של תמסורת למרחקים ארוכים. מכאן והלאה התחלת לספר על תיסכולים על השתלחות חסרת רסן ועל התלהמויות, על כיתה ג', ועל שגיאות כתיב, על שפה כל כך עילגת. ודרך אגב, זה רק מסגיר את זה שאין לך מה להגיד בצורה ענינית בנושא ונשארו לו רק השמצות.
וכמובן גם על השאלות של מה יצאה מההכרזות הקודמות של: "משהו גדול בימים הקרובים" שהתפרסמו כבר לפני זמן רב בהקשר של הוט, שכבר היום במרחק של זמן הרב הזה שעבר מההכרזה ההיא ניתן לראות שזה היו כמובן עוד סתם סיפורים ריקים מכל תוכן, שמיועדים רק למי שאין לו זיכרון ארוך טווח. והתשובות שלך לשאלה זו נעו בין, זה לא הייה לפני שנה, אלה חצי שנה (כמובן דבר מהותי ביותר לכשעצמו לזה שלא יצא מזה כלום) ועד לזה שמי שאשם בזה זה כל העולם האכזר, מהלקוח ועד לרגולטור המרושע והסביבה העויינת.
וכך בעצם כל ההכרזות של "משהו גדול בימים הקרובים" כעבור מספר חודשים מסתיימים בסיפורים הרגילים של אכלו לי, שתו לי, הייה לי ערפל בקיטבג.

WirelessGuy
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 9
הצטרף: יולי 2018
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

הבטחות יש לקיים - הגלים המילימטרים עושים את זה, שוב!

נושא שלא נקרא #24 

חברים,

ההודעות הקודמות בשיחה זו כללו דברי לעג להבטחות ריקות מתוכן לכאורה שכותרות כאלו ואחרות הצהירו בחודשים האחרונים.

הבטחתי חדשות ואני מקיים:

בישראל, מהפכה אמיתית בפתח: משרד התקשורת התיר לחברת אינטגרציה קטנה יחסית, להקים ולתפעל שירות אינטרנט מהיר לעסקים באמצעות קווי תקשורת עצמאיים בגלים מילימטריים. כרגע זה רק ניסוי שבו הלקוחות המאושרים לא משלמים, אולם מדובר בשינוי תפיסה שעתיד להביא לישראל את מה שקיים במדינות רבות בעולם בהן תשתיות התקשורת לא מוגבלות ל 3-4 חברות בלבד כפי שזה נעשה כיום בישראל: https://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3742912,00.html

בארה"ב, חברת טלקום (דוגמת בזק או הוט) בחרה בציוד של סיקלו בגלים מילימטריים לפריסת שירותי פס רחב בשכונות בהן אין לה תשתית או שתשתית הנחושת (כמו של בזק) הקיימת לא מסוגלת לספק את המהירויות שהציבור דורש. זה מתחיל עכשיו עם קיבולת של 120 מגה בערוץ היורד ו 50 מגה בערוץ העולה. זו תהיה תשתית בסגנון הדור החמישי שעושה שימוש בגלים מילימטריים לחיבור פס רחב לבתים, ועתיד להגיע גם לגיגה ביט. השלב הראשון של הפרוייקט כולל חיבור 150 ישובים במדינת מיסיסיפי.
http://www.cspire.com/company_info/about/news_detail.jsp?entryId=30400001
גאווה ישראלית בארץ ובעולם.

sys_admin (פותח השרשור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3685
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 718 פעמים

נושא שלא נקרא #25 

אז בנוסף להבטחות ריקות מתוכן הקודמות אתה מצרף עוד כמה. :lol:
זה ממש יעלה את מוניטין ואת האמינות של מספרי סיפורים. "זו תהיה תשתית בסגנון הדור החמישי" אתה בכלל מבין מה היא תשתית של דור חמישי ומה מהותה ומה רוחב פס שלה?
אני אנסה לתת לך רק כמה מהנקודות של מה היא תשתית דור חמישי. זו תשתית לחיבור נייד ( גם בתנועה ובכל מקום גאוגרפי שבו רשת זו פרוסה, שהלקוח נמצא בו ) וגם מדובר בדור חמישי על מהירויות של כמה GBPS פר לקוח וכמובן על תקן מחייב של רשת שצריכה לעמוד בו ועל זה שכל לקוח יכול לרכוש ציוד קצה מכל יצרן ולחבר אותו לרשת זו של הספק תשתית. ועכשיו מה מכל זה קיים בסיפור שלך?


דרך אגב, כמה מהישובים מהסיפור הקודם הוט כבר חיברה עם הציוד בפלא המילימטרי?

WirelessGuy
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 9
הצטרף: יולי 2018
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

הבטחות יש לקיים - הגלים המילימטרים עושים את זה, שוב!

נושא שלא נקרא #26 

אז כן, אתה כרגיל תנסה להמעיט במשמעות ההבטחה והביצוע. לא ציפיתי לתגובה אחרת וניכר שיהיו עוד תגובות ציניות כאלו.
בכל מקרה, הדור החמישי מדבר בעיקר על fixed wireless access באמצעות גלים מילימטרים. אלו ההשקות הראשנות שמתוכננות. נכון, יהיה גם נייד ומייד אתה תקפוץ ותגיד שראית כאן או שם הצהרות או ניסוי כזה או אחר. אני מדבר על שירות מסחרי, ובארה"ב זה בתשלום ובהיקף רחב. כמובן שאתה בוחר להתעלם מההישגים ומחפש את הוט. כפי שהבטחתי, בישראל זה יקח יותר זמן, אולם הוט כבר התקינה ציוד של סיקלו לצורך בחינת מודל השירות וזה כמובן עובד לשביעות רצונם. בעוד כמה חודשים נפגש שוב עם לקוחות של הוט שמחוברים. אין לצפות במהלך 2018 לשירות מסחרי רחב היקף מכיוון שמשרד התקשורת הישראלי טרם גיבש את מדיניות השימוש בהיקף רחב, זה יקח לפחות שנה.

ValorHeart
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1348
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 81 פעמים

נושא שלא נקרא #27 

למה שהוט תפרוס ציוד שכזה? יש לה תשתחת קווית נרחבת ביותר, כמו כן החברה מפסידה לקוחות בכמות גבוהה מאוד מאז שחברות צעירות יותר נכנסו לשוק

sys_admin (פותח השרשור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3685
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 718 פעמים

נושא שלא נקרא #28 

@ValorHeart
·

הוט היום לא מגיעה כלל לא רק ליותר מ 300 ישובים שונים בארץ, אלה גם לשכונות רבות של ערים מהגדולות בישראל וגם בחלק מסויים מהמקומות שהיא כן פועלת, היא עובדת על רשת כבלים של בזק ומשלמת לה על כך הון עתק. בגלל זה, היא לא יכולה להוות כלל תחרות לבזק. לפי הרשיון שעליו פועלת הוט היא נדרשת להשלים את הפריסה שלה, מה שמכונה כפריסה אוניברסלית, אבל מבחינה כספית וטכנולוגית היא לא מסוגלת לפרוס במשך שני עשורים אפילו קילומטר אחד בודד של תשתית. מדי פעם באים להוט כל מני ממציאים עם פתרונות פלא, כמו למשל חברה מהשרשור זה, עם סיפורים מילימטריים ומבטיחים להוט לפתור את כל הבעיות של פריסה, והפעם בצורה אלחוטית. מיותר לציין, שמעבר לסיפורים ריקים כמו גם במקרה זה, זה לא מתקדם לשום מקום.

כתבת PR המדוברת מלפני חצי שנה:
"אחרי שנים שבהן הוט התחמקה מחובתה לפרוס תשתיות פיזיות בכל הארץ, משרד התקשורת שוקל לאפשר לה לספק אינטרנט אלחוטי בלבד - במקום לפרוס תשתיות"
https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001221939

ואחרי כל הכרזות בומבסטיות שלא עמד מאחוריהם כלום, כעבור חצי שנה ששואלים את המכריזים מה שלום "הדבר הבא הגדול" שלהם מהכתבת PR הקודמת, שקיים רק בדימיון הפרוע שלהם, כל מה שאפשר לשמוע מהם, זה רק עוד סיפורים נוספים בסגנון של אכלו לי שתו לי, על תסכולים וגם על זה שמי שאחראי לחוסר ביצוע, זה הלקוח הבעיתי, זה הרגולטור האכזר, זה הסביבה העויינת והכדור הארץ שמסתובב בכיוון הלא נכון. :lol:

ומייד אחרי זה, אותם המכריזים מתחילים לספר עוד סיפורים חדשים.

sys_admin (פותח השרשור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3685
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 718 פעמים

Re: הבטחות יש לקיים - הגלים המילימטרים עושים את זה, שוב!

נושא שלא נקרא #29 

@WirelessGuy
·
להמעיט במשמעות של מה שלא קיים זה טיפה בלתי אפשרי. :lol:
כנראה שגם אחרי שהסברתי לך מה הוא תקן 5G, זה לא עזר לך להבין מה עומד מאחורי המושג זה. אנסה עוד הפעם.
א': מדובר בתקן חוצה יצרנים, שמגדיר שציוד של יצרן שתומך בתקן זה חייב לעבוד ברשת של יצרן אחר שגם תומך בתקן זה.
ב': מדובר על תקן של רשת שבה פועלים לקוחות ניידים.

ככלל, כשמדובר על תקנים, מדובר על דברים מוגדרים, במקרה זה על ITU IMT-2020 ולא על משהוא שכל מוכרן יכול להשתמש במושג זה מבלי שיש לזה שום משמעות היגיונית ורק כי זה משהוא שהוא שמע וזה נשמע לו כ buzz word חדשני.

sys_admin (פותח השרשור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3685
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 718 פעמים

נושא שלא נקרא #30 

WirelessGuy כתב:בעוד כמה חודשים נפגש שוב עם לקוחות של הוט שמחוברים.
...
·

עברה לה חלפה לה עוד חצי שנה נוספת והגיע זמן להתעדכן במה שקרה עם "הדבר הבא החדש ההוא" :lol: מהסיפורים של המוכרנים ולהיווכח עוד הפעם, בפעם המי יודע מה שכל הסיפורים האלה לא שווים את הלחיצות המקלדת שהושקעו על ידי הממציאים אלה שניסו למחזר אותן. כמובן לא חיבורים של הוט עם הציוד זה ולא חיבורים של סלקום לא יצאו מכל "הדברים הבאים החדשים" האלה.

ונזכרתי בסיפורי גלים מילימטריים אלה מכוון שהשבוע באחת הישיבות ההנהלה סיפר לי אחד "מהלקוחות המרוצים" שניסה לבחון מוצר של חברה המדוברת לפני כמה שנים אצלו בארגון ולתדהמתו הוא גילה שבממשק ניהול של המוצר זה קיים BACKDOOR ענק שמאפשר לכל מי שרוצה בכך להשתלט על המוצר ועל הרשת של החברה שמחוברת דרכו ולבצע את זה בלי שום מאמץ או בלי צורך בסיסמה כלשהיא. מצורפת ידיעה על הנושא זה מלפני כמה שנים:

Siklu EtherHaul Hidden ‘root’ Account Vulnerability (<6.9.0 / <3.7.1)
https://iancaling.tumblr.com/post/14530 ... ot-account

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”