מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



לחץ לא תקין בראש - עדכון סופי


עמוד 1 מתוך 3
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  הבא 
   פורומים > קפה > מכונות ידניות ומטחנות
מחבר הודעה
moshez
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 05, 2016
הבעות תודה: 53
מספר הודעות: 343

 #1  נשלח: ו' 17/01/2020 9:42
לחץ לא תקין בראש - עדכון סופי

עזרתכם בבקשה
מכונת דוד כפול, די חדשה ועדיין באחריות

לפני שבועיים המשאבה עשתה רעש מוזר כמו משאבה ויברציונית ומאז השעון לחץ מתנהג מוזר
מיד ניתקתי ולקחתי למעבדה של היבואן - קרמה פלוס
המכונה שהתה שם במשך שבוע וחצי אבל הטכנאי לא הצליח לשחזר/לאתר את התקלה
אתמול חזרה הבייתה עם אותה בעיה בשעון
מישהו מכיר את הבעיה ויכול להסביר מה תקול כאן?

הייתי צריך לשכנע אותם שיש תקלה
אז חשוב לי להבין בעצמי מה צריך לתקן כאן

העליתי בהמשך השירשור סרטון חדש
תודה מראש

*******************************
עדכון אחרי ביקור שני במעבדה -
*******************************
אז אחרי שהצלחתי לאפיין את הבעיה בסרטון האחרון פניתי שוב למעבדה וחייב לציין שהיו יותר מסבירי פנים מהביקור הראשון
לטענתם זאת התנהגות תקינה לחלוטין והם מכירים אותה ממקרים קודמים בעבר, זה נבדק מול היצרן באיטליה ובוודאות אין כאן בעיה
וגם לפי הוראות היצרן - אין צורך לשחרר את הלחץ שנשאר
אני חייב לציין שבהתחלה לא כל כך האמנתי להסבר שקיבלתי אבל הם הראו לי את אותה תופעה בדיוק במכונה זהה אחרת שהייתה במעבדה ושבאמת אין לזה שום השפעה על חליטת הקפה

לסיכום: זה קצת מוזר שזאת ההתנהגות התקינה של המשאבה/שעון לחץ וגם מוזר שעד עכשיו זה התנהג באופן אחר אבל מי אני שאתווכח עם היצרן ובמיוחד עם טעם הקפה שנשאר ללא שינוי

תודה רבה לכל מי שניסה לעזור


נערך בפעם אחרונה על-ידי moshez בתאריך א' 19/01/2020 14:46, נערך בסך הכל 4 פעמים
פרופיל | שלח הודעה | חפש
tzvielbd
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 02, 2016
הבעות תודה: 46
מספר הודעות: 305

 #2  נשלח: ו' 17/01/2020 10:59

סליחה ל הצעת הפתרון הפשוט, אך ניסית לשחרר את הבורג שמווסת את הלחץ? שכחתי את שמו, החמוד שנמצא מתחת למכונה, במקרה הזה.
(1) הבעות תודה: moshez
פרופיל | שלח הודעה | חפש
NEGRO (גלעד שמחי)
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Apr 20, 2010

מיקום: אלישיב
הבעות תודה: 248
מספר הודעות: 1090

 #3  נשלח: ו' 17/01/2020 11:31

אני שולף מהמותן, אני אפילו לא יודע אם כיוון הלחץ הוא על ידי OPV במשאבה רציפה או על ידי כיוון בורג במשאבה
אם OPV
אז לבדוק אותו ואם בורג במשאבה, בעיהההההההההההה
(1) הבעות תודה: moshez
פרופיל | שלח הודעה | חפש
tzvielbd
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 02, 2016
הבעות תודה: 46
מספר הודעות: 305

 #4  נשלח: שבת 18/01/2020 10:19

ככה קוראים לזה, opv! אכן יש, מתחת למכונה, כמו שאמרתי.... להתחיל מלנסות ולשחרר אותו...

מצד שני, אין מצב שהחבר׳ה בקרמה לא ניסו את זה...
(1) הבעות תודה: moshez
פרופיל | שלח הודעה | חפש
moshez
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 05, 2016
הבעות תודה: 53
מספר הודעות: 343

 #5  נשלח: שבת 18/01/2020 14:23

tzvielbd
·
זה בורג כיוון שקובע את לחץ הדוד?
האם אתה מתכוון לשחרר אותו לחלוטין?
מה המטרה? זה משהו בסגנון של לשחרר אויר כלוא?
תודה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
moshez
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 05, 2016
הבעות תודה: 53
מספר הודעות: 343

 #6  נשלח: שבת 18/01/2020 17:09

tzvielbd
negro

סרטון חדש שמאבחן טוב יותר את הבעיה -
אין פריקת לחץ כשאני מוריד את הידית
הלחץ נפרק רק במחזור הבא כשאני מרים את הידית באיזור של הפרה אינפיוזן

פרופיל | שלח הודעה | חפש
tzvielbd
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 02, 2016
הבעות תודה: 46
מספר הודעות: 305

 #7  נשלח: שבת 18/01/2020 17:13

אוקי... עכשיו זה נבצר מבינתי...

כן אענה על השאלה ממקודם,

הopv הוא מנגנון מאוד פשוט, המים שמגיעים לראש עוברים דרך צינור, ככל שהפתח שלו יהיה יותר דק, אז המים יעברו שם ביותר לחץ... אנחנח שולטים בפתח הצינור ע״י הבורג למטה... כך, לא צריך לשחרר את הבורג לגמרי, אבל אפשר קצת....

מה שקורה עכשיו, זו שאלה מעניינת מאוד...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
thedoctor
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 23, 2010
הבעות תודה: 14
מספר הודעות: 151

 #8  נשלח: שבת 18/01/2020 17:26

המכונה בחיבור ישיר? או עם מיכל? והאם כשבדקו אותה במעבדה השתמשו באותה שיטת הזנה?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
moshez
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 05, 2016
הבעות תודה: 53
מספר הודעות: 343

 #9  נשלח: שבת 18/01/2020 17:43

thedoctor
·
המכונה בחיבור ישיר

נבדקה אצל היבואן גם וגם לטענתם אבל כאמור הייתי צריך לשכנע אותם שיש בעיה אז אני לא יודע כמה לעומק היא נבדקה
אגב את הסרטון צילמתי בחיבור למיכל


נערך בפעם אחרונה על-ידי moshez בתאריך שבת 18/01/2020 17:59, נערך סך הכל פעם אחת
פרופיל | שלח הודעה | חפש
thedoctor
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 23, 2010
הבעות תודה: 14
מספר הודעות: 151

 #10  נשלח: שבת 18/01/2020 17:59

אם הייתי צריך לנחש הייתי אומר שנכנס לך אוויר למערכת. אם אני צודק ,הכל בסדר פשוט האינדיקציה בשעון לא נופלת בחזרה בגלל בועת אוויר שתקועה. הסאונד בסרטון לא מדהים, אבל ככה זה נשמע לי.
תנסה עם החיבור למיכל להזרים כמות גדולה של מים קודם בלי ידית בכלל בראש ואז לעשות בקפלאש של איזה חצי דקה או יותר. ותראה אם זה חוזר. אם זה מסתדר אז ממליץ לך לחבר את המכונה עם צינור קצת יותר גדול בכניסה ועם שסתום אל-חזור. אתה יודע מה הלחץ הדירתי שלך? יכול להיות שהחיבור הישיר היה מאיזה מערכת פילטרציה שמוציאה לחץ מאוד נמוך? או שאיזה חלקיק אחר עבר ממנה למכונה?

כמו-כן, זה משאבה רציפה (רוטורית), מה שאומר שהכיול של הלחץ הוא במשאבה עצמה ולא ב-OPV (אמור להיות גם OPV להגנה), האם נגעת או ניסית לכוונן אחד מהם? אולי בטעות אפילו כשחיברת למערכת מים הדירתית?

אם זה לא מסתדר, הייתי שולח ליבואן את הסרטון - קצת קשה להתכחש לזה שיש בעיה...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
moshez
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 05, 2016
הבעות תודה: 53
מספר הודעות: 343

 #11  נשלח: שבת 18/01/2020 18:12

thedoctor
·
מאז תחילת הבעיה הוזרמו מספר ליטרים עד שהצלחתי לאפיין אותה כמו שבסרטון וכמובן בוצע בקפלש
המכונה מחוברת כחודשיים עם אותו צינור אחרי פילטר פחם ו מרכך 8 ליטר
הלחץצהדירתי לדעתי מעל 4 באר, בכל מקרה הלחץ שיוצא הצינור ממש חזק ואין סיכוי שהוא נמוך מהמכונה
אחד ההסברים של היבואן הוא כניסת אויר למערכת שהשתחרר
אבל לפי הבנתי הבעיה של הלחץ הכלוא בסטון לא קשורה לאוויר לא כך?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
thedoctor
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 23, 2010
הבעות תודה: 14
מספר הודעות: 151

 #12  נשלח: שבת 18/01/2020 18:41

אני שונא את הממשק של הפורום, זאת לא הפעם הראשונה שאני כותב תגובה מפורטת ואז לוחץ על "פרסם תגובה" במקום "שליחה" והכל הולך פייפן...
אז הגירסה המקוצרת - כי אין מצב שאני כותב הכל מההתחלה.



ציטוט:
מאז תחילת הבעיה הוזרמו מספר ליטרים עד שהצלחתי לאפיין אותה כמו שבסרטון וכמובן בוצע בקפלש

אם המים שהוזרמו הם מהחיבור הישיר ולא מהמיכל אז זה חסר משמעות ולהיפך, אולי אפילו החמיר את הבעיה כי הכניס עוד אוויר. בגלל זה כתבתי להזרים מהמיכל, הייתי מזרים מיכל שניים בלי ידית בכלל, ואז איזה חצי מיכל עד מיכל בבקפלאש ארוך או שניים.



ציטוט:
הלחץ הדירתי לדעתי מעל 4 באר, בכל מקרה הלחץ שיוצא הצינור ממש חזק ואין סיכוי שהוא נמוך מהמכונה

מדדת פעם או שזה עם אצבע ברוח? ולא הבנתי את הטענה השניה, נגיד שהלחץ 4 באר, אתה טוען שהוא גבוה מהמכונה (9-12 באר)?



ציטוט:
אחד ההסברים של היבואן הוא כניסת אויר למערכת שהשתחרר
אבל לפי הבנתי הבעיה של הלחץ הכלוא בסטון לא קשורה לאוויר לא כך?

כתבתי הסבר ארוך ומפורט, אין מצב שאני כותב שוב, אני אנסה לתמצת. אוויר שנכנס למערכת מים עם לחץ יכול לגרום לכל מיני תופעות. במקרה הזה תדמיין בועת אוויר בתור קיר שלפני ואחריו יש מים בצינור של השעון. הפעלת המשאבה דוחפת את המים שדוחפים את הקיר שדוחף את המים לכיוון השעון ואז כשאתה מפסיק את המשאבה הקיר ממשיך להחזיק את המים בלחץ מול השעון. זה הכי טוב שאני יכול לעשות בתמצות.
יש עוד תופעות שיכולות לגרום לזה כמו בועת אוויר שלכודה באחד השסתומים ועוד.

יש עוד דברים חוץ מאוויר במערכת שיכלו לגרום לזה, בגלל זה שאלתי:

ציטוט:
כמו-כן, זה משאבה רציפה (רוטורית), מה שאומר שהכיול של הלחץ הוא במשאבה עצמה ולא ב-OPV (אמור להיות גם OPV להגנה), האם נגעת או ניסית לכוונן אחד מהם? אולי בטעות אפילו כשחיברת למערכת מים הדירתית?


עוד משהו שיכול לעזור זה אם תצלם סרטון ששומעים בו יותר טוב את המשאבה בלי דיבורים. לפעמים אפשר לשמוע אם המשאבה עצמה לא מתפקדת טוב או שואבת אוויר.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
moshez
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 05, 2016
הבעות תודה: 53
מספר הודעות: 343

 #13  נשלח: שבת 18/01/2020 19:06

thedoctor
·
תודה על ההתייחסות
אני חושב שהזרמתי בלי ידית לפחות חמישה ליטרים ובבקפלאש עוד חצי ליטר וכל זה לפני המעבר למיכל

לגבי לחץ המים אני יודע להעריך מבית קודם שם מדדתי עם שעון אבל בעצם שנינו מתכוונים לספיקה - ככה שאין מצב שהמשאבה רוצה לינוק מים ולא מקבלת מספיק
לדעתי ספיקת המים בכניסה גבוהה בערך פי שלוש ממה המשאבה יכולה להוציא כשהראש פתוח

לגביי רעש המשאבה אני לא מצליח לשמוע רעשים מוזרים וההקלטה בטלפון אכן לא איכותית
פרופיל | שלח הודעה | חפש
thedoctor
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 23, 2010
הבעות תודה: 14
מספר הודעות: 151

 #14  נשלח: שבת 18/01/2020 19:13

moshez כתב:
אני חושב שהזרמתי בלי ידית לפחות חמישה ליטרים ובבקפלאש עוד חצי ליטר וכל זה לפני המעבר למיכל

מה שחשוב זה עם המיכל. מהמיכל לא סביר שנכנסים מים, ואני לא מכיר ספציפית את ה-R58 אבל יש סיכוי טוב שיש שסתום חד כיווני ביציאה של המיכל. להיפך, זאת בדיוק הנקודה - ככל שהזרמת יותר לפני המעבר למיכל, ובהנחה שאכן הייתה כניסת אוויר למערכת, רק החמרת את המצב.

מה יש לך להפסיד מלהזרים עכשיו מהמיכל ובקפלאש עם המיכל?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
moshez
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 05, 2016
הבעות תודה: 53
מספר הודעות: 343

 #15  נשלח: שבת 18/01/2020 19:57

thedoctor
·
ניסיתי
הוצאתי 2 מיכלים שזה ו6 ליטר ובעאך 50 בקפלשים
אותה תופעה חוזרת על עצמה
עוד רעיונות?

איכשהו זה לא מרגיש לי אויר שנכנס בעיקר בגלל שהלחץ משתחרר בחיבור הראש לדוד ולא באפריקה מהשסתום התלת כיווני
אבל כאמור תחושות בטן ולא הבנה עמוקה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > מכונות ידניות ומטחנות עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht