ערב טוב ,
המגבר שברשותי הוא DENON 3400H .
ואני איתו בתצורה של 5.1.2
התקנתי לפני שנה זוג אטמוס - מעל הראש .
ע"מ לנצל באופן טוב יותר את יכולות המערכת , אני צופה רק בסרטי ATMOS . (כן ... אני יודע ...משהוא דפק במוח)
הקצב שבו אני צופה בסרט הוא מאוד איטי , שכן לא כל סרט הוא מקודד באטמוס .
חשבתי אולי לצאת מהבועה ולהתחיל לראות גם 5.1.
קראתי פה על הפורמט הנל DTS NEURAL X .
ולמיטב הבנתי הוא מבצע UPMIX ל 7.1
קראתי קצת בחוברת ושם התברר כי הפורמט : DTS:X
הוא עובד בתאימות כמו האטמוס (This unit is compatible with Dolby Atmos and DTS:X which offers an even wider and deeper surround sensation. )
לפני שאני מבצע ניסויים ,ונותן לאוזן שלי להחליט על DSP מסויים , מה לדעתכם אופטימלי בשבילי לצפיה ב 5.1 , ושייכנסו לפעולה 2 האטמוסים?
מישבהוא מישתמש בזה בכלל ?
DTS NEURAL X
- shlomis1zzz (פותח השרשור)
-
- חבר ותיק
- הודעות: 1440
- הצטרף: אפריל 2018
- נתן תודות: 783 פעמים
- קיבל תודות: 119 פעמים
- avihuli
- חבר שלא מהעולם הזה
- הודעות: 8415
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1376 פעמים
- קיבל תודות: 1230 פעמים
משתמש לעיתים.
זה נותן יופי של שדרוג לפס הקול המקורי בקידודים "רגילים". זה מצב ה-DSP (לטעמי) שעושה את השדרוג הרב היותר ובצורה ריאליסטית ואמיתית מבלי לסרס את פס הקול המקורי.
תנסה...
זה נותן יופי של שדרוג לפס הקול המקורי בקידודים "רגילים". זה מצב ה-DSP (לטעמי) שעושה את השדרוג הרב היותר ובצורה ריאליסטית ואמיתית מבלי לסרס את פס הקול המקורי.
תנסה...
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
- shlomis1zzz (פותח השרשור)
-
- חבר ותיק
- הודעות: 1440
- הצטרף: אפריל 2018
- נתן תודות: 783 פעמים
- קיבל תודות: 119 פעמים
- avihuli
- חבר שלא מהעולם הזה
- הודעות: 8415
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1376 פעמים
- קיבל תודות: 1230 פעמים
DTS:X זה פורמט הקידוד של הפס קול.
DTS NEURAL X זה מצב DSP שמפענח את ה- DTS:X.
DTS NEURAL X זה מצב DSP שמפענח את ה- DTS:X.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
- shlomis1zzz (פותח השרשור)
-
- חבר ותיק
- הודעות: 1440
- הצטרף: אפריל 2018
- נתן תודות: 783 פעמים
- קיבל תודות: 119 פעמים
באתר crutchfield כתוב מהם התנאים שאותם צריך ע"מ להנות מה DTS , ואני מצטט סעיף אחד מתוך שלש :
Atmos calls for at least one pair of “height” speakers. These can be ceiling speakers or upward-firing Atmos-enabled speakers. DTS:X works with a regular surround sound speaker system.
זוג האטמוס התיקרתי או היורה כלפי מעלה - צריך להיוץ מוגדר כ " HEIGHT "
רגע ...
אני אמור להחליף כל פעם בהגדרה ברסיבר : שמדובר ב TOP MIDDLE עבור אטמוס ו HEIGHT עבור DTX :X ?
Atmos calls for at least one pair of “height” speakers. These can be ceiling speakers or upward-firing Atmos-enabled speakers. DTS:X works with a regular surround sound speaker system.
זוג האטמוס התיקרתי או היורה כלפי מעלה - צריך להיוץ מוגדר כ " HEIGHT "
רגע ...
אני אמור להחליף כל פעם בהגדרה ברסיבר : שמדובר ב TOP MIDDLE עבור אטמוס ו HEIGHT עבור DTX :X ?
- avihuli
- חבר שלא מהעולם הזה
- הודעות: 8415
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1376 פעמים
- קיבל תודות: 1230 פעמים
לא חושב...
זה אמור להיות אוטומטי (אצלי לפחות בימהה זה ככה). תבדוק במיונאל של הרסיבר שיש לך.
זה אמור להיות אוטומטי (אצלי לפחות בימהה זה ככה). תבדוק במיונאל של הרסיבר שיש לך.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
מסתבר שבנותיי הצעירות הכי נהנות ממערכת הקולנוע אצלנו, לרוב סרטי ילדים/פנטזיה לילדים, מגיעים ב 2.0 מדובב או מיקס מעפן של 5.1 מדובב, בזמנו עם הרסיבר/פרוססור הקודם, מצאתי את ה dts Neural:X החביב עלי ביותר, פשוט הפיח יותר חיים ודרמה בחוויה הסופית בהחלט לכל פורמט קיים החל מ 2.0 ועד 7.1 דיסקרט.
מצב זה גם הפעיל בזמנו אצלי את ה Surround Back גם כאשר המיקס המקורי היה כאמור 2.0 ועד 5.1 סטנדרט, מצב זה בעצם "מעורר" את כל הרמקולים הקיימים במערכת...ברמה שמאוד קרובה (יחסית) למקור בין אם זה 5.1/7.1 דיסקריט ועד לסימוצלציה הכי טבעית לאטמוס/dts X.
גם כאשר הפסקול הוא 5.1 או 7.1, מצאתי שMood זה בהחלט משפר את התוצאה, על כן היה מוגדר אצלי קבוע, לא משנה איזה פס קול מוקלט התוכן הנצפה (סרטים).
מקבילו של ה dts Neural:X מבית דולבי הינו Dolby Surround שנשמע לאוזניי משמעותית! פחות מוצלח מה dts Neural:X.
בסדרת הדגל הנוכחית של Yamaha, ישנו mode DSP שמצאתי אותו אפקטיבי ודרמטי פי כמה מה Neural:X המשובח..
מצב DSP ייעודי של ימאהה Surround:AI.
בכל אופן ממליץ לגבי השימוש ב dts Neural:X (ולבעלי ימאהה מסדרת הדגל האחרונה על Surround:AI).
מצב זה גם הפעיל בזמנו אצלי את ה Surround Back גם כאשר המיקס המקורי היה כאמור 2.0 ועד 5.1 סטנדרט, מצב זה בעצם "מעורר" את כל הרמקולים הקיימים במערכת...ברמה שמאוד קרובה (יחסית) למקור בין אם זה 5.1/7.1 דיסקריט ועד לסימוצלציה הכי טבעית לאטמוס/dts X.
גם כאשר הפסקול הוא 5.1 או 7.1, מצאתי שMood זה בהחלט משפר את התוצאה, על כן היה מוגדר אצלי קבוע, לא משנה איזה פס קול מוקלט התוכן הנצפה (סרטים).
מקבילו של ה dts Neural:X מבית דולבי הינו Dolby Surround שנשמע לאוזניי משמעותית! פחות מוצלח מה dts Neural:X.
בסדרת הדגל הנוכחית של Yamaha, ישנו mode DSP שמצאתי אותו אפקטיבי ודרמטי פי כמה מה Neural:X המשובח..
מצב DSP ייעודי של ימאהה Surround:AI.
בכל אופן ממליץ לגבי השימוש ב dts Neural:X (ולבעלי ימאהה מסדרת הדגל האחרונה על Surround:AI).
היה לי את ה Yamaha rxv 583 מ 2017, בכל פעם שצפיתי בתוכן סטריאו השתמשתי ב DTS Neural:X כדי להמיר את האות לאות של 5.1.
השיפור הוא מעולה ומשמעותי לפי דעתי ואני תמיד משתמש בו בכל פעם שאני צופה בתוכן ללא קידוד של 5.1.
שדרגתי בדיוק לפני שבוע ל Marantz sr 6013 וגם איתו אני משתמש ב DTS Neural:X.
בסרט שכבר מקודד בפורמט סראונד (DTS / DOLBY DIGITAL / DTS HD / DOLBY TRUE HD) אני לא משתמש ב DTS Neural:X אלא צופה בסרט במצב DIRECT.
השיפור הוא מעולה ומשמעותי לפי דעתי ואני תמיד משתמש בו בכל פעם שאני צופה בתוכן ללא קידוד של 5.1.
שדרגתי בדיוק לפני שבוע ל Marantz sr 6013 וגם איתו אני משתמש ב DTS Neural:X.
בסרט שכבר מקודד בפורמט סראונד (DTS / DOLBY DIGITAL / DTS HD / DOLBY TRUE HD) אני לא משתמש ב DTS Neural:X אלא צופה בסרט במצב DIRECT.
- oris74
- חבר במועדון HT
- הודעות: 9150
- הצטרף: נובמבר 2010
- שם מלא: אורי
- מיקום: אשקלון
- נתן תודות: 1102 פעמים
- קיבל תודות: 917 פעמים
נזכרתי שעופר גם דיבר על זה בסקירה שהוא עשה לרסיבר X3300W:
הרסיבר גם כולל Neural:X, טכנולוגיית פיזור סאונד שמאפשרת פיענוח ממספר קטן של ערוצים (למשל סטריאו) לתצורת הרמקולים שלכם, ולטעמי היא כיום הטובה ביותר בתחום זה. מעניין היה לגלות שניתן לשלב בין מקורות שונים לפיענוחים שונים. כלומר, הקומבינציה של Dolby TrueHD ביחד עם Neural:X עשה יופי של עבודה.
הרסיבר גם כולל Neural:X, טכנולוגיית פיזור סאונד שמאפשרת פיענוח ממספר קטן של ערוצים (למשל סטריאו) לתצורת הרמקולים שלכם, ולטעמי היא כיום הטובה ביותר בתחום זה. מעניין היה לגלות שניתן לשלב בין מקורות שונים לפיענוחים שונים. כלומר, הקומבינציה של Dolby TrueHD ביחד עם Neural:X עשה יופי של עבודה.
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K
- הודעות: 16943
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1001 פעמים
- קיבל תודות: 2180 פעמים
·oris74 כתב:נזכרתי שעופר גם דיבר על זה בסקירה שהוא עשה לרסיבר X3300W:
הרסיבר גם כולל Neural:X, טכנולוגיית פיזור סאונד שמאפשרת פיענוח ממספר קטן של ערוצים (למשל סטריאו) לתצורת הרמקולים שלכם, ולטעמי היא כיום הטובה ביותר בתחום זה. מעניין היה לגלות שניתן לשלב בין מקורות שונים לפיענוחים שונים. כלומר, הקומבינציה של Dolby TrueHD ביחד עם Neural:X עשה יופי של עבודה....
ממה שאני יודע וזה גם פורסם לא ניתן להפעיל ניוראל x על תכני דולבי hd זה נחסם .בזמנו שהיה לי את האנתם זה עבד ולאחר עדכון קושחה האופציה הוסרה אותו הדין לגבי הפרוססור של לינגדורף שיש לי עכשיו.אצלי זה עובד רק על תכני dts hd ומטה
https://www.hometheater.co.il/vp2858713.html
- avihuli
- חבר שלא מהעולם הזה
- הודעות: 8415
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1376 פעמים
- קיבל תודות: 1230 פעמים
צריך רק לקחת בחשבון שיהיה צורך להגביר עוד קצת בווליום בשביל לשמוע באותה עוצמה יחסית מול קידוד פס הקול המקורי.
זה תקין כמובן.
מעבר לזה לא תמיד זה נשמע טוב יותר בכל המקרים.
לפני כמה ימים, צפיתי בגודזילה ששודר ב-YES מקודד DD רגיל 5.1 ערוצים (שמומר אצלי אוטמטית ל-7.1 ע"י הרסיבר).
שימוש בניוראל X, אומנם נתן תחושה כללית יותר היקפית עם דגש על פרונט ברור יותר (סנטר), אולם הוא סירס לחלוטין את התחום התחתון שאיבד מהבשרניות / פאנצ'יות שלו ואת הסראונד שנהיה מעורפל משהו. אז השארתי על סטרייט.
זה תקין כמובן.
מעבר לזה לא תמיד זה נשמע טוב יותר בכל המקרים.
לפני כמה ימים, צפיתי בגודזילה ששודר ב-YES מקודד DD רגיל 5.1 ערוצים (שמומר אצלי אוטמטית ל-7.1 ע"י הרסיבר).
שימוש בניוראל X, אומנם נתן תחושה כללית יותר היקפית עם דגש על פרונט ברור יותר (סנטר), אולם הוא סירס לחלוטין את התחום התחתון שאיבד מהבשרניות / פאנצ'יות שלו ואת הסראונד שנהיה מעורפל משהו. אז השארתי על סטרייט.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
@istarmini
·
מה שכתבת נכון לגבי דגמי 2019 של דנון
( אולי גם מרנץ ואחרים . אינני יודע )
אבל, הדגם שברשותי X4400 הפיצר עדיין קיים למרות שהרסיבר מעודכן
עם הקושחה האחרונה .
בכל אופן , אני באופן אישי אוהב להשתמש ב דולבי סראונד לתכני דולבי
וניוראל x לתכנים של Dts . לאוזני זה נשמע מעולה .
בתכני שני ערוצים דולבי סראונד נשמע אצלי הרבה יותר מרשים
מניוראל x
·
מה שכתבת נכון לגבי דגמי 2019 של דנון
( אולי גם מרנץ ואחרים . אינני יודע )
אבל, הדגם שברשותי X4400 הפיצר עדיין קיים למרות שהרסיבר מעודכן
עם הקושחה האחרונה .
בכל אופן , אני באופן אישי אוהב להשתמש ב דולבי סראונד לתכני דולבי
וניוראל x לתכנים של Dts . לאוזני זה נשמע מעולה .
בתכני שני ערוצים דולבי סראונד נשמע אצלי הרבה יותר מרשים
מניוראל x
- FastandFurious
-
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4756
- הצטרף: ספטמבר 2015
- מיקום: In sweet spot
- נתן תודות: 900 פעמים
- קיבל תודות: 550 פעמים
@LiorShap
·אני לא סובל את דולבי סראונד, לדעתי הוא מוריד מהתוצאה,
סתם מוסיף נפח ונשמע לא טיבעי ממש לא משכנע...
באופן אישי כאשר אני צופה בתוכן 5.1 ומעלה אני תמיד מעדיף
לשמוע בדיוק כפי שהוקלט ולא להוסיף מצבי dap כאלה ואחרים,
לעיתים רחוקות יש פסי קול של dts מאוד מסויימים שאני מעדיף להפעיל מצב dsp ניוראל X.
·אני לא סובל את דולבי סראונד, לדעתי הוא מוריד מהתוצאה,
סתם מוסיף נפח ונשמע לא טיבעי ממש לא משכנע...
באופן אישי כאשר אני צופה בתוכן 5.1 ומעלה אני תמיד מעדיף
לשמוע בדיוק כפי שהוקלט ולא להוסיף מצבי dap כאלה ואחרים,
לעיתים רחוקות יש פסי קול של dts מאוד מסויימים שאני מעדיף להפעיל מצב dsp ניוראל X.
Denon X4800H
speakers Klipsch THX
Subwoofer PSA Ev1813
Zidoo Z1000 Pro
Lg C1 83
speakers Klipsch THX
Subwoofer PSA Ev1813
Zidoo Z1000 Pro
Lg C1 83
- FastandFurious
-
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4756
- הצטרף: ספטמבר 2015
- מיקום: In sweet spot
- נתן תודות: 900 פעמים
- קיבל תודות: 550 פעמים
·גם בתכנים של דולבי דיגיטל ניסתי לשלב את ה ניוראל X,oris74 כתב:נזכרתי שעופר גם דיבר על זה בסקירה שהוא עשה לרסיבר X3300W:
הרסיבר גם כולל Neural:X, טכנולוגיית פיזור סאונד שמאפשרת פיענוח ממספר קטן של ערוצים (למשל סטריאו) לתצורת הרמקולים שלכם, ולטעמי היא כיום הטובה ביותר בתחום זה. מעניין היה לגלות שניתן לשלב בין מקורות שונים לפיענוחים שונים. כלומר, הקומבינציה של Dolby TrueHD ביחד עם Neural:X עשה יופי של עבודה....
יש תכנים שזה משפר ויש תכנים שזה גונב את כל הסאונד
של פורמט ה דולבי שמי שמבחין בהבדלי הסאונד מבין שתי החברות מבחיו שדולבי בעל נפח גדול יותר משל DTS לפחות מבחינת ההרגשה בזמן ההפקטים... משהו בדולבי נשמע גדול יותר ומעט מלוכלך יותר מתכני DTS, כאשר משלבים את הניוראל לרוב לרוב מאבדים את אפקט הדולבי דיגיטל, גם אני נפלתי עם העדכון וכבר תקופה ארוכה
שאין אפשרות לשלב מצב ניוראל על תכני דולבי... בכל אופן זה לא חסר לי.
Denon X4800H
speakers Klipsch THX
Subwoofer PSA Ev1813
Zidoo Z1000 Pro
Lg C1 83
speakers Klipsch THX
Subwoofer PSA Ev1813
Zidoo Z1000 Pro
Lg C1 83
עניין של טעם והעדפה
תלוי לדעתי וטעמי גם במערכת והחלל.
יש תחושת Envelope דרמטית יותר מסביב הצופה, דבר שמצליח לשאוב יותר את הצופה/מאזין וכל זאת ללא איבוד רזולוציה והתייחסות לפרטים וניואנסים, להפך מעט מדגישים ואף מבליטים, צלילים שהם יותר distinct מהצופה.
היו מקרים בודדים שהעדפתי dolby Surround על Neural:X בעיקר פסי קול מעפנים שהרגישו over bright בטונציה ומעט תחושת מיקיסינג "רזה", Dolby Surround בהחלט השתלב מעולה ונתן תחושת 3d טובה משמעותית מ - ללא - או מצב Neural:X.
יש לא מעט סרטי 2.0 מדובבים שלצערי נשמעים לא וואו ואף גרוע (גם לא חסר כאילו של 5.1), משחקים עם מצבי ה dsp לבחירה עד שקולע לטעם הנכון יותר עבור המשתמש.
בגדול טוב שיש!
מערכת הקולנוע תהיה מסוגלת לנגן כמעט כל פסקול אפקטיבי ומהנה יותר.
תלוי לדעתי וטעמי גם במערכת והחלל.
יש תחושת Envelope דרמטית יותר מסביב הצופה, דבר שמצליח לשאוב יותר את הצופה/מאזין וכל זאת ללא איבוד רזולוציה והתייחסות לפרטים וניואנסים, להפך מעט מדגישים ואף מבליטים, צלילים שהם יותר distinct מהצופה.
היו מקרים בודדים שהעדפתי dolby Surround על Neural:X בעיקר פסי קול מעפנים שהרגישו over bright בטונציה ומעט תחושת מיקיסינג "רזה", Dolby Surround בהחלט השתלב מעולה ונתן תחושת 3d טובה משמעותית מ - ללא - או מצב Neural:X.
יש לא מעט סרטי 2.0 מדובבים שלצערי נשמעים לא וואו ואף גרוע (גם לא חסר כאילו של 5.1), משחקים עם מצבי ה dsp לבחירה עד שקולע לטעם הנכון יותר עבור המשתמש.
בגדול טוב שיש!
מערכת הקולנוע תהיה מסוגלת לנגן כמעט כל פסקול אפקטיבי ומהנה יותר.