משרד התקשורת יפרסם היום לשימוע ציבורי את מתווה פריסת הסיבים האופטיים

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
אבנריל (פותח השרשור)
טרול
טרול
הודעות: 64
הצטרף: אוקטובר 2019
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

משרד התקשורת יפרסם היום לשימוע ציבורי את מתווה פריסת הסיבים האופטיים

נושא שלא נקרא #1 

נערך לאחרונה על ידי אבנריל ב 05/11/2019 17:17, נערך פעם 1 בסך הכל.

Gico
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 893
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 151 פעמים
קיבל תודות: 65 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

מה הבשורה הרעה בכך? עניין הסיבים תקוע כבר שנים, כך שכל דבר שיוציא מהקפאון הוא מבורך.
"שכחת" לומר שהפטנט החדש הוא שהמפעילות יממנו פתרון של תקשורת לישובים שלא יסללו אליהם סיבים,
או שאתה בעל עניין שבא רק לקטר?
אני לא יודע אם הפטנט הזה יעבוד, אבל הסטגנציה הנוכחית בטח לא טובה יותר.

אבנריל (פותח השרשור)
טרול
טרול
הודעות: 64
הצטרף: אוקטובר 2019
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

Gico כתב:מה הבשורה הרעה בכך? עניין הסיבים תקוע כבר שנים, כך שכל דבר שיוציא מהקפאון הוא מבורך.
"שכחת" לומר שהפטנט החדש הוא שהמפעילות יממנו פתרון של תקשורת לישובים שלא יסללו אליהם סיבים,
או שאתה בעל עניין שבא רק לקטר?
אני לא יודע אם הפטנט הזה יעבוד, אבל הסטגנציה הנוכחית בטח לא טובה יותר.
...
·
אז אני מקווה שיהיה טוב

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

חברת HOT טרם החלה בפריסת סיבים וגם לא מאותתת על כוונה כזו בעתיד הנראה לעין. אם תכנס לתחום, תידרש בחינה נפרדת עבורה, אך כבר עתה המליצה הוועדה להפחית גם את חובת האוניברסליות שלה.
...
חבל מאד שמשרד התקשורת מתעלם מ-HOT ומותר לה בלי שום משא ומתן ובלי אפילו איתות כוונת מצידה. חובת פריסה אוניברסלית ויתרו לה ללא שום תמורה (רגילה לא סיבים), 500 מגה פשוט נתנו לה להתחיל לשווק בלי שום תיאום וללא כל התחשבות בשוק סיטונאי וכו' ועכשיו על סיבים בכלל לא מדברים?!
ו־IBC, שרכשה את פעילות הסיבים של סלקום ...
...
באמת, הייתי בטוח שהפוך :oops:

לפחות נקווה שכל הסיפור הזה אומר שבזק סוף סוף תתחיל לשוק חיבורי סיב ללקוחות פרטיים בעתיד הלא יותר מידי רחוק.

bariko
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8903
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 1449 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

מה חדש כאן?
שמעתי את הידיעה הזו כאשר שודרה ברדיו.
הכתב ציין שמשרד התקשורת "התיר" לבזק לפרוס את הסיבים, לפי האינטרסים הכלכליים שלהם, כלומר לא בערי הפריפריה.
כך רק מקבעים את המצב הנוכחי בו ציבור שמתגורר בשיכונים העשירים יוכל לבחור בין הסיב האופטי של פרטנר, אנלימטד, סלקום ובזק.
מצד שני במקומות "נדחים" כמו חיפה למשל, אין כלום, נאדה.

מזל לפחות שיש את הוט, לצערי אני ממשיך לבנות רק עליהם....

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75316
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

כמה דברים

1. הרשת של HOT מספיק רובוסטית שאני לא חושב שהם צריכים לפרוס סיבים. ההבדל בין 500M לבין 1G הוא מינורי. השאלה היא האם הם יכולים להגדיל Upload משמעותית (מבחינה טכנית).

2. הבעיה היא שכולם פרוסים באותם מקומות בדיוק. הערים שבהם יש אוכלוסיה מספיק עשירה ובניינים מספיק גבוהים שדורשים פחות עבודה (פתח תקוה, חולון, תל אביב).

אכן, מקומות כמו חיפה, ירושליים, ומקום מגורי (מודיעין) אפילו לא על הרדאר של מרבית החברות בגלל שיש שם בתים "נמוכים" מדי בשביל להצדיק את זה כלכלית...

bariko
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8903
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 1449 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

עופר,
הקטע זה שאצלנו הניחו כבר תשתית סיב אופטי של פרטנר.
לפני למעלה משנה דיווחתי על כך בפורום:


https://www.hometheater.co.il/vp2848163#2848163


לתומי חשבתי, שהנה כל רגע אנשי המכירות יגיעו לדלת ביתי עם שלל הצעות מפתות.
לצערי הרב, מסתבר כנראה שהשכונה שלנו רק נמצאת בדרך למקומות "מעניינים" יותר... :lol:

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

1. חברות התקשורת הם גופים מסחריים ופעולים לפי אינטרסיים כלכליים וטוב שכך (ראו מקרה אנלימטד שלא ממש פעלה משיקולים כלכליים). בחיפה לדוגמא אני יודע על לפחות שתי שוכנות שהגיעו אליהם סיבים של אנלמיטד וסלקום ושלקוחות כבר מחוברים. אכן אלה שכונות של רבי קומות כי מה לעשות זה מה שכלכלי לחברות לעשות.

2. בדיוק בגלל זה כל כך מעצבן שמשרד התשקורת לא עושה את תפקידו ולא מתנה את הרשיונות של החברות השונות בחובות פריסה מתאימים. צריך כמובן איזון מסויים וברור שאי אפשר ישר להטיל פריסה של 100% על חברות חדשות יחסית כמו פרטנר וסלקום. למיטב ידעתי היום אין שום חובות פריסה על סלקום ופרטנר פייבר ולדעתי חבל, אפשר להטיל עליהן חובות פריסה נגיד ל-10 שנים קדימה וגם לא 100% אבל עדיין חשוב שתהיה חובת פריסה מסויימת כדי להבטיח שלטווח הארוך לא נישאר במצב של היום שהם מחברים רק רבי קומות וכו'.

3. "רובוסטית" זאת המילה האחרונה שהייתי משתמש בשביל התשתית של הוט והם אמנם משווקים 500 מגה אבל אפילו 200 מגה ברב חלקי הארץ הם לא מסוגלים לתת בצורה יציבה. הטכנולוגיה שהם משתמשים בה מאד מיושנת ולמיטב הבנתי מוגבלת ל-1.2 גיגה הורדה ו-200 מגה העלאה לכל הלקוחות שמחוברים ביחד (נגיד לבניין ואני מנחש שבאיזורים עם בניינים מעוטי דירות לכמה בניינים ביחד). כפי שזה נראה היום, אולי הם באמת ישווקו גם חבילה של 1 גיגה על התשתית הנוכחית והמהירות בפועל תהיה בהתאם לשימוש של השכנים ולמגנון הלקוי של שיתוף רוחב פס בציוד של הוט אבל כולם יהיו מרוצים שיש "חבילה של 1 גיגה".

אני לא יודע בדיוק מה זה אומר שהוט יפרסו סיבים (האם זה אומר שהם יפרסו סיבים לתוך הדירות?) אבל בתיאוריה כל שידרוג של התשתית שלהם זה רק חיובי.

4. לא ראיתי בשום מקום התייחסות לתשתית בתוך הבניין ולתוך הדירות. למיטב ידעתי יש היום בניינים שיש להם תשתית נפרדת לבזק, הוט, אנלימטד, פרטנר פייבר וסלקום פייבר. לדעתי זה ממש לא הגיוני ובבתים יותר ישנים גם לא ראלי להכניס 5 תשתיות תקשורות שונות לתוך הדירה. שוב זה משהו שמשרד התשקורת צריך לעשות עליו רגולציה ולהכריח את החברות לשתף תשתיות גם בתוך הבניין.

bariko
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8903
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 1449 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

כן כן, כולם מדברים על אינטרסים כלכליים, אבל להזכירכם כאשר חברת הוט (בזמנו נקראו מת"ב באזור חיפה) פרסה את התשתית , הם לא עשו אבחנה בין שכונות עשירות לעניות, בתים חדשים רבי קומות, או מבנים ישנים בעלי קומה אחת.
דווקא נווה דוד הייתה האזור הראשון שהשתתף בפיילוט, מרבית הדיירים שם רחוקים מלהשתייך למעמד הגבוה.

לא לטעות, יש לי הרבה טענות כלפי הוט (בעיקר בנושאי שירות) ,אבל הם כרגע ספק התשתית היחיד באזור שלנו שיכול לתת אינטרנט מהיר.
נכון זה לא 1 ג'יגה סימטרי אליו אני משתוקק, אבל בהחלט הדבר שהכי קרוב לכך...

אבנריל (פותח השרשור)
טרול
טרול
הודעות: 64
הצטרף: אוקטובר 2019
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

eran405 כתב:1. חברות התקשורת הם גופים מסחריים ופעולים לפי אינטרסיים כלכליים וטוב שכך (ראו מקרה אנלימטד שלא ממש פעלה משיקולים כלכליים). בחיפה לדוגמא אני יודע על לפחות שתי שוכנות שהגיעו אליהם סיבים של אנלמיטד וסלקום ושלקוחות כבר מחוברים. אכן אלה שכונות של רבי קומות כי מה לעשות זה מה שכלכלי לחברות לעשות.

2. בדיוק בגלל זה כל כך מעצבן שמשרד התשקורת לא עושה את תפקידו ולא מתנה את הרשיונות של החברות השונות בחובות פריסה מתאימים. צריך כמובן איזון מסויים וברור שאי אפשר ישר להטיל פריסה של 100% על חברות חדשות יחסית כמו פרטנר וסלקום. למיטב ידעתי היום אין שום חובות פריסה על סלקום ופרטנר פייבר ולדעתי חבל, אפשר להטיל עליהן חובות פריסה נגיד ל-10 שנים קדימה וגם לא 100% אבל עדיין חשוב שתהיה חובת פריסה מסויימת כדי להבטיח שלטווח הארוך לא נישאר במצב של היום שהם מחברים רק רבי קומות וכו'.

3. "רובוסטית" זאת המילה האחרונה שהייתי משתמש בשביל התשתית של הוט והם אמנם משווקים 500 מגה אבל אפילו 200 מגה ברב חלקי הארץ הם לא מסוגלים לתת בצורה יציבה. הטכנולוגיה שהם משתמשים בה מאד מיושנת ולמיטב הבנתי מוגבלת ל-1.2 גיגה הורדה ו-200 מגה העלאה לכל הלקוחות שמחוברים ביחד (נגיד לבניין ואני מנחש שבאיזורים עם בניינים מעוטי דירות לכמה בניינים ביחד). כפי שזה נראה היום, אולי הם באמת ישווקו גם חבילה של 1 גיגה על התשתית הנוכחית והמהירות בפועל תהיה בהתאם לשימוש של השכנים ולמגנון הלקוי של שיתוף רוחב פס בציוד של הוט אבל כולם יהיו מרוצים שיש "חבילה של 1 גיגה".

אני לא יודע בדיוק מה זה אומר שהוט יפרסו סיבים (האם זה אומר שהם יפרסו סיבים לתוך הדירות?) אבל בתיאוריה כל שידרוג של התשתית שלהם זה רק חיובי.

4. לא ראיתי בשום מקום התייחסות לתשתית בתוך הבניין ולתוך הדירות. למיטב ידעתי יש היום בניינים שיש להם תשתית נפרדת לבזק, הוט, אנלימטד, פרטנר פייבר וסלקום פייבר. לדעתי זה ממש לא הגיוני ובבתים יותר ישנים גם לא ראלי להכניס 5 תשתיות תקשורות שונות לתוך הדירה. שוב זה משהו שמשרד התשקורת צריך לעשות עליו רגולציה ולהכריח את החברות לשתף תשתיות גם בתוך הבניין.
...
בקשר לסעיף מספר 2, אני מקווה שמתי שתהיה ממשלה חדשה אז השר תקשורת יהיה יותר לטובת הציבור, ולא רק לטובת בזק והוט.
·

אבנריל (פותח השרשור)
טרול
טרול
הודעות: 64
הצטרף: אוקטובר 2019
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

שיתוף ציבור - הערות לציבור,
תהיו גם אתם שותפים למתוווה של משרד התקשורת
את ההתייחסויות יש להעביר לידי מרכזת הצוות, גברת תמר ארז, מרכזת בכירה (כלכלה ורגולציה) באגף כלכלה במשרד התקשורת, בדואר אלקטרוני [email protected], וזאת לא יאוחר מיום 25 בנובמבר 2019.
https://www.gov.il/he/departments/publi ... s/05112019

Gico
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 893
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 151 פעמים
קיבל תודות: 65 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

תשתיות שוק התקשורת הקוי נמצאות בסטגנציה יחסית כבר מספר שנים.
רוב הפעמונים וצלצולים של החברות הן על חבילות תוכן.
והיכן שמדובר בפעמונים וצלצולים על מהירויות של מעל 100M, זה מוגבל לפרישה חלקית,
ולמהירות העלאה שהפכה להיות קריטית כדי להכניס יישומים\שימושים נוספים, מהירות שבה כל שינוי שנעשה הוא זניח.
(ראה מקרה בזק שהעלתה בשבועיים האחרונים מ-3M ל-5M. עלוב ועצוב).

במצב כזה גם הישובים הקטנים\מרוחקים שאין אליהם פרישה של סיבים מפסידים:
החברות פשוט לא סוללות אליהם תשתית כבר מספר שנים, למרות שזה מטיל עליהן מגבלות של משרד התקשורת.
אז בלי לדעת את האותיות הקטנות במתווה של משרד התקשורת (שיכולות להיות משמעותיות מאוד),
הנסיון הזה לצאת מהסטגנציה, ובלי לשכוח את הישובים הקטנים\מרוחקים הללו, הוא מבורך.

ומי שבוכה על כך שנותנים מתנה בחינם לחברות התקשורת, צריך לראות את מצבן שלמעט בזק הן מדממות כסף, מפסידות.
ליבי אינו נכמר עליהן, למעשה אני די מתעב אותן,
אלא שהעניין הוא שכדי שהן ישקיעו בתשתית מתקדמת הן צריכות להרויח במידה סבירה.
כשהן מפסידות הן נכנסות ל"בונקר" וחותכות בהשקעות.

גם חבילות הסלולריות לא הגבלה ב-30 ש"ח ופחות מכך הן צרה, ואנחנו עלולים לשלם על כך את המחיר בעתיד.
עלות דו ספרתית גבוהה יותר טובה יותר לנו הצרכנים בטווח הארוך.

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
הודעות: 4623
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 127 פעמים
קיבל תודות: 466 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

oferlaor כתב:
אכן, מקומות כמו חיפה, ירושליים, ומקום מגורי (מודיעין) אפילו לא על הרדאר של מרבית החברות בגלל שיש שם בתים "נמוכים" מדי בשביל להצדיק את זה כלכלית...
...
·

זה בדיוק האבסורד, דווקא דיירי "בתים נמוכים" יכולים להצדיק את ההשקעה הכלכלית, כי סביר שלהם כוח קנייה שיתעניין בתשתית.
יכול להיות שדווקא פריסה לאזורים "חזקים כלכלית" יכולה לסלול את הדרך לחיבור ה"פריפרייה" בערים הגדולות, ולהצדיק כלכלית חיבור תשתית גם לאזורים בהם כוח הקנייה נמוך יותר (וסמוכים לאזורים החזקים).
לכשתהיה התייצבות מבחינת מימון הפריסה והכנסה ממה שנפרס, יכולו לפנות לשלבים הבאים של חיבור פריפרייה אמיתית.

בסופו של יום, סיב זו מותרות (שלא נדבר על אינטרנט בכלל), אם לא יכוונו את המוצר למי שהתחרות על הארנק שלו קצת פחות קשה, אולי תהיה תקווה לתשתית בארץ בטווח הארוך.
אחרת נראה את החברות יוצאות בהצהרות שהן בסיכון כלכלי ואי עמידה ביעדי פריסה בגלל אי עמידה במספר הלקוחות ו... נקבל עוד כמה IBCים.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”