מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



Bipole vs dipole


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2018
הבעות תודה: 108
מספר הודעות: 1199

 #1  נשלח: ו' 13/12/2019 19:33
Bipole vs dipole

שבת שלום חברים שלי
בעבר פתחתי שאלה כדרך אגב בשירשור של חבר כאן בפורום.
אך עדיין אני חושש שפיספסתי משהוא בלהבין ולסגור את הנושא .
הרמקולים הם מאחורי המאזין.ולכן ההמלצה הגורפת לשים אותם על bi. נכון ?
למה אני שואל זאת ?
כי כשביצעתי כיול לרסיבר 3400H ,לא כיוונתי אותם על bi הם היו בטעות פאטאלית על di.
לאחר זמן מה הבנתי ששגיתי בבחירה.
החזרתי חזרה ל bi. (וזה המצב הנוכחי לפני כיול)
עד כמה קריטי אם לא אבצע כיול ?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 515
מספר הודעות: 4540

 #2  נשלח: ו' 13/12/2019 19:48
Re: Bipole vs dipole

shlomis1zzz
שים על מצב di פולר לדעתי ישמעו טוב יותר מ bi פולאר במצב של קיר אחורי


נערך בפעם אחרונה על-ידי FastandFurious בתאריך ו' 13/12/2019 22:53, נערך בסך הכל 2 פעמים
(1) הבעות תודה: shlomis1zzz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר כבוד
חבר כבוד


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 907
מספר הודעות: 15921

 #3  נשלח: ו' 13/12/2019 21:27

אין המלצה גורפת כזו כי הגורם המשפיע ביותר על אופי הצליל בחדר זה המבנה שלו ומיקום הישיבה.

אם כבר יש המלצה שכאשר יש גם רמקולים צדדיים בנוסף לאחוריים אפשר לשקול להציב בצד רמקולים בי-פולאריים כי אופי הצליל המתבקש מאותם ערוצים הוא פחות כיווני ויותר בשביל למלא את החלל.

_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
(1) הבעות תודה: shlomis1zzz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 515
מספר הודעות: 4540

 #4  נשלח: ו' 13/12/2019 22:21

Catskinner
·צודק בהחלט התבלבלתי מעט, bi פולאר ממקמים בקירות צדדים, בכל מקרה של שלומי אין טעם למקם bi פולאר בקיר אחורי ועדיף למקם di פולאר כמו שכתבתי לפני....
(2) הבעות תודה: Catskinner , shlomis1zzz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1187
מספר הודעות: 7747

 #5  נשלח: ו' 13/12/2019 22:30

Catskinner
אכן, ההמלצה של ויקטור גורפת ולא משקפת את המציאות.
יש תלות גדולה במימדי החדר, המיקום במדוייק בו ניתן למקם את הרמקולים, שטח הכיסוי הנדרש, שבו יושבים המאזינים.

ביפולאריים יכולים לתת תוצאה טובה מאשר דיפולאריים (וגם מונופולאריים) כשהם תלויים על קיר אחורי, צידי, וגם לפני המאזינים, בחדר בינוני עד גדול.

מקובל להעדיף דיפולאריים על פני ביפולאריים כאשר המערכת נמצאת בחדר קטן, ועם הרבה מאזינים, יחסית.
כך הרמקול הדיפולארי מפזר את האודיו על פני החדר בצורה מיטבית, וכל המאזינים ייהנו מתחושת אודיו עוטף טובה יותר מאשר עם ביפולאריים באותו מיקום.

כמובן שכל מי שיש ברשותו רמקול שאפשר לשנות את תפקודו בין ביפולר לדיפולר, מוזמן לנסות את שני המצבים, ולהחליט לבד איזה מצב עדיף עבורו.

בכל מקרה, צריך לבצע כיול מחדש, לאחר השינוי, כי זו מערכת שונה של התפשטות תדרים בחדר,
(1) הבעות תודה: shlomis1zzz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 515
מספר הודעות: 4540

 #6  נשלח: ו' 13/12/2019 22:50

Amir64
·אין טעם לכתוב שההמלצה שלי גורפת ולא משקפת את המציאות מפני שאני תיקנתי את עצמי בתגובה השניה שלי, מעבר לזה אני שמעתי di פולר על קיר אחורי ושמעתי גם bi פולאר והאמן לי
ששומעים עם di פולאר טוב יותר בקיר אחורי מאשר bi פולר
(1) הבעות תודה: shlomis1zzz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1187
מספר הודעות: 7747

 #7  נשלח: ו' 13/12/2019 23:08

FastandFurious כתב:
@Amir64
·אין טעם לכתוב שההמלצה שלי גורפת ולא משקפת את המציאות מפני שאני תיקנתי את עצמי בתגובה השניה שלי, מעבר לזה אני שמעתי di פולר על קיר אחורי ושמעתי גם bi פולאר והאמן לי
ששומעים עם di פולאר טוב יותר בקיר אחורי מאשר bi פולר

כתבתי לפני שתיקנת.

אז שמעת בחדר מסויים עם מערכת מסויימת, ושמעת יותר טוב.
מה כתבתי בסוף?

ציטוט:
כמובן שכל מי שיש ברשותו רמקול שאפשר לשנות את תפקודו בין ביפולר לדיפולר, מוזמן לנסות את שני המצבים, ולהחליט לבד איזה מצב עדיף עבורו.

כי, כמו תמיד, ההמלצות הן בדיוק זה, המלצות.
וכל אחד יחליט לעצמו מה יותר טוב.
אבל לאחר שהוא החליט ששמע טוב יותר במצב מסויים, הוא לא יכול להגיד לכולם שככה יותר טוב.
בחדר אחר, גם הוא בעצמו יכול להגיד שהמצב השני נשמע טוב יותר.
מספיק שרוחב החדר שונה במטר, והכל יכול להשתנות.
(1) הבעות תודה: shlomis1zzz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2018
הבעות תודה: 108
מספר הודעות: 1199

 #8  נשלח: שבת 14/12/2019 16:58

היי ,
נעזוב לרגע את מיבחן הבדיקה ומה שהאוזן שלי תחליט (למרות שאני חושב שלא יהיו הבדלים שאפשר להצביע עליהם ) - הרמקול הרי אותו רמקול ...
פתחתי את המדריך למשתמש : (אשמח אם תיכנסו ללינק )
https://pdf.crutchfieldonline.com/ImageBank/v20071...
יש שם שני איורים בעמ' 9 ו 10
האיור שמתאים בול (עמ' 9 B ) למבנה החדר והתצורה בה האחוריים נמצאים במרחק מהמאזין (והמאזין באמצע) ולא צמוד קיר .
ושם מומלץ לשים על BIPOLE .
איני בא לבקר אתכם , אך מדוע היצרן קבע עובדתית שיש לכוון על BIPOLE .
תודה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 515
מספר הודעות: 4540

 #9  נשלח: שבת 14/12/2019 17:05

אם אתה לא יושב צמוד לקיר אלה במרכז החדר
עוד לפני המדריך יש הגיון ברור לעבוד עם bi פולר מפני שהפיזור שלהם יותר מתאים למצב שלך.

הייתי בטוח שאתה יושב קרוב לקיר ולכן חשבתי שתשמע טוב יותר על מצב di פולאר.

חפשתי בחוברת בעמוד שכתבת ואכן יש הגיון

_________________
FRONT- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
CENTER- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
SURROUND- JBL 8320 PRO
SUBWOOFER- SB 16 ULTRA
(PROCESSOR- ANTHEM (MRX- 720
AMPLIFIERS CROWN DSI 1000 PRO
(1) הבעות תודה: shlomis1zzz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1187
מספר הודעות: 7747

 #10  נשלח: שבת 14/12/2019 18:53

shlomis1zzz כתב:
איני בא לבקר אתכם , אך מדוע היצרן קבע עובדתית שיש לכוון על BIPOLE .
תודה

קרא שוב מה שכתבתי שפוסט 5 בשרשור.
אם היה מדובר על חדר קטן, ו\או 2 שורות של 4 צופים בשורה, לדוגמה, ההמלצה היתה שונה.
במקרה כזה כנראה שיהיה עדיף רמקול דיפולארי.
(1) הבעות תודה: shlomis1zzz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1187
מספר הודעות: 7747

 #11  נשלח: שבת 14/12/2019 18:58

shlomis1zzz כתב:
היי ,
נעזוב לרגע את מיבחן הבדיקה ומה שהאוזן שלי תחליט (למרות שאני חושב שלא יהיו הבדלים שאפשר להצביע עליהם ) - הרמקול הרי אותו רמקול

יהיו הבדלים.
אמנם אותו רמקול, אבל אתה משנה את התפקוד שלו, כך שבצד אחד שלו הוא ינגן בפאזה הפוכה מאשר בצד השני.
דומה לכך שתחבר הפוך לרסיבר רמקול אחד משני הקדמיים שלך. פלוס למינוס ומינוס לפלוס.
(1) הבעות תודה: shlomis1zzz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2018
הבעות תודה: 108
מספר הודעות: 1199

 #12  נשלח: שבת 14/12/2019 18:58

Amir64 כתב:

ציטוט:
...



במקרה כזה כנראה שיהיה עדיף רמקול דיפולארי.


התכוונת ביפולרי אולי ?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1187
מספר הודעות: 7747

 #13  נשלח: שבת 14/12/2019 19:01

shlomis1zzz כתב:

ציטוט:
...


התכוונת ביפולרי אולי ?

לא.
הרי ההמלצה בהוראות היא לביפולארי.
כתבתי שההמלצה יכולה להשתנות לדיפולארי אם היה מדובר בחדר קטן או עם הרבה מאזינים.
(1) הבעות תודה: shlomis1zzz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 515
מספר הודעות: 4540

 #14  נשלח: שבת 14/12/2019 19:02

שלומי אם תסביר בדיוק איפה אתה יושב בייחס לסלון שלך ואיך הוא בנוי אז התשובות היו יותר קולעות למצב שלך.

עם רמקולים בקונפגרציה שכזאת אתה חייב להסביר היכן אתה יושב ואיך הסלון שלך בנוי אחרת קשה לתת דיעה.

_________________
FRONT- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
CENTER- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
SURROUND- JBL 8320 PRO
SUBWOOFER- SB 16 ULTRA
(PROCESSOR- ANTHEM (MRX- 720
AMPLIFIERS CROWN DSI 1000 PRO
(1) הבעות תודה: shlomis1zzz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
mulder (ערן)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 520
מספר הודעות: 6172

 #15  נשלח: שבת 14/12/2019 21:57

FastandFurious כתב:
שלומי אם תסביר בדיוק איפה אתה יושב בייחס לסלון שלך ואיך הוא בנוי אז התשובות היו יותר קולעות למצב שלך.

עם רמקולים בקונפגרציה שכזאת אתה חייב להסביר היכן אתה יושב ואיך הסלון שלך בנוי אחרת קשה לתת דיעה.


מסכים. זה א.ב של ג.ד .

_________________
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://www.hometheater.co.il/vt338647.html

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://www.hometheater.co.il/vt265148.html
(1) הבעות תודה: shlomis1zzz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht