מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



הידעתם שסירטי 4K מצולמים ב 2K?


עמוד 1 מתוך 3
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  הבא 
   פורומים > תוכן (סרטים/מוזיקה) > סרטים וטלויזיה
מחבר הודעה
Huber (ערן)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2632
מספר הודעות: 44355

 #1  נשלח: א' 09/06/2019 18:15
הידעתם שסירטי 4K מצולמים ב 2K?


_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html


"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
"רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עד
(1) הבעות תודה: Galna
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
חיבה_לריבה
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Mar 01, 2019
הבעות תודה: 11
מספר הודעות: 64

 #2  נשלח: א' 09/06/2019 19:03

https://4kmedia.org/real-or-fake-4k/
(2) הבעות תודה: TANDBERG , shmizan
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
rwg1 ((גיל))
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 31, 2005
הבעות תודה: 259
מספר הודעות: 1630

 #3  נשלח: ב' 10/06/2019 10:13
Re: הידעתם שסירטי 4K מצולמים ב 2K?

Huber

לא מזמן בשירשור שבא להסביר לנו למה אנחנו צריכים היום מסכי 8K אני הגבתי וניסיתי להסביר בצורה
מאוד קצרה למה זה לא המצב. בתגובה שלך לדברים שאני כתבתי אתה שאלת אם רק לך יש דז'וו
בקשר לדיון הזה כי אתה כבר שומע את הדברים הללו עוד מאז שהשיקו את מסכי ה- 4K. מסיבה זו
לא ממש הבנתי את ההפתעה שלך (או כך זה לפחות נראה בכותרת של השירשור הזה) מהנושא הזה.

אתה לגמרי צדקת כשכתבת שאני אומר דברים דומים בנושא עוד מאז השקת מסך ה- 4K הראשון בארץ
ואתה יכול יכול לראות בקישור זה לשירשור משנת 2012 שמדבר על השקת מסך ה- 4K הראשון בארץ
מה אני כתבתי כבר אז על זמינות תכנים ב- 4K, כי כבר אז אמרתי את אותם הדברים שאומרים בוידאו
שאתה מביא. ואני יכול להביא קישורים לעוד עשרות שירשורים דומים מאז שבהם אני חוזר על דברים
כאלה למשל בשירשור הזה משנת 2013 בתגובה למשפט הבא במאמר שעופר כתב על הנושא:


ציטוט:
מבחינת התוכן עצמו - כל הסרטים כיום נערכים ומקודדים דיגיטלית ב-4K לפחות (חלק גדול כיום ב-8K).


ורק להזכיר שוב שזה נכתב בשנת 2013.

גם על דברים נוספים שהוזכרו בוידאו כמו עניין הרזולוציה של מקרנים בבתי קולנוע אני כתבתי בעבר,
לאחרונה רק בשירשור שבקישור הראשון שמדבר על 8K. ויש גם עוד הרבה סיבות אחרות
שבגללן כדאי לדעתי לדבר על כל הריצה אחרי רזולוציות יותר גבוהות בצורה יותר רצינית כמו למשל
דבר שהזכרתי בשירשור הבא בקשר למצלמות שמפרסמים עליהן שהן מצלמות ב- 6K, 4K או 8K.

אז האם אנחנו באמת צריכים מסכי 8K היום בבית כשאפילו הסרטים על רובם של מסכי ה- IMAX
הדיגיטלי מוקרנים עוד רק ב- 2K בלי שתהיה מחאה על כך מהצופים שעוד רצים לקולנוע במיוחד
לראות סרטים מוקרנים ברזולוציה כזו על מסכים כל כך גדולים ?

לדעתי כדאי לקיים על כך דיון יותר רציני.


נערך בפעם אחרונה על-ידי rwg1 בתאריך ב' 10/06/2019 10:21, נערך סך הכל פעם אחת
(1) הבעות תודה: shmizan
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jacko-il (שחר)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2007
הבעות תודה: 1181
מספר הודעות: 8299

 #4  נשלח: ב' 10/06/2019 10:16

"הידעתם שסירטי 4K מצולמים ב 2K?"
כן.

#Resolution_Is_Overrated

_________________
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2632
מספר הודעות: 44355

 #5  נשלח: ב' 10/06/2019 10:57
Re: הידעתם שסירטי 4K מצולמים ב 2K?

rwg1 כתב:
@Huber

לא מזמן בשירשור שבא להסביר לנו למה אנחנו צריכים היום מסכי 8K אני הגבתי וניסיתי להסביר בצורה
מאוד קצרה למה זה לא המצב. בתגובה שלך לדברים שאני כתבתי אתה שאלת אם רק לך יש דז'וו
בקשר לדיון הזה כי אתה כבר שומע את הדברים הללו עוד מאז שהשיקו את מסכי ה- 4K. מסיבה זו
לא ממש הבנתי את ההפתעה שלך (או כך זה לפחות נראה בכותרת של השירשור הזה) מהנושא הזה.

אתה לגמרי צדקת כשכתבת שאני אומר דברים דומים בנושא עוד מאז השקת מסך ה- 4K הראשון בארץ
ואתה יכול יכול לראות בקישור זה לשירשור משנת 2012 שמדבר על השקת מסך ה- 4K הראשון בארץ
מה אני כתבתי כבר אז על זמינות תכנים ב- 4K, כי כבר אז אמרתי את אותם הדברים שאומרים בוידאו
שאתה מביא. ואני יכול להביא קישורים לעוד עשרות שירשורים דומים מאז שבהם אני חוזר על דברים
כאלה למשל בשירשור הזה משנת 2013 בתגובה למשפט הבא במאמר שעופר כתב על הנושא:


ציטוט:
...


ורק להזכיר שוב שזה נכתב בשנת 2013.

גם על דברים נוספים שהוזכרו בוידאו כמו עניין הרזולוציה של מקרנים בבתי קולנוע אני כתבתי בעבר,
לאחרונה רק בשירשור שבקישור הראשון שמדבר על 8K. ויש גם עוד הרבה סיבות אחרות
שבגללן כדאי לדעתי לדבר על כל הריצה אחרי רזולוציות יותר גבוהות בצורה יותר רצינית כמו למשל
דבר שהזכרתי בשירשור הבא בקשר למצלמות שמפרסמים עליהן שהן מצלמות ב- 6K, 4K או 8K.

אז האם אנחנו באמת צריכים מסכי 8K היום בבית כשאפילו הסרטים על רובם של מסכי ה- IMAX
הדיגיטלי מוקרנים עוד רק ב- 2K בלי שתהיה מחאה על כך מהצופים שעוד רצים לקולנוע במיוחד
לראות סרטים מוקרנים ברזולוציה כזו על מסכים כל כך גדולים ?

לדעתי כדאי לקיים על כך דיון יותר רציני.
·

נכון שלא צפית בווידאו? תשאל אותי איך אני יודע? אה - טוב ששאלת, כי הבחור בוידאו מסביר בפירוש שה UP-SCALING שעושים האולפנים לסירטי 2K הוא לא אותו אחד שיעשה המסך שלך או משתמש "ביתי" וכי התהליך שהם מבצעים מביא אפילו סירטי 2K לרמה מאוד גבוהה ולדעתי קרוב מאוד לסרטים שצולמו במקור ב 4K.

בוא נסכים שלא להסכים, אני חושב שכן חשוב להתקדם גם ברזולוציות ועדיין טוען שכל פעם שמתקדמים יש שוב ושוב את אותו הדיון של "צריכים/לא צריכים" עד ש 3-4 שנים אח"כ זה פחות או יותר הופף לסטנדרט. שוב, תשמור את הדיון המקורי במועדפים שלך ובוא נמשיך אותו לקראת 2023 ונראה אם צדקתי

_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html


"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
"רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עד


נערך בפעם אחרונה על-ידי Huber בתאריך ב' 10/06/2019 11:03, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2632
מספר הודעות: 44355

 #6  נשלח: ב' 10/06/2019 10:59

jacko-il כתב:
"הידעתם שסירטי 4K מצולמים ב 2K?"
כן.

#Resolution_Is_Overrated
·

לעשות סקר?

_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html


"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
"רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jacko-il (שחר)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2007
הבעות תודה: 1181
מספר הודעות: 8299

 #7  נשלח: ב' 10/06/2019 11:06

רזולוציה זה נחמד. באמת.
אבל, בהקשר של סרט (בניגוד לתמונות סטילס) זה פרמטר פחות חשוב בכל מכלול הפרמטרים.
משנה למישהו מה אני חושב או מה נכון? לא.
טלוויזיות ושאר ציוד 8K יוצאים לשיווק וזו עובדה. וכאמור, אין לי בעיה עם זה או התנגדות כלשהי. אני פשוט עדיין אבחן פרמטרים אחרים, חשובים יותר, כשאקנה את הציוד שלי..
וכאן אני גם פורש מהדיון ומשאיר לכם את הבמה להמשיך להתדיין בנושא אם תרצו. אני חושב שזה נושא די טחון ומאוס ולא כזה מעניין למען האמת..

_________________
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2632
מספר הודעות: 44355

 #8  נשלח: ב' 10/06/2019 11:10

שחר, לא טענתי לרגע שזה הפרמטר הכי חשוב, ביטרייט למשל הוא נושא הרבה יותר קריטי ועל HDR אין בכלל מה לדבר, אבל באותה נשימה אני עדיין חושב שזה טוב שדוחפים את התקנים קדימה - כולל רזולוציות, ואני כן מאמין שכפי ש 4K הפך לסטנדרט גם 8K יהפוך, אולי יקח לו יותר זמן מ 4K (לא אולי, בטוח), אבל אנחנו בדרך לשם וכפי שציינת לא ממש שואלים אותנו
_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html


"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
"רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עד
(1) הבעות תודה: jacko-il
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3672
מספר הודעות: 69027

 #9  נשלח: ב' 10/06/2019 15:13

את הרוב ידעתי אם כי יש שם כמה נתונים יפים על מצלמות.

מה שאנשים מפספסים הוא שאין ברירה אלא לעלות ברזולוציה אם רוצים לשמר את הקונטרסט הנוכחי ואת איכות התמונה לתוך המסכים הגדולים יותר. טכנולוגיית LCD היא מאוד רגישה לגודל הפיקסל (ב-OLED זה אפילו יותר קיצוני). אם רוצים מסכים גדולים יותר ורוצים לשמור אותם ב-4K זה לא מעשי בלי לאבד קונטרסט (ע"ע מה ש Sharp ניסו לעשות כמה פעמים). זה נכון שזה פחות מהותי למסכי 65" אבל אם עולים ל-75" ומעלה, אז כבר אין ברירה.

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
(1) הבעות תודה: Galna
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2632
מספר הודעות: 44355

 #10  נשלח: ב' 10/06/2019 15:14

עופר - יופי של הסבר, מקווה שזה יסגור את הדיון הנ"ל (בספק רב מאוד אבל...)
_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html


"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
"רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
rwg1 ((גיל))
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 31, 2005
הבעות תודה: 259
מספר הודעות: 1630

 #11  נשלח: ב' 10/06/2019 16:48

Huber

נכון שלא ממש קראת את התגובות שלי ? תשאל אותי איך אני יודע? אה - טוב ששאלת כי בתגובה שאתה מצטט
כאן בשירשור הזה יש למשל גם את שורה הזו:



ציטוט:
גם על דברים נוספים שהוזכרו בוידאו כמו עניין הרזולוציה של מקרנים בבתי קולנוע אני כתבתי בעבר


ואיך אני יודע שדבר זה הוזכר בוידאו אם לא צפיתי בו כמו שאתה כותב בכזה ביטחון?

אם היה יוצא לך גם לקרוא את התגובה שלי מהשירשור הקודם לפני שהגבת עליה שם אתה יכולת
לראות שאין צורך לשמור את השירשור הזה עד ל- 2023 כי אני מסכים איתך כבר עכשיו שאין מה
לעשות ו- 8K יהפוך לסטנדרט גם אם לדעתי זה לא מוסיף כלום לתמונה.

אני לא כתבתי כלום על עניין ה- UP-SCALING כי אני חושב שאין בזה הרבה חשיבות, אם היית מנסה
לקרוא דברים שאני התחלתי לכתוב על צילום ב- 4K אתה היית מבין שלדעתי כבר לא מעט מהמידע בתוצאה
מצילום כזה זה אינטרפולציה ואני מזכיר את זה מאוד בקצרה בדברים שבקישור למה שכתבתי על
מצלמות. אז אם אני חושב דברים כאלה על הצילום עצמו במצלמות עם סנסורים 4K תאר לך מה
אני חושב על UP-SCALING.

אז למרות שאני מבין ש- 8K זו עובדה כי החברות שמייצרות מסכים דוחפות את זה, אני רק הייתי רוצה
לראות כאן דיון יותר רציני על כמה זה נחוץ והאם שיפור של פרמטרים אחרים נחוץ יותר, דיון
שבאמת נכנס למדע בדברים הללו ולא לתחושות של אנשים, אבל אני מבין שזו רק משאלת לב
ולא באמת יקרה כי למה צריך לעבוד קשה ובאמת ללמוד את הנושא כאפשר לקרוא את ה"עובדות"
על הנושא מפרסומים של יצרני המסכים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
UHD
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Apr 01, 2018
הבעות תודה: 6
מספר הודעות: 51

 #12  נשלח: ג' 11/06/2019 3:50

בנטפליקס כל סרטי 4k מצולמים ונערכים באיכות 4K אמיתית
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nir11
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 21, 2007
הבעות תודה: 126
מספר הודעות: 2397

 #13  נשלח: ג' 11/06/2019 9:05
Re: הידעתם שסירטי 4K מצולמים ב 2K?

Huber כתב:

ציטוט:
...


·

נכון שלא צפית בווידאו? תשאל אותי איך אני יודע? אה - טוב ששאלת, כי הבחור בוידאו מסביר בפירוש שה UP-SCALING שעושים האולפנים לסירטי 2K הוא לא אותו אחד שיעשה המסך שלך או משתמש "ביתי" וכי התהליך שהם מבצעים מביא אפילו סירטי 2K לרמה מאוד גבוהה ולדעתי קרוב מאוד לסרטים שצולמו במקור ב 4K.



אין דבר כזה. אפסקייל זה אלגוריתם. הוא לא יודע מה מוצג על המסך, הבעיה המתמטית של אפסקייל היא בלתי ניתנת לפתרון מושלם. אלה כל מיני אופטימיזציות גנריות שיעבדו על חלק מהפריימים טוב יותר, ועל חלק פחות טוב. אם מה שאתה מתאר היה נכון, קהיליות המודיעין היו משתגעות על זה כבר מזמן, כי היה אפשר לקחת צילומי לווין (או כל צילום אחר) ולשפר לו את הרזולוציה. זה פשוט בלתי אפשרי.
ברור שאפסקיייל של אולפנים עדיף על זה של הטלוויזיה שלנו, כי הוא נעשה offline לעומת המסך שצריך לעשות את זה real time. בפועל זה רחוק מאוד להיות מושלם.
את הדברים האלה אני כותב אחרי שדיברתי עם מספר אנשי עיבוד תמונה, כולם מחזיקים ב Phd בתחום, וחלקם אף עוסקים בדברים רלוונטים בשרות מילואים.
·
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
tomer953
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Mar 05, 2010
הבעות תודה: 1387
מספר הודעות: 4909

 #14  נשלח: ג' 11/06/2019 9:13

אז אתה מסכים איתו בעצם שהאלגוריתם שמבצעים האולפנים, סביר שמשופר מאלו שמבצעים המסכים שלנו, בגללת זמני הביצוע שציינת? במסכים בזמן אמת לעומת האולפנים שיכולים לתת לאלגוריתם לעבוד גם חודשים כדי לבצע אפסקייל טוב יותר
_________________
חדש ב-Kodi - התחל כאן
XBMC FAQ שאלות ותשובות
פרויקט לדים ל-TV
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nir11
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 21, 2007
הבעות תודה: 126
מספר הודעות: 2397

 #15  נשלח: ג' 11/06/2019 9:38

אני מסכים שסביר להניח שזה יותר טוב, אני טוען שזה לא קרוב ל4K native. זה פשוט לא יכול להיות קרוב. אם זה היה נכון אפשר היה (מטאפורית) לצלם מספר רכב ברזולוציה שבה לא ניתן לזהות את המספר בכלל, ואז לעשות את מה שעושים בסרטים - enhance - ולקבל את המספר. אני לא חושב שזה אפשרי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > סרטים וטלויזיה עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht