היי חברים,
כחבר חדש פה, כיף לראות את הקהילה הזו עם כל התשוקה למסכים וחווית צפיה, שאפו
אני כמה שנים עם טלוויזית Pilot (רחמנא ליצלן) והיא סוף סוף שבקה חיים, וזה הזמן להשתדרג משמעותית. השימושים שלי הם נטפליקס ו PS4 בעיקר. חשוב לי לקנות טלוויזיה שהיא קצת future proof ותתאים ל PS5 שצפוי לצאת בשנה הבאה, לכן שואף שהמסך יתמוך ב 120fps בחיבור HDMI.
אחרי כמה ימים שחרשתי אתרים ואת הפורום, אני מתלבט בין שני דגמים:
הסוני 55XF9005BAEP נשמעת כמו דגם מצויין לשימוש כללי והיא במחיר מבצע של 4000 שח בישפאר. החסרון שלה - input lag גבוה ב 1080p , מה שהופך אותה לפחות אידיאלית ל ps4. גם לא ממש הצלחתי להבין אם היא תומכת בחיבור ps5 ב 120fps.
הדגם השני הוא ה oled המהולל b8y שנראה שעדיף כמעט בכל פרמטר, והוא מוצע ב 5400 שח, הפרש משמעותי מבחינתי, אך לא deal breaker אם יש סיבה טובה לשלם את ההפרש.
אשמח לשמוע מה אתם חושבים
תודה
Sony KD-55XF9005BAEP vs LG OLED55B8Y
Re: Sony KD-55XF9005BAEP vs LG OLED55B8Y
@FifaPro
·
א. שים לב ששני הדגמים הם דגמי 2018. זה לא באמת קריטי, ובעיקר עושה אותם זולים יותר, אבל חושב לדעת.
ב. צריך להבין את ההבדל בין 120FPS לבין 120Hz.
FPS זה כמות הפריימים שבו רץ משחק מסוים. זה מספר דינמי שיכול להשתנות בהתאם למערכת שמריצה את המשחק (פליסטיישן, אקסבוקס, מחשב, טלפון וכו׳), למשחק או אפילו בין סצנות שונות באותו משחק.
לרוב נועלים את ה-FPS במשחק למספר מסוים (כיום זה לרוב 60, פעם היה 30), ואז גם אם המשחק מסוגל לייצר 100 פריימים בשניה, הוא ייצר בפועל רק 60.
מצד שני המסך שמציג את המשחק, מציג תמיד כמות קבועה של תמונות לשניה: 30Hz / 60Hz / 120Hz וכו׳.
לכן אם המשחק רץ ב-30FPS והמסך מציג ב-60Hz, אז המסך יציג על פריים של המשחק פעמיים רצוף (סה״כ 60 פריימים בשניה).
ואם המשחק רץ ב-60FPS והמסך מציג רק ב-30Hz, אז המסך בעצם יציג רק מחצית מהפריימים שהמשחק יצר.
אז כפי שאתה מבין אופטימלית צריך שהמספרים יהיו תואמים, ואז אף אחד לא עובד לריק.
וזה גם מייצר אפקט של tearing על המסך.
לדוגמא:
https://www.amd.com/en/technologies/free-sync
https://www.geforce.com/hardware/techno ... technology
טלויזיות מודרניות תומכות ב-120Hz, אבל במגבלות מסוימות.
למשל תקן HDMI 2.0 (החיבור כבל בין המסך למחשב/קונסולה) תומך בקצב העברת מידע שמספיק ל-120Hz ברזולוציה HD, או 60Hz ברזולוציה 4K. אבל לא ביחד: 120Hz ברזולוציה 4K. פשוט אין לו מספיק רוחב פס בשביל זה.
אז למשל אתה חייב טלויזיה שתומכת בתקן החדש HDMI 2.1 כדי להיות מסוגל להעביר תמונה של 120Hz ברזולוציה 4K.
ג. עכשיו אני אסבך אותך עוד יותר.
למשל, מה עם המחשב/קונסולה מריצים משחק ב-120FPS, אבל בסצנות מסוימות לא סוחבות והמהירות כל הזמן משתנה בטווח בין 60FPS ל-120FPS?
זה כמובן לא יהיה טוב. ובדיוק בשביל זה המציאו את הטכנולוגית ה-VRR.
VRR = Variable Refresh Rate.
הרעיון הוא להתאים את מהירות תצוגת המסך/טלויזיה למהירות ריצת המשחק. ואז כמות הפריימים לשניה שיציג המסך תהיה זהה לכמות הפריימים לשניה שמהשחק משדר, כלומר ה-Hz של המסך לא יהיה קבוע, אלא משתנה.
מה שגורם לתנועה על המסך להיות חלקה ומושלמת.
ד. לגבי פלייסטיישן 5, מעט מאוד ידוע כיום. למשל לא יודע אם יתמוך ב-VRR.
אקסבוקס למשל, כבר היום תומך ב-120Hz, וגם ב-VRR.
ה. הטלויזיות שבחרת שתיהן לא תומכות ב-VRR.
הסוני תומכת ב-120Hz ברזולוצה מקסימלית של 1440p (באמצע בין HD ל-4K)
והOLED תומכת ב-120Hz ברזולוציה מקסימלית של HD
B9 למשל (שהוא דגם 2019) תומך כבר גם ב-120Hz/1440p וגם ב-VRR.
מדגמי 2018 לדעתי רק הסמסונגים תמכו ב-VRR.
ו. מבחינת איכות תמונה נטו (ניגודיות, צבעים וכו׳) אז ה-OLED אוכל כל LED רגיל (כמו הסוני) בלי מלח.
איכות תמונה הרבה יותר טובה, בלי תחרות בכלל.
מה שכן, ממליץ לך לקרוא קצת על סכנת הצריבות ב-OLED, ולחשוב עם עצמך האם זה סיכון שאתה מוכן לקחת על עצמך.
·
א. שים לב ששני הדגמים הם דגמי 2018. זה לא באמת קריטי, ובעיקר עושה אותם זולים יותר, אבל חושב לדעת.
ב. צריך להבין את ההבדל בין 120FPS לבין 120Hz.
FPS זה כמות הפריימים שבו רץ משחק מסוים. זה מספר דינמי שיכול להשתנות בהתאם למערכת שמריצה את המשחק (פליסטיישן, אקסבוקס, מחשב, טלפון וכו׳), למשחק או אפילו בין סצנות שונות באותו משחק.
לרוב נועלים את ה-FPS במשחק למספר מסוים (כיום זה לרוב 60, פעם היה 30), ואז גם אם המשחק מסוגל לייצר 100 פריימים בשניה, הוא ייצר בפועל רק 60.
מצד שני המסך שמציג את המשחק, מציג תמיד כמות קבועה של תמונות לשניה: 30Hz / 60Hz / 120Hz וכו׳.
לכן אם המשחק רץ ב-30FPS והמסך מציג ב-60Hz, אז המסך יציג על פריים של המשחק פעמיים רצוף (סה״כ 60 פריימים בשניה).
ואם המשחק רץ ב-60FPS והמסך מציג רק ב-30Hz, אז המסך בעצם יציג רק מחצית מהפריימים שהמשחק יצר.
אז כפי שאתה מבין אופטימלית צריך שהמספרים יהיו תואמים, ואז אף אחד לא עובד לריק.
וזה גם מייצר אפקט של tearing על המסך.
לדוגמא:
https://www.amd.com/en/technologies/free-sync
https://www.geforce.com/hardware/techno ... technology
טלויזיות מודרניות תומכות ב-120Hz, אבל במגבלות מסוימות.
למשל תקן HDMI 2.0 (החיבור כבל בין המסך למחשב/קונסולה) תומך בקצב העברת מידע שמספיק ל-120Hz ברזולוציה HD, או 60Hz ברזולוציה 4K. אבל לא ביחד: 120Hz ברזולוציה 4K. פשוט אין לו מספיק רוחב פס בשביל זה.
אז למשל אתה חייב טלויזיה שתומכת בתקן החדש HDMI 2.1 כדי להיות מסוגל להעביר תמונה של 120Hz ברזולוציה 4K.
ג. עכשיו אני אסבך אותך עוד יותר.
למשל, מה עם המחשב/קונסולה מריצים משחק ב-120FPS, אבל בסצנות מסוימות לא סוחבות והמהירות כל הזמן משתנה בטווח בין 60FPS ל-120FPS?
זה כמובן לא יהיה טוב. ובדיוק בשביל זה המציאו את הטכנולוגית ה-VRR.
VRR = Variable Refresh Rate.
הרעיון הוא להתאים את מהירות תצוגת המסך/טלויזיה למהירות ריצת המשחק. ואז כמות הפריימים לשניה שיציג המסך תהיה זהה לכמות הפריימים לשניה שמהשחק משדר, כלומר ה-Hz של המסך לא יהיה קבוע, אלא משתנה.
מה שגורם לתנועה על המסך להיות חלקה ומושלמת.
ד. לגבי פלייסטיישן 5, מעט מאוד ידוע כיום. למשל לא יודע אם יתמוך ב-VRR.
אקסבוקס למשל, כבר היום תומך ב-120Hz, וגם ב-VRR.
ה. הטלויזיות שבחרת שתיהן לא תומכות ב-VRR.
הסוני תומכת ב-120Hz ברזולוצה מקסימלית של 1440p (באמצע בין HD ל-4K)
והOLED תומכת ב-120Hz ברזולוציה מקסימלית של HD
B9 למשל (שהוא דגם 2019) תומך כבר גם ב-120Hz/1440p וגם ב-VRR.
מדגמי 2018 לדעתי רק הסמסונגים תמכו ב-VRR.
ו. מבחינת איכות תמונה נטו (ניגודיות, צבעים וכו׳) אז ה-OLED אוכל כל LED רגיל (כמו הסוני) בלי מלח.
איכות תמונה הרבה יותר טובה, בלי תחרות בכלל.
מה שכן, ממליץ לך לקרוא קצת על סכנת הצריבות ב-OLED, ולחשוב עם עצמך האם זה סיכון שאתה מוכן לקחת על עצמך.
נערך לאחרונה על ידי mdk_25 ב 29/01/2020 16:10, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: Sony KD-55XF9005BAEP vs LG OLED55B8Y
@mdk_25
למרות שלא רלוונטי עבורי הייתי חייב לציין לשבח את ההסבר המעניין שלך
·
למרות שלא רלוונטי עבורי הייתי חייב לציין לשבח את ההסבר המעניין שלך
·
וואו, @mdk_25
תודה רבה על הפוסט המפורט והמלמד!
זה גרם לי לחשוב מחדש על מטרת הרכישה - מכיוון של-Future Proof יש מחיר (במקרה הזה, המחיר של ה-LG B9), החלטתי לרדת מזה ולבחור בטלוויזיה שהיא Best All Around עד 4000 ש"ח. OLED לא באה בחשבון אחרי שקראתי על פוטנציאל לצריבת מסך (וכשמשחקים PS קורה ש"שוכחים" את הטלווייזיה דולקת
אשמח להמלצות על דגם כזה במידת האפשר.
תודה מראש
תודה רבה על הפוסט המפורט והמלמד!
זה גרם לי לחשוב מחדש על מטרת הרכישה - מכיוון של-Future Proof יש מחיר (במקרה הזה, המחיר של ה-LG B9), החלטתי לרדת מזה ולבחור בטלוויזיה שהיא Best All Around עד 4000 ש"ח. OLED לא באה בחשבון אחרי שקראתי על פוטנציאל לצריבת מסך (וכשמשחקים PS קורה ש"שוכחים" את הטלווייזיה דולקת
אשמח להמלצות על דגם כזה במידת האפשר.
תודה מראש
אם אתה צופה בסרטים בעיקר בחושך, אז אין תחרות ל OLED. אם אתה מדבר על משחקים, תתרחק מ OLED כי סיכוי לא קטן שהיא תשאר דלוקה על איזו שקופית משחק והלך המסך. ה סוני מעולה ולפי עדכון אחרון של סקירת RTINGS תומכך ב PS4 ב 120P. לי אין PS4 אבל הצלחתי לשחק איתה (דגם 65) מחקי מחשב ב 1080P ו 120 הרץ (קצב פריימים של 60FPS בממוצע אבל גם מעבר כי אין לי כרטיס מסך חזק מספיק). כדי לגרום לה להציג 120HZ צריך להתחבר לכניסה HDMI 1 ולאלץ תדר סריקה עי תוכנה צד ג. היא לא תומכת רשמית ב 120 הרץ ולא 120P פרט למצב מאולץ. ה PS4 יודע לעשות את זה בתנאי שהוא מחובר ישירות אליה ולא דרך רסיבר AV.
איכות התמונה של ה 9005 מעולה ומאד מתקרבת לזו של OLED באור יום לאחר כיול טוב.
איכות התמונה של ה 9005 מעולה ומאד מתקרבת לזו של OLED באור יום לאחר כיול טוב.
·Gad007 כתב:אם אתה צופה בסרטים בעיקר בחושך, אז אין תחרות ל OLED. אם אתה מדבר על משחקים, תתרחק מ OLED כי סיכוי לא קטן שהיא תשאר דלוקה על איזו שקופית משחק והלך המסך. ה סוני מעולה ולפי עדכון אחרון של סקירת RTINGS תומכך ב PS4 ב 120P. לי אין PS4 אבל הצלחתי לשחק איתה (דגם 65) מחקי מחשב ב 1080P ו 120 הרץ (קצב פריימים של 60FPS בממוצע אבל גם מעבר כי אין לי כרטיס מסך חזק מספיק). כדי לגרום לה להציג 120HZ צריך להתחבר לכניסה HDMI 1 ולאלץ תדר סריקה עי תוכנה צד ג. היא לא תומכת רשמית ב 120 הרץ ולא 120P פרט למצב מאולץ. ה PS4 יודע לעשות את זה בתנאי שהוא מחובר ישירות אליה ולא דרך רסיבר AV....
למה אתה קורא 120P?