פרויקט CNC ראשון - יש גם תמונות...

(Do It Yourself) עשה זאת בעצמך: טיפים, טריקים ועזרה ב-DIY.
yanco (פותח השרשור)
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 91
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

פרויקט CNC ראשון - יש גם תמונות...

נושא שלא נקרא #1 

בשבועות האחרונים עמלתי על תכנון שידה לציוד ה-AV.
מאחר ויש לי צורך כמעט כפייתי ( :roll: ) להפוך כל עניין פשוט לפרויקט, החלטתי הפעם לנסות ולייצר בעצמי את הרגליים של השידה מאלומיניום.
("בעצמי" = לתכנן את רגליים בעצמי, ולפנות לבית מלאכה שעוסק בעיבוד שבבי לצורך הייצור)


שלב 0 - מושגי יסוד:
CNC או Computer Numeric Control-
כינוי למשפחה של תהליכים תעשייתים, בהם משתמשים במכונות נשלטות ע"י מחשב לבצע חיתוך / כרסום בחומר (עץ / מתכת / פרספקס וכו').

עיבוד שבבי -
שם כללי לכל התהליכים בהם מסירים מבלוק של חומר גלם שבבים, עד אשר מתקבלת הצורה המתבקשת.
(למעשה "מפסלים" את הבלוק)

שלב 1 - תכנון:
באופן עקרוני, כדי להפעיל מכונה של CNC צריך לבנות קובץ בתוכנת שרטוט תלת-מימדית כדוגמת Autocad, Solidworks וכו'
(קובץ בסיומת DXF הוא פחות יותר הסטנדרט).
למרות זאת, אם התכנון הוא פשוט, בד"כ מספיק לבוא לבית המלאכה עם סקיצה מפורטת, והם יתכנתו את המכונה בעצמם.
מאחר וזה פרויקט ראשון שלי החלטתי ללכת על בטוח, ולתת לבית המלאכה לבנות את הקובץ הדרוש בעצמו.
זה אפשר לי להשתמש בתוכנת השרטוט Google Sketchup החינמית והפשוטה כדי להפיק את השרטוטים של הרגליים.
בית המלאכה השתמש בשרטוטים הללו כדי לבנות את הקובץ הדרוש להפעלת המכונה.
כמו שתוכלו לראות, השרטוטים היו ממש בסיסיים:

תמונה

תמונה

שלב 2 - ייצור:
קודם כל אני חייב לציין שמאד הופתעתי מכמות בתי המלאכה שעוסקים ב-CNC.
מסתבר שהתעשיות הבטחוניות מספקות די הרבה עבודה למקומות הללו.
אני חיפשתי מקומות במרכז (ת"א והסביבה). המקום הראשון שהגעתי אליו נקרא "מימד מתכת":
http://www.meimad-m.co.il/
זה בית מלאכה לא גדול, בדרום ת"א. הבעלים של המקום, איש מאד נחמד בשם אריק, עוזר להרבה מאד משוגעים למכוניות ישנות לייצר חלקים שכבר אי אפשר להשיג.
אריק שמח לעזור גם לי, והסכים לייצור חמש רגליים מאלומניום במחיר מדהים של 80 ש"ח לכל רגל.
תהליך הייצור לקח מספר ימים.

לגבי החומר עצמו, למדתי שיש הרבה סוגים של אלומניום ולכל אחד יש מעין מק"ט.
אלומניום הוא כינוי כללי לסגסוגת הזאת שמכילה נחושת, מגנזיום ומתכות נוספות.
סוג האלומניום נקבע ע"י המינון של כל אחת מהמתכות האלה בסגסוגת.
הנפוץ ביותר לשימושים "רגילים" הוא סוג שנקרא 6061 (שישים שישים ואחת), וזה גם החומר שממנו ייצרו את הרגליים שלי (כלומר של הרהיט שלי...)

שלב 3 - ציפוי:
בסוף שלב הייצור קיבלתי 5 רגליים יפיפיות מאלומיניום. הצבע ה-"טבעי" של אלומניום הוא בהיר יחסית למתכות אחרות, והוא "חצי מבריק".
אפשר כמובן להשאיר אותו כמו שהוא, אבל אני העדפתי לעשות לו Annodizing לקבלת מראה אפור בהיר מט.
ה- Annodizing הוא תהליך שבו האלומיניום מצופה בציפוי אלקטרוליטי. טובלים את המוצר במעין "אמבטיה מחושמלת" שמאפשר לציפוי להיצמד אליו חשמלית.
בד"כ הציפוי הוא בעובי של מיקרונים בודדים עד עשרות מיקרונים (מיקרון = אלפית המילימטר).
לצורך הציפוי, אריק שלח אותי למקום בחולון שנקרא אלגונל:
http://www.algonal.co.il/
מדובר במקום גדול. למעשה כשנכנסתי לשם חששתי שינפנפו לקוח זערורי כמוני.
חששותי התבדו מהר מאד. מרק, בעל הבית, שמח לעזור ואפילו סרב לקחת ממני אגורה!

שלב 4 - בעיות:
יום אחרי שמסרתי את הרגליים לציפוי, חזרתי לקחת אותם בהתרגשות גדולה.
והנה התחילו הבעיות...
ב-3 מהרגליים הציפוי היה יפה מאד, אבל בשתי הרגליים האחרות התקבל ציפוי כהה מדי וקצת "עכור".
באופן טבעי הנחתי שהיתה בעיה בתהליך הציפוי, אבל בשיחה קצרה עם אנשי המקצוע במקום התברר לי שזה קורה
דווקא בגלל הבדלים באלומניום ממנו עשויות הרגליים.
מסתבר שגם כאשר מדובר באותו סוג אלומיניום (6061 במקרה שלי), לפעמים ישנם הבדלים בין הפלטות מהן חותכים לבתי המלאכה את חומר הגלם.
כשבית המלאכה מזמין מספק המתכות שלו את הגושים שמהם הוא מפסל את המוצרים , לפעמים הוא מקבל חלק מהגושים מפלטה אחת, וחלק מפלטה אחרת.
הבדלים במינונים של המתכות שבסגסוגת יגרמו לציפוי להצמד באופן שונה לחומרי הגלם השונים, מה שיגרום להבדל בגוון הסופי.

שלב 5- יצור וציפוי חוזרים:
למזלי באותו מתחם שבו יושבים אלגונל, יש גם מכון לעיבוד שבבי שנקרא "שיבובים":
http://www.shibuvim.ybay.co.il/index.html
זה מקום גדול בהרבה בהשוואה ל-"מימד", והם מחזיקים מספר גדול של מכונות מסוגים שונים.
הכרתי שם עובד בכיר בשם ישראל, וסיפרתי לו על השתלשלות העניינים.
הוא אישר שבאמת הבעיה היא בחומר הגלם. סיכמנו שנייצר אצלו צילנדר אחד לבדיקה, נצפה אותו ואז נבדוק את טיב הציפוי.
ישראל הסביר לי שבעבודות מהסוג שלי, שמהות העבודה היא בעיקר אסטתית, יש חשיבות לשמור על "טיב שטח" כדי לקבל ציפוי חלק ויפה.
כדי לקבל שטח פנים חלק, יש לעבוד באופן הדרגתי ואיטי ולהשתמש במכרסמים חדים מאד.
ישראל גם ערך לי סיור מרתק במפעל. ניכר שהחברה שם יודעים את עבודתם.
למחרת קפצתי לראות את הציפוי. הצבע היה בהיר, והציפוי היה יפה וחלק - ממש מדהים.
ישראל סיפר לי שהוא החליט בסופו של דבר לבצע את הכרסום באופן מכני/ידני ולא להשתמש ב-CNC.
מאחר והשתכנעתי לחלוטין שהתוצאה הסופית תהיה לטעמי, אישרתי לישראל לייצר את הרגליים מחדש.
הפעם המחיר היה כבר גבוה משמעותית ועמד על 250 ש"ח לרגל, אבל בשלב הזה לסיפור הזה יכל להיות רק סוף אחד מבחינתי...

ואחרי כל המלל האינסופי הזה, הנה תמונות של הרגליים לאחר הציפוי:

תמונה

תמונה

תמונה


שלב 6 - הרכבה:
את הרגליים תכננתי לחבר לרהיט באמצעות בורג בקוטר 8 מ"מ (M8 עם ראש אלן) שיעבור דך הרגל.
הבורג יוברג לדיבל מתכת שיותקן בחלק התחתון של הרהיט:

תמונה

תמונה

תמונה

תמונה

תמונה


שלב 7 - תיעוד המוצר הסופי... :) :[/b]

תמונה

תמונה

תמונה


מסקנות:
בסה"כ למרות כמות המלל שנשפך פה, אני חייב לציין שזה לא היה פרויקט מסובך מדי.
נכון, היתה הסתבכות קטנה עם הציפוי, אבל זה מס קטן לתשלום לדעתי, תמורת העובדה שמצאתי את בתי המלאכה שכדאי לעבוד איתם.
מבחינתי, היכולת לעבוד עם חומרי גלם כמו מתכת / עץ / פרספקס, לעשות איתם ככל העולה על רוחך, וכל זאת
ברמת דיוק של יצור סדרתי היא ממש מתנה... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

מקווה שהמידע הזה יעזור לכל מי שיחליט לקפוץ למים...
אלון
נערך לאחרונה על ידי yanco ב 13/09/2009 13:00, נערך פעם 1 בסך הכל.

uriler
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
הודעות: 10116
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: חולון
נתן תודות: 190 פעמים
קיבל תודות: 513 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

יפה, תוספת מעניינת לאוסף הנחיות ה DIY.

תודה רבה, ואחלה שידה :)
אגב, אתה מתכוון להעלות משהו לגבי השידה עצמה?

yanivol
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2750
הצטרף: יולי 2006
שם מלא: yanivol
מיקום: פה קרוב
נתן תודות: 135 פעמים
קיבל תודות: 99 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

תודה רבה על ההסבר הממצה. אם הייתי יודע לפני שנה מה שאני יודע עכשיו היתה נחסכת ממני הרבה עבודה מיותרת.
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

יפה מאד!

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75316
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

נראה יפה, אבל לא הצלחתי להבין מדוע בשביל שני קטרים שונים צריך בכלל CNC, זה נראה משהו שכל מכונת כרסום יכולה לעשות.

CNC רלוונטי כשמדובר בחלקים מסובכים יותר או בכמויות גדולות (שאתה לא רוצה שהאיש יעמוד ויעשה שוב ושוב את אותן פעולות). כאן נראה שזה חלק ממש ממש סופר פשוט.

כשלא מדובר על CNC, אתה יכול להוזיל את העבודה באופן דרמטי.

הציפוי זה חלק לא פשוט בכלל, לא בכל המקומות עושים את זה כראוי. אם זה אלומיניום, רצוי לעשות ANNODIZED ואז יש לך בחירה בלא מעט צבעים.

spacedude
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3501
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: מזכרת בתיה
נתן תודות: 183 פעמים
קיבל תודות: 169 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

(Y)

מעניין מאוד.
כל הציוד אמור לשבת על השידה? או בפנים?
שחר

mrunderhill
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2261
הצטרף: מרץ 2009
נתן תודות: 75 פעמים
קיבל תודות: 124 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

מגניב!
מזכיר לי את הלימודים באוניברסיטה..איך אהבתי לשחק בSOLID :)

nadavya
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 839
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 43 פעמים
קיבל תודות: 43 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

יפה מאוד, גם את השידה בנית לבד?
אני מקווה שהיום אני אסיים לעבוד על המעמד שלי ואעלה פוסט בנושא גם.
"דעה זה כמו רק#ום לכל אחד יש", הקוף

yanco (פותח השרשור)
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 91
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

תודה רבה על המחמאות.
לגבי השידה - תכננתי אותה בעצמי ונתתי לנגר / צבעי לבצע את העבודה.
אני אפרסם היום עוד פרטים ותמונות.

עופר - לגבי הכרסום הידני, אתה צודק לחלוטין. זה גם מה שקרה בסופו של דבר...
בבית המלאכה החליטו לבצע את העבודה במחרטה / מכרסמת ידנית, אע"פ שיש להם מספר רב של מכונות CNC.

אני חשבתי שב-CNC פשוט לוחצים Enter ונגמר הסיפור...
הם הסבירו לי שזה לא בדיוק ככה, ושבד"כ ב-CNC יש קצת ניסוי ותעייה עד שמגיעים לרמת הגימור הנדרשת.
(כלומר לפעמים החתיכות הראשונות פשוט נזרקות לפח).
עבור עבודה כל כך פשוטה וקטנה זה באמת לא שווה את המאמץ, ועדיף לבצע אותה באופן ידני.
ד"א, רמת הגימור בעבודה ידנית זהה, אולי אפילו טיפה גבוהה יותר.

dizingof
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2518
הצטרף: אפריל 2005
נתן תודות: 36 פעמים
קיבל תודות: 81 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

כיף של פוסט ! (Y)

לאחרונה אני ממחיש הרבה רעיונות שיש לי על GOOGLE SKETCHUP
והפוסט הזה נותן חשק למצוא בעלי מקצוע שיוציאו אותם לפועל !

מה דעתך תהיה העלות של הפקתCNC של המארז הבא?
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 158#891158

yanco (פותח השרשור)
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 91
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

dizingof כתב:כיף של פוסט ! (Y)

לאחרונה אני ממחיש הרבה רעיונות שיש לי על GOOGLE SKETCHUP
והפוסט הזה נותן חשק למצוא בעלי מקצוע שיוציאו אותם לפועל !
...
אני שמח שאתה מרגיש ככה... זאת היתה המטרה...
dizingof כתב:מה דעתך תהיה העלות של הפקתCNC של המארז הבא?
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 158#891158
...
קודם כל המארז נראה מרשים מאד - כל הכבוד.
לגבי עלות, קשה לי מאד להגיד. יש פה שני פרמטרים ברורים מאליהם:
1) זמן מכונה - כמה זמן העבודה שלך תעסיק את מכונת ה-CNC.
2) עלות החומר - כמה עולה גוש האלומיניום (מנסרה מלבנית) שאתה זקוק לו כדי לייצר את המארז.

כמו שראית, יש בשוק טווח גדול של מחירים.
ב-"מימד מתכת" גבו ממני 80 ש"ח לרגל, וב- "שיבובים" גבו ממני 250 ש"ח לרגל...
(יש לציין שב-"שיבובים" התעקשתי לקבל "טיב שטח" גבוה יותר מה שגורר זמן עבודה גדול בהרבה).

אני מציע שתפקסס לכל אחד מהם את השרטוט שלך בתוספת מידות, ודבר איתם טלפונית.
לי יש הרגשה שזה לא הולך להיות בשמיים.

בכל מקרה אני מניח שתרצה בעבודה כמו שלך להמיר את הקובץ שלך ל- DXF ולא לתת להם לבנות אותו...
(המרה ל-DXF = שדרוג לגרסת הפרו של Google Sketchup)

benjamin
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 291
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

תיקון טעות קטנה - יכול להשתמע מהתיאור מעלה, כי אלומיניום היינה סגסוגת של נחושת, מגנזיום ומתכות נוספות, אך זה לא מדויק. אלומיניום (בעברית חמרן) היינו יסוד - היסוד המתכתי הנפוץ ביותר בכדור הארץ. מכיוון שהחמרן בתצורתו הנקייה איננו מספיק חזק, משתמשים בסגסוגת של חמרן עם מתכות נוספות כדי לקבל חומר המתאים יותר לשימושים תעשיתיים. דבר דומה קורה גם עם מתכות אחרות כדוגמת זהב שבה מוסיפים מתכות אחרות כי אחרת היא רכה מידי לעיבוד.

לקריאה נוספת: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7% ... 7%95%D7%9D

Lee
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4282
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 283 פעמים
קיבל תודות: 476 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

יופי של עבודה, וכל הכבוד על חוסר ההתפשרות גם בפרטים הקטנים..
מה לגבי פרטים על בניית השידה עצמה?
דרך אגב, אחלה צילומים...

et-phone-home
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 472
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 245 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

יופי של פוסט.
מצפה להמשך.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 59332
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 858 פעמים
קיבל תודות: 1619 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #15 

מעולה !

יופי של עבודה.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

שלח תגובה

חזור אל “DIY”