היום הוא סוף סוף הגיע

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

נושא שלא נקרא #16 

YuvalBerger כתב:
Joshua_G כתב:נראה לי שהתקציב שלך עבור ראש נמוך מדי לראש באיכות מתאימה לפטפון עצמו.
...
הגזמת...
...
טוב שלאנשים שונים דעות שונות.

.
בברכה,
יהושע גומא

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

נושא שלא נקרא #17 

Joshua_G כתב:נאה לי שהתקציב שלך עבור ראש נמוך מדי לראש באיכות מתאימה לפטפון עצמו.
...
טעות נפוצה ומושרשת - עם פטיפון כזה, אפשר להנות גם עם ראש ב-200$, שיישמע הרבה יותר טוב מראש של 1000$ על פטיפון פשוט יחסית

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

נושא שלא נקרא #18 

yairf כתב:
Joshua_G כתב:נאה לי שהתקציב שלך עבור ראש נמוך מדי לראש באיכות מתאימה לפטפון עצמו.
...
טעות נפוצה ומושרשת - עם פטיפון כזה, אפשר להנות גם עם ראש ב-200$, שיישמע הרבה יותר טוב מראש של 1000$ על פטיפון פשוט יחסית
...
ללא כל ספק.
מאידך, עם ראש טוב יותר, גם על פטפון זה, ישמעו טוב יותר.
בברכה,
יהושע גומא

אילפור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 1029
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: ירושליים /ת"א
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 13 פעמים

סדרי עדיפויות

נושא שלא נקרא #19 

אפשר להנות גם עם רמקולים של 1000$ דולר במערכת סופר דופר של 50,000$ - זה ישמע מצוין - השאלה אם זו מערכת מאוזנת.

מקובל להגיד שהפטיפון צריך להיות יקר יותר מהזרוע ושהזרוע יכולה להיות יקרה יותר מהפטיפון, עד באן זה נכון. אבל יש הבדל בין "יותר יקר" ל - "זול יחסית". ראש של 200$ יכול להיות שילוב טוב עם פטיפון + זרוע של 1000$, (אם כי גם זה גבולי והייתי מציע להשקיע יותר) אולי של 1500$, אבל באיזה שהוא שלב הוא הופך להיות גורם מגביל והמערכת לא תמצה את עצמה.
איל פור

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

נושא שלא נקרא #20 

דבר אחד הוא הפרופורציה של טיב כל אחד מהרכיבים, כפי שהוא מתבטא (באופן לא מדויק) במחירו.
דבר שני הוא ששיפור כל אחד מהרכיבים (פטפון, זרוע, ראש, פונו סטייג') יביא איתו לשיפור הצליל של כלל המערכת.
כמובן, יש חשיבות רבה גם להתאמה (סינרגיה) בין הרכיבים השונים.
עדיין, זה נראה לי לא מאוזן להשקיע סכום גבוה מאד בפטפון וזרוע ולחסוך באיכות (ומחיר) הראש.
בברכה,
יהושע גומא

barvfr (פותח השרשור)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 725
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת השרון
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

נושא שלא נקרא #21 

ברוח הכותבים האחרונים, הנה מה שאומרים Origin Live בנושא

Breakdown of front end performance
Going into more detail, we would suggest the following breakdown in terms of contribution to vinyl front end performance. Please note that the price of a component does not does not necessarily guarantee performance. The following percentages indicate a component's contribution to the system, not necessarily its price.

Turntable = 47%
Tonearm = 30%
Cartridge = 8%
Phono stage = 15%

הקטע מתוך העמוד הזה- http://www.turntable-kits.com/upgrading_hi_fi_kits.htm

ממליץ מאד לכול אנלוג התאב ללמוד עוד, לחרוש את האתר שלהם, אני מוצא אותו מאד מעשיר ידע.

בכל מקרה, מעבר לוויכוח העקרוני, אשמח גם לקבל המלצות ספציפיות לראש,
ומי שהתקציב מפריע לו, יכול להמליץ גם בטווחים רחבים יותר של התקציב. :wink:
נערך לאחרונה על ידי barvfr ב 14/06/2009 22:28, נערך פעם 1 בסך הכל.

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

נושא שלא נקרא #22 

http://www.needledoctor.com/ZYX-R-1000- ... gory=25276
את הראש הזה ניתן להשיג באודיוגון (חדש) עבור $1895 .
בברכה,
יהושע גומא

אילפור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 1029
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: ירושליים /ת"א
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 13 פעמים

נושא שלא נקרא #23 

barvfr כתב:ברוח הכותבים האחרונים, הנה מה שאומרים Origin Live בנושא

Breakdown of front end performance
Going into more detail, we would suggest the following breakdown in terms of contribution to vinyl front end performance. Please note that the price of a component does not does not necessarily guarantee performance. The following percentages indicate a component's contribution to the system, not necessarily its price.

Turntable = 47%
Tonearm = 30%
Cartridge = 8%
Phono stage = 15%

הקטע מתוך העמוד הזה- http://www.turntable-kits.com/upgrading_hi_fi_kits.htm

ממליץ מאד לכול אנלוג התאב ללמוד עוד, לחרוש את האתר שלהם, אני מוצא אותו מאד מעשיר ידע.

בכל מקרה, מעבר לוויכוח העקרוני, אשמח גם לקבל המלצות ספציפיות לראש,
ומי שהתקציב מפריע לו, יכול להמליץ גם בטווחים רחבים יותר של התקציב. :wink:
...

אולי זה בגלל שהם לא מיצרים ראשים ולא מיצרים פונו סטייג'ים? לא הייתי מציע להתייחס יותר מדי לחומר פרסומי.
איל פור

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

נושא שלא נקרא #24 

(Y)
בברכה,
יהושע גומא

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 59332
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 858 פעמים
קיבל תודות: 1619 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #25 

ממתי מחיר הוא מדד לאיזון?
אתם רוצים להגיד שהתמחור של מוצר (לאו דווקא בפטיפונים אלא בכלל) הוא תמיד ביחס ישר לאיכות שלו ואין בו שיקולי מיצוב ומיתוג, למשל?

אני לא מקבל את כל החלוקות הללו והחוקים.
החוק היחיד הוא שאין חוקים וכל מקרה לגופו.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

ramkol
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3075
הצטרף: אפריל 2006
נתן תודות: 74 פעמים
קיבל תודות: 34 פעמים

נושא שלא נקרא #26 

barvfr כתב:
ילדיעפים כתב:נו ראובן-איך ההרבס באנלוג?
...





הכיוון הוא ראש MC, שמתאים יותר לנגן -all around , עם נטיה לג'אז וקלאסי, אבל לא רק.
התקציב, מתחת ל- 1K$.
...
אל תקבע את עצמך רק ל MC ...


.

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

נושא שלא נקרא #27 

MartinHSabag כתב:ממתי מחיר הוא מדד לאיזון?
אתם רוצים להגיד שהתמחור של מוצר (לאו דווקא בפטיפונים אלא בכלל) הוא תמיד ביחס ישר לאיכות שלו ואין בו שיקולי מיצוב ומיתוג, למשל?

אני לא מקבל את כל החלוקות הללו והחוקים.
החוק היחיד הוא שאין חוקים וכל מקרה לגופו.
...
בגדול זה נכון, המחיר הוא לא בהכרח מדד לאיכות. בעיקר, יש מוצרים יקרים מאד, שהמחיר שלהם חסר כל יחס לאיכות שלהם. יש גם עניין של יחס עלות לתועלת, או יחס עלות לאיכות, כאשר יחס זה משתנה ממוצר למוצר, ממותג למותג.

עדיין, עד היום לא מצאתי, בשום תחום, מוצרים שהם בעלת רמת איכות גבוהה מאד ובמחיר זול (יחסית למוצרים דומים). מה שכן קיים זה מוצרים ברמת איכות טובה-בינונית ובמחירים זולים יחסית. לדוגמא, הפטפונים ברמת כניסה של פרו-ג'קט וכן ראשים מסוימים, או פונו-סטייג'ים מסוימים.

לשואל המקורי,
אם עדיין אתה בהגבלת תקציב, ראש טוב מאד הנכנס לתקציב שלך:
http://www.needledoctor.com/Grado-Sonat ... tegory=374
בארץ מחירו זהה למחירו בארה"ב, בתוספת מע"מ, אך ללא עלויות משלוח.
בברכה,
יהושע גומא

barvfr (פותח השרשור)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 725
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת השרון
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

נושא שלא נקרא #28 

Joshua_G כתב:[ממתי מחיר הוא מדד לאיזון?
המחיר הוא לא בהכרח מדד לאיכות. בעיקר, יש מוצרים יקרים מאד, שהמחיר שלהם חסר כל יחס לאיכות שלהם. יש גם עניין של יחס עלות לתועלת, או יחס עלות לאיכות, כאשר יחס זה משתנה ממוצר למוצר, ממותג למותג.

עדיין, עד היום לא מצאתי, בשום תחום, מוצרים שהם בעלת רמת איכות גבוהה מאד ובמחיר זול (יחסית למוצרים דומים). מה שכן קיים זה מוצרים ברמת איכות טובה-בינונית ובמחירים זולים יחסית. לדוגמה, הפטפונים ברמת כניסה של פרו-ג'קט וכן ראשים מסוימים, או פונו-סטייג'ים מסוימים.

לשואל המקורי,
אם עדיין אתה בהגבלת תקציב, ראש טוב מאד הנכנס לתקציב שלך:
http://www.needledoctor.com/Grado-Sonat ... tegory=374
בארץ מחירו זהה למחירו בארה"ב, בתוספת מע"מ, אך ללא עלויות משלוח.
...
ראשית לממליצים, אני שומר על ראש פתוח לגבי איסוף ההמלצות ואשמח לקבל עוד.

ויהושע, הייתי מחדד את מה שאתה אומר, כי בסופו של יום למדתי כי למוצרים זולים באמת יש מחיר!, תמיד משהו בא על חשבון משהו.
אולי הם ישמעו טוב, אבל האמינות תהייה על הפנים. אך אבא שלי לימד אותי, " אני עני מידי בשביל לקנות בזול".

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

נושא שלא נקרא #29 

barvfr כתב:ברוח הכותבים האחרונים, הנה מה שאומרים Origin Live בנושא

Breakdown of front end performance
Going into more detail, we would suggest the following breakdown in terms of contribution to vinyl front end performance. Please note that the price of a component does not does not necessarily guarantee performance. The following percentages indicate a component's contribution to the system, not necessarily its price.

Turntable = 47%
Tonearm = 30%
Cartridge = 8%
Phono stage = 15%

הקטע מתוך העמוד הזה- http://www.turntable-kits.com/upgrading_hi_fi_kits.htm

ממליץ מאד לכול אנלוג התאב ללמוד עוד, לחרוש את האתר שלהם, אני מוצא אותו מאד מעשיר ידע.

בכל מקרה, מעבר לוויכוח העקרוני, אשמח גם לקבל המלצות ספציפיות לראש,
ומי שהתקציב מפריע לו, יכול להמליץ גם בטווחים רחבים יותר של התקציב. :wink:
...

לרשימה שנתת אני מוסיף גם את השולחן שהפטיפון עומד עליו, שאמור לקבל משקל כמעט זהה לפטיפון בשקלול האחוזים הנ"ל

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

נושא שלא נקרא #30 

אכן, השולחן ו/או המשטח.
בברכה,
יהושע גומא

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”