מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



חוק ניתוק זיקה. מה זה?


עמוד 1 מתוך 3
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  הבא 
   פורומים > ניידים > סלולר
מחבר הודעה
EliHaboosh (אלי חבוש)
עורך ראשי HTMobile
עורך ראשי HTMobile


הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2004
הבעות תודה: 586
מספר הודעות: 2967

 #1  נשלח: ג' 09/03/2010 0:06
חוק ניתוק זיקה. מה זה?

בסוף השנה שעברה (1.11.09) עבר חוק בישראל ושמו, "חוק ניתוק הזיקה". על החוק חתום משרד התקשורת והעומד בראשו, השר משה כחלון. מהו אותו חוק? איך הוא עוזר לנו? איך החוק עובד בפועל? ומדוע רבים מהציבור לא מנצלים את הזכות הזו?

למאמר

_________________
אלי חבוש
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Itay_Pollak (איתי פולק)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Oct 22, 2005

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 895
מספר הודעות: 19132

 #2  נשלח: ג' 09/03/2010 0:57

יפה - מאמר מעולה ובמקום!
_________________
Vimmi - Boundless Video
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
moco (משה)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Dec 01, 2004
הבעות תודה: 314
מספר הודעות: 20379

 #3  נשלח: ג' 09/03/2010 1:16

מאמר ברור ולעיניין.
לצערי, החוק אולי פשוט וברור אך רוח החוק עצמו לא ברורה לי.

ברור למה רוצים לנתק זיקה כמו כל הגבל עסקי אחר.
לא ברור למה אתה צריך לרכוש מכשיר זהה ועוד להוכיח רכישתו. כנראה שאני לא מבין פה משהו מהותי כי זו נראית לי כהמשך זיקה, למרות שזו כבר לא זיקה שספק הסלולר נהנה ממנה.
מה הקשר (שהחוק משאיר) בין סוג המכשיר שאתה מחזיק להטבות במחיר? הטבות במחיר צריכות להיות תלויות רק בכמות/אופי השימוש באותו שירות שעליו אתה רוצה לקבל הנחה, דהיינו ביצוע תקשורת דרך הספק.

_________________
משה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
AviBiton (אבי ביטון)
גורו HTmobile
גורו HTmobile

הצטרף בתאריך:
  Apr 10, 2005

מיקום: קרית שמונה
הבעות תודה: 359
מספר הודעות: 17346

 #4  נשלח: ג' 09/03/2010 2:07

משה,
אתה לא חייב לרכוש מכשיר זהה, שים לב שניתן לממש את ההטבה גם למכשירים שאינם משווקים ע״י אותה חברה.
במקרה כזה קבע המחוקק שחברות הסלולר תקבענה לא יותר משש רמות סיווג למכשירים כאלו ותקבע לאיזו רמת סיווג שייך המכשיר שברשותך בהתאם למכשירים בעלי מאפיינים דומים שאותם החברה מוכרת.

גם היום אם תלך לרכוש מכשיר באחת החברות, אתה תהנה מהחזרים מסויימים פר מכשיר ללא קשר לתכנית בה אתה נמצא.
אתה פשוט מבלבל בין תוכנית ובין רכישת מכשיר.  

_________________
אפליקצית HT-Israel לאנדרואיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
moco (משה)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Dec 01, 2004
הבעות תודה: 314
מספר הודעות: 20379

 #5  נשלח: ג' 09/03/2010 2:26

צודק (טיפה דילגתי בקריאה שם בסוף ).
עדיין, אני לא מבין את המהות של העיניין. כלומר אני כנראה מבין איך הגיעו לזה, אבל לא מבין למה המחוקק הסכים לזה.
אני מניח שיש קורלציה בין סיווג המכשיר לבין כמות התקשורת שהלקוח יבצע אבל זה עדיין עקום לגמרי. למה פשוט לא לחייב שהזיקה תהיה פשוט לשימוש בפועל ברוחב פס, או יותר נכון, לתשלום החודשי בפועל לספק על השירותים.

אם באים להגן על הצרכן, אז שיגנו עליו עד הסוף ולא יעזרו לספקים לעודד רכישת מכשירים. בסופו של דבר יש כאן הטעייה. במקום להיות ישירים ולעודד צריכת רוחב פס על ידי תוכנית הנחות פרוגרסיבית התלויה בצריכה עצמה, מעודדים רכישת מכשירים כדי ליצור הרגלי צריכת רוחב פס גבוהה יותר בצורה עקיפה. הלקוח (התמים, לפחות) יתפתה בלי לעשות את החשבון הנכון. - זו מהות ההטעייה.

_________________
משה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Nunatak
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Dec 21, 2005
הבעות תודה: 206
מספר הודעות: 3703

 #6  נשלח: ג' 09/03/2010 3:06

אני היחיד שלא מבין את ההיגיון שעומד מאחורי החוק? למה חברה X צריכה לממן מוצר שנרכש אצל חברה Y כאשר אין לה שום אינטרס במוצר? חוק דבילי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
moco (משה)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Dec 01, 2004
הבעות תודה: 314
מספר הודעות: 20379

 #7  נשלח: ג' 09/03/2010 3:21

sapir255,
חברה X לא מממנת שום מוצר שנרכש אצל Y.
זה האינטרס של X ללקוחות יהיו מכשירים מתקדמים.

אם הבנתי נכון, הגיעו פה לאיזה פשרה, שלדעתי לא היתה צריכה הממשלה להתפשר עליה.
הם ניתקו את הזיקה שנתנה עדיפות לספקיות כמוכרות מכשירים וכך שיפרו תחרותיות, אבל הבעייה היא שעדיין מאפשרים לספקיות לעשות תרגיל בעצם ההטבה על רכישת מכשיר.
כך לפחות אני מבין את זה. מה שבטוח הוא שזה יצא חוק מוזר למדי.

_________________
משה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
zviwr (צבי וורובל)
עורך משנה HTmobile
עורך משנה HTmobile


הצטרף בתאריך:
  Aug 01, 2005

מיקום: גבעתיים
הבעות תודה: 166
מספר הודעות: 1602

 #8  נשלח: ג' 09/03/2010 8:54

אחלה מאמר.
הכי חשוב לנו, הצרכנים-
ציטוט:
החוק נמצא ומיושם, צריך רק לדעת לבקש
.
_________________
צבי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
AviBiton (אבי ביטון)
גורו HTmobile
גורו HTmobile

הצטרף בתאריך:
  Apr 10, 2005

מיקום: קרית שמונה
הבעות תודה: 359
מספר הודעות: 17346

 #9  נשלח: ג' 09/03/2010 10:11

moco כתב:

אבל הבעייה היא שעדיין מאפשרים לספקיות לעשות תרגיל בעצם ההטבה על רכישת מכשיר.
כך לפחות אני מבין את זה. מה שבטוח הוא שזה יצא חוק מוזר למדי.


אני לא הבנתי לאיזה תרגיל אתה מתכוון, תוכל להסביר לי?

בשורה התחתונה, אני ועוד הרבה שכמותי, שרכשנו מכשיר במקומות אחרים, ולא דרך הספקית, לא יכולנו ליהנות מהטבות שרוכשים "רגילים" (אין לי מילה אחרת ) נהנים מהן, וכיום, אנחנו כן יכולים, אני לא כ"כ מבין את תרגיל ההטבה של הרכישה שאליו אתה מתכוון.

_________________
אפליקצית HT-Israel לאנדרואיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3582
מספר הודעות: 68612

 #10  נשלח: ג' 09/03/2010 10:26

מאמר מצויין ובהחלט חידש לי לא מעט.

מה שכן, יש בעיה להציג אישור רכישה לעיתים מכיוון שפעמים רבות חברים מביאים מחו"ל וכו'.

לי למשל אין אישור רכישה על שני האייפונים האחרונים שברשותי, כך שאני בפועל לא יכול לממש את ההטבה הזו.

השאלה המתבקשת היא מדוע לא מציגים את המכשיר בפועל ורושמים את ה-IMEI בכדי למנוע שימוש כפול באותו מכשיר. הרי בכל מקרה, הם לא לוקחים את האישור הזה ונראה לי שהוא לא נותן הרבה (לך תוכיח שזו חשבונית לא אמיתית כשמדובר בחשבונית נניח של BEST BUY בארה"ב או משהו כזה...).

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1562
מספר הודעות: 59010

 #11  נשלח: ג' 09/03/2010 11:33

כדי למנוע שימוש בטלפונים גנובים....
_________________
מנהל מוצר בחברת Time To Know
twitter facebook linkedin
About.me
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
moco (משה)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Dec 01, 2004
הבעות תודה: 314
מספר הודעות: 20379

 #12  נשלח: ג' 09/03/2010 13:21

theAman כתב:
moco כתב:

אבל הבעייה היא שעדיין מאפשרים לספקיות לעשות תרגיל בעצם ההטבה על רכישת מכשיר.
כך לפחות אני מבין את זה. מה שבטוח הוא שזה יצא חוק מוזר למדי.


אני לא הבנתי לאיזה תרגיל אתה מתכוון, תוכל להסביר לי?

בשורה התחתונה, אני ועוד הרבה שכמותי, שרכשנו מכשיר במקומות אחרים, ולא דרך הספקית, לא יכולנו ליהנות מהטבות שרוכשים "רגילים" (אין לי מילה אחרת ) נהנים מהן, וכיום, אנחנו כן יכולים, אני לא כ"כ מבין את תרגיל ההטבה של הרכישה שאליו אתה מתכוון.

קודם כל, ברור שזה שיפור למצב הקיים ואכן אתה ואחרים יכולים להנות מזה ולא כובלים אתכם היכן לרכוש.

אבל עשו רק חצי עבודה. (או אולי הספקיות מספיק חזקות וזו הפשרה הכי טובה שהצליחו להשיג).
עדיין השאירו קשר לעצם רכישת מכשיר מסוים.
למה תרגיל הטעייה?
הספקיות רוצות כמובן לעודד צריכה גבוהה של שירותיהן ולהגדיל את החשבונות של הצרכנים.
הדרך הישירה לעשות זאת זה לתת תמריצים על ידי הנחות פרוגרסיביות - ככל שהחשבון יגדל יתנו יותר הנחה. (אפשר לראות זאת פשוט כהנחה על כמויות).
זה שהם עדיין קושרים את זה לרכישת מכשיר זו דרך עקיפה .
הם מניחים, בצדק, שמי שכבר יקנה מכשיר מתקדם (כי זה מקודם על ידי התוכניות הללו) כבר "יתמכר" וישנה את הרגלי הצריכה שלו.

בנוסף, הספקיות נהנות מעצם הסרבול במה שנוצר ובגללו הרי כתבת את המאמר - מקוות שהרבה אנשים פשוט לא ידעו על זה ולא יממשו את זה.

יש דרך די פשוטה לבחון דברים כאלו. מסתכלים על התוצאה הסופית.
הסדר שדורש שתלך לספקיות עם קבלות והוכחות על מעשה שלא ממש קשור אליהן הוא עקום ומסורבל. למישהו היה אינטרס שזה יהיה ככה וזה בוודאי לא אינטרס שלך הצרכן.

קוראים לזה "ניתוק זיקה" אבל השאירו זיקה. זיקה אחרת אך עדיין זיקה.

_________________
משה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
mta194 (שי שלוס)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: בעבודה
הבעות תודה: 37
מספר הודעות: 1285

 #13  נשלח: ג' 09/03/2010 14:35

אחלה מאמר - טוב לדעת דברים כאלו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ych
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 29, 2005
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 171

 #14  נשלח: ג' 09/03/2010 20:03

האם החוק תקף גם לחבילות עסקיות שמוצעות לחברות?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
amiti
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2007
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 1173

 #15  נשלח: ג' 09/03/2010 20:20

לי נראה שכאשר השימוש בהטבות מהסוג הזה יתרחב באופן ממשי ללקוחות שלא קנו את מכשיריהם אצל ספקיות זמן האויר בסופו של דבר הן תבוטלנה. ימצאו דרך אחרת לתגמל לקוחות "נאמנים". ההטבה הזו היא הרי תרגיל שכביכול מפצה על מכירי מכשירים מופקעים בחברות הסלולריות. הטבה שעלותה האמיתית לחברות קטנה בהרבה מערכה לצרכן.

אני לא מבין את ההגיון שבתיקון לחוק הזה (מלבד הפופליזם שלו).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > סלולר עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht