DTS NEURAL X

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
shlomis1zzz (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1440
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 119 פעמים

DTS NEURAL X

נושא שלא נקרא #1 

ערב טוב ,
המגבר שברשותי הוא DENON 3400H .
ואני איתו בתצורה של 5.1.2
התקנתי לפני שנה זוג אטמוס - מעל הראש .
ע"מ לנצל באופן טוב יותר את יכולות המערכת , אני צופה רק בסרטי ATMOS . (כן ... אני יודע ...משהוא דפק במוח)
הקצב שבו אני צופה בסרט הוא מאוד איטי , שכן לא כל סרט הוא מקודד באטמוס .
חשבתי אולי לצאת מהבועה ולהתחיל לראות גם 5.1.
קראתי פה על הפורמט הנל DTS NEURAL X .
ולמיטב הבנתי הוא מבצע UPMIX ל 7.1
קראתי קצת בחוברת ושם התברר כי הפורמט : DTS:X
הוא עובד בתאימות כמו האטמוס (This unit is compatible with Dolby Atmos and DTS:X which offers an even wider and deeper surround sensation. )
לפני שאני מבצע ניסויים ,ונותן לאוזן שלי להחליט על DSP מסויים , מה לדעתכם אופטימלי בשבילי לצפיה ב 5.1 , ושייכנסו לפעולה 2 האטמוסים?
מישבהוא מישתמש בזה בכלל ?
נערך לאחרונה על ידי shlomis1zzz ב 30/05/2019 21:31, נערך פעם 1 בסך הכל.

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

משתמש לעיתים.
זה נותן יופי של שדרוג לפס הקול המקורי בקידודים "רגילים". זה מצב ה-DSP (לטעמי) שעושה את השדרוג הרב היותר ובצורה ריאליסטית ואמיתית מבלי לסרס את פס הקול המקורי.
תנסה...
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

shlomis1zzz (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1440
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 119 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

avihuli,
במה אתה משתמש ? ב DTS NEURAL X או DTS:X

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

DTS:X זה פורמט הקידוד של הפס קול.
DTS NEURAL X זה מצב DSP שמפענח את ה- DTS:X.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

shlomis1zzz (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1440
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 119 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

באתר crutchfield כתוב מהם התנאים שאותם צריך ע"מ להנות מה DTS , ואני מצטט סעיף אחד מתוך שלש :
Atmos calls for at least one pair of “height” speakers. These can be ceiling speakers or upward-firing Atmos-enabled speakers. DTS:X works with a regular surround sound speaker system.
זוג האטמוס התיקרתי או היורה כלפי מעלה - צריך להיוץ מוגדר כ " HEIGHT "
רגע ...:roll:
אני אמור להחליף כל פעם בהגדרה ברסיבר : שמדובר ב TOP MIDDLE עבור אטמוס ו HEIGHT עבור DTX :X ?

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

לא חושב...
זה אמור להיות אוטומטי (אצלי לפחות בימהה זה ככה). תבדוק במיונאל של הרסיבר שיש לך.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 7031
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 859 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

מסתבר שבנותיי הצעירות הכי נהנות ממערכת הקולנוע אצלנו, לרוב סרטי ילדים/פנטזיה לילדים, מגיעים ב 2.0 מדובב או מיקס מעפן של 5.1 מדובב, בזמנו עם הרסיבר/פרוססור הקודם, מצאתי את ה dts Neural:X החביב עלי ביותר, פשוט הפיח יותר חיים ודרמה בחוויה הסופית בהחלט לכל פורמט קיים החל מ 2.0 ועד 7.1 דיסקרט.
מצב זה גם הפעיל בזמנו אצלי את ה Surround Back גם כאשר המיקס המקורי היה כאמור 2.0 ועד 5.1 סטנדרט, מצב זה בעצם "מעורר" את כל הרמקולים הקיימים במערכת...ברמה שמאוד קרובה (יחסית) למקור בין אם זה 5.1/7.1 דיסקריט ועד לסימוצלציה הכי טבעית לאטמוס/dts X.
גם כאשר הפסקול הוא 5.1 או 7.1, מצאתי שMood זה בהחלט משפר את התוצאה, על כן היה מוגדר אצלי קבוע, לא משנה איזה פס קול מוקלט התוכן הנצפה (סרטים).
מקבילו של ה dts Neural:X מבית דולבי הינו Dolby Surround שנשמע לאוזניי משמעותית! פחות מוצלח מה dts Neural:X.

בסדרת הדגל הנוכחית של Yamaha, ישנו mode DSP שמצאתי אותו אפקטיבי ודרמטי פי כמה מה Neural:X המשובח..
מצב DSP ייעודי של ימאהה Surround:AI.

בכל אופן ממליץ לגבי השימוש ב dts Neural:X (ולבעלי ימאהה מסדרת הדגל האחרונה על Surround:AI).

genural
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 62
הצטרף: מרץ 2016
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

היה לי את ה Yamaha rxv 583 מ 2017, בכל פעם שצפיתי בתוכן סטריאו השתמשתי ב DTS Neural:X כדי להמיר את האות לאות של 5.1.

השיפור הוא מעולה ומשמעותי לפי דעתי ואני תמיד משתמש בו בכל פעם שאני צופה בתוכן ללא קידוד של 5.1.

שדרגתי בדיוק לפני שבוע ל Marantz sr 6013 וגם איתו אני משתמש ב DTS Neural:X.

בסרט שכבר מקודד בפורמט סראונד (DTS / DOLBY DIGITAL / DTS HD / DOLBY TRUE HD) אני לא משתמש ב DTS Neural:X אלא צופה בסרט במצב DIRECT.

oris74
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 9150
הצטרף: נובמבר 2010
שם מלא: אורי
מיקום: אשקלון
נתן תודות: 1102 פעמים
קיבל תודות: 917 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

נזכרתי שעופר גם דיבר על זה בסקירה שהוא עשה לרסיבר X3300W:

הרסיבר גם כולל Neural:X, טכנולוגיית פיזור סאונד שמאפשרת פיענוח ממספר קטן של ערוצים (למשל סטריאו) לתצורת הרמקולים שלכם, ולטעמי היא כיום הטובה ביותר בתחום זה. מעניין היה לגלות שניתן לשלב בין מקורות שונים לפיענוחים שונים. כלומר, הקומבינציה של Dolby TrueHD ביחד עם Neural:X עשה יופי של עבודה.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16943
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1001 פעמים
קיבל תודות: 2180 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

oris74 כתב:נזכרתי שעופר גם דיבר על זה בסקירה שהוא עשה לרסיבר X3300W:

הרסיבר גם כולל Neural:X, טכנולוגיית פיזור סאונד שמאפשרת פיענוח ממספר קטן של ערוצים (למשל סטריאו) לתצורת הרמקולים שלכם, ולטעמי היא כיום הטובה ביותר בתחום זה. מעניין היה לגלות שניתן לשלב בין מקורות שונים לפיענוחים שונים. כלומר, הקומבינציה של Dolby TrueHD ביחד עם Neural:X עשה יופי של עבודה.
...
·

ממה שאני יודע וזה גם פורסם לא ניתן להפעיל ניוראל x על תכני דולבי hd זה נחסם .בזמנו שהיה לי את האנתם זה עבד ולאחר עדכון קושחה האופציה הוסרה אותו הדין לגבי הפרוססור של לינגדורף שיש לי עכשיו.אצלי זה עובד רק על תכני dts hd ומטה


https://www.hometheater.co.il/vp2858713.html

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

צריך רק לקחת בחשבון שיהיה צורך להגביר עוד קצת בווליום בשביל לשמוע באותה עוצמה יחסית מול קידוד פס הקול המקורי.
זה תקין כמובן.

מעבר לזה לא תמיד זה נשמע טוב יותר בכל המקרים.
לפני כמה ימים, צפיתי בגודזילה ששודר ב-YES מקודד DD רגיל 5.1 ערוצים (שמומר אצלי אוטמטית ל-7.1 ע"י הרסיבר).
שימוש בניוראל X, אומנם נתן תחושה כללית יותר היקפית עם דגש על פרונט ברור יותר (סנטר), אולם הוא סירס לחלוטין את התחום התחתון שאיבד מהבשרניות / פאנצ'יות שלו ואת הסראונד שנהיה מעורפל משהו. אז השארתי על סטרייט.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2836
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 325 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

@istarmini
·
מה שכתבת נכון לגבי דגמי 2019 של דנון
( אולי גם מרנץ ואחרים . אינני יודע )
אבל, הדגם שברשותי X4400 הפיצר עדיין קיים למרות שהרסיבר מעודכן
עם הקושחה האחרונה .
בכל אופן , אני באופן אישי אוהב להשתמש ב דולבי סראונד לתכני דולבי
וניוראל x לתכנים של Dts . לאוזני זה נשמע מעולה .
בתכני שני ערוצים דולבי סראונד נשמע אצלי הרבה יותר מרשים
מניוראל x

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4756
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 900 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

@LiorShap
·אני לא סובל את דולבי סראונד, לדעתי הוא מוריד מהתוצאה,
סתם מוסיף נפח ונשמע לא טיבעי ממש לא משכנע...
באופן אישי כאשר אני צופה בתוכן 5.1 ומעלה אני תמיד מעדיף
לשמוע בדיוק כפי שהוקלט ולא להוסיף מצבי dap כאלה ואחרים,
לעיתים רחוקות יש פסי קול של dts מאוד מסויימים שאני מעדיף להפעיל מצב dsp ניוראל X.
Denon X4800H
speakers Klipsch THX
Subwoofer PSA Ev1813
Zidoo Z1000 Pro
Lg C1 83

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4756
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 900 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

oris74 כתב:נזכרתי שעופר גם דיבר על זה בסקירה שהוא עשה לרסיבר X3300W:

הרסיבר גם כולל Neural:X, טכנולוגיית פיזור סאונד שמאפשרת פיענוח ממספר קטן של ערוצים (למשל סטריאו) לתצורת הרמקולים שלכם, ולטעמי היא כיום הטובה ביותר בתחום זה. מעניין היה לגלות שניתן לשלב בין מקורות שונים לפיענוחים שונים. כלומר, הקומבינציה של Dolby TrueHD ביחד עם Neural:X עשה יופי של עבודה.
...
·גם בתכנים של דולבי דיגיטל ניסתי לשלב את ה ניוראל X,
יש תכנים שזה משפר ויש תכנים שזה גונב את כל הסאונד
של פורמט ה דולבי שמי שמבחין בהבדלי הסאונד מבין שתי החברות מבחיו שדולבי בעל נפח גדול יותר משל DTS לפחות מבחינת ההרגשה בזמן ההפקטים... משהו בדולבי נשמע גדול יותר ומעט מלוכלך יותר מתכני DTS, כאשר משלבים את הניוראל לרוב לרוב מאבדים את אפקט הדולבי דיגיטל, גם אני נפלתי עם העדכון וכבר תקופה ארוכה
שאין אפשרות לשלב מצב ניוראל על תכני דולבי... בכל אופן זה לא חסר לי.
Denon X4800H
speakers Klipsch THX
Subwoofer PSA Ev1813
Zidoo Z1000 Pro
Lg C1 83

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 7031
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 859 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

עניין של טעם והעדפה
תלוי לדעתי וטעמי גם במערכת והחלל.

יש תחושת Envelope דרמטית יותר מסביב הצופה, דבר שמצליח לשאוב יותר את הצופה/מאזין וכל זאת ללא איבוד רזולוציה והתייחסות לפרטים וניואנסים, להפך מעט מדגישים ואף מבליטים, צלילים שהם יותר distinct מהצופה.

היו מקרים בודדים שהעדפתי dolby Surround על Neural:X בעיקר פסי קול מעפנים שהרגישו over bright בטונציה ומעט תחושת מיקיסינג "רזה", Dolby Surround בהחלט השתלב מעולה ונתן תחושת 3d טובה משמעותית מ - ללא - או מצב Neural:X.
יש לא מעט סרטי 2.0 מדובבים שלצערי נשמעים לא וואו ואף גרוע (גם לא חסר כאילו של 5.1), משחקים עם מצבי ה dsp לבחירה עד שקולע לטעם הנכון יותר עבור המשתמש.

בגדול טוב שיש!
מערכת הקולנוע תהיה מסוגלת לנגן כמעט כל פסקול אפקטיבי ומהנה יותר.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”