לאחרונה פנתה המשטרה לספקיות האינטרנט בדרישה לחסום אתרי הימורים מוכרים וגדולים באמצעות חסימת כתובת ה-IP של אותם אתרים. בהתחלה דובר על מספר קטן של אתרי הימורים גדולים בחו"ל, אבל עכשיו אני שומע בערוץ 2 כאשר שיחת טלפון מול נציג תמיכה ב netvision מספר על כך שהם קיבלו רשימה (לא עשר ולא עשרים על פי דבריו) של אתרים שהם כבר היום מחויבים לחסום!! רק לשם הבהרה, הדבר הזה לעולם לא נידון בבית משפט בישראל אלא גחמה של משטרת ישראל! האם אנחנו הופכים להיות סין
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3939149,00.html
מדהים-בשקט ספקיות האינטרנט בישראל חוסמות אתרי הימורים בחו"ל עקב צו משטרתי!
ממש לא ע"פ חוק ההימורים הלא חוקיים אסורים בישראל אז תקף גם לגבי האינטרנט.
LCD 32
SAMSUNG T220P
logitech x-530
CPU I-5 2500
8GB RAM
750GB SAMSUNG
XTREMER
העלאת תמונות
רקעים יפים
SAMSUNG T220P
logitech x-530
CPU I-5 2500
8GB RAM
750GB SAMSUNG
XTREMER
העלאת תמונות
רקעים יפים
- uriler
- גורו
- הודעות: 10116
- הצטרף: פברואר 2005
- מיקום: חולון
- נתן תודות: 190 פעמים
- קיבל תודות: 513 פעמים
guycomp,
ומה אם אזרח בריטי גר בארץ ומתחבר לאתרי הימורים להנאתו?
החוק הישראלי חל על אזרחים ישראליים ובארץ ואין שום מגבלה חוקית להמר בחו"ל - מותר לך להיכנס לקזינו בלאס וגאס ולהמר להנאתך (ואפילו אתה חייב במס על הזכיות אם אני זוכר נכון).
לגבי הימור אונליין, יש פה עיסוק לא קטן לתחום משפט האינטרנט, מכיוון שהשרתים נמצאים בחו"ל (אז ההימור נערך למעשה שם) אבל התשתית הפיזית מגיעה מהארץ (קווי תקשורת ומיקום המחשב).
אני מסכים שזו גישה חשוכה שמתאימה למדינת עולם שלישי ואין לכך מקום.
בכל מקרה, בנטויז'ן לפחות החסימה היא ברמת ה DNS אז אין בעיה לעקוף את זה (למעוניינים) באמצעות קובץ Hosts או הגדרת שרת DNS חינמי (למשל של גוגל, 8.8.8.).
ומה אם אזרח בריטי גר בארץ ומתחבר לאתרי הימורים להנאתו?
החוק הישראלי חל על אזרחים ישראליים ובארץ ואין שום מגבלה חוקית להמר בחו"ל - מותר לך להיכנס לקזינו בלאס וגאס ולהמר להנאתך (ואפילו אתה חייב במס על הזכיות אם אני זוכר נכון).
לגבי הימור אונליין, יש פה עיסוק לא קטן לתחום משפט האינטרנט, מכיוון שהשרתים נמצאים בחו"ל (אז ההימור נערך למעשה שם) אבל התשתית הפיזית מגיעה מהארץ (קווי תקשורת ומיקום המחשב).
אני מסכים שזו גישה חשוכה שמתאימה למדינת עולם שלישי ואין לכך מקום.
בכל מקרה, בנטויז'ן לפחות החסימה היא ברמת ה DNS אז אין בעיה לעקוף את זה (למעוניינים) באמצעות קובץ Hosts או הגדרת שרת DNS חינמי (למשל של גוגל, 8.8.8.).
נערך לאחרונה על ידי uriler ב 18/08/2010 20:11, נערך פעם 1 בסך הכל.
- Mistoffelees
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4783
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: עמק חפר
- נתן תודות: 375 פעמים
- קיבל תודות: 180 פעמים
- osherov (פותח השרשור)
- גורו Android
- הודעות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 201 פעמים
- קיבל תודות: 513 פעמים
מה? באמת לא מובן איפה הבעייה כאן?
תקדים: המשטרה הורתה לחסום אתרים באינטרנט. איזה ניצב במשטרה (ממפקד מחוז תל אביב, שחר איילון), החליט לתת פרשנות שלו לחוק (ייתכן שהמהלך בכלל נוגד את חוק חסימת מקומות המשמשים להימורים) ולחסום גישה לאתרים בחו"ל. בלי בקשה מבית משפט ועוד בנושא שהוא בטח לא בתחום שקשור ללחימה בפשע בישראל (כל העניין קשור לכך שהטוטו ומפעל הפיס כבר שנים מתלוננים על האתרים האלה שמתחרים בזיכיון ההימורים שניתן בלעדית להם בארץ הקודש). אני מנסה לא להתייחס כאן יותר מידי למיקרו (האתרים עצמם). כי למעשה, למה שמחר לא יסגרו גישה לאתרי הורדות קבצים (נניח rapidshare) ולמה לא יחסמו גישה לשרותי יוזנט וטורנטים....
רוצים להילחם בהימורים בחו"ל?...תילחמו.....לכו תעצרו את המנהלים של האתר, לכו תעצרו את המהמרים (טיפשי, אבל בטח פחות מזה) אבל ללכת לסגור את הגישה לאתרים שאגב, עצם הגלישה אליהם בטח לא נחשבת לעברה על חוק כלשהו!
vic1234,
ההבדל הוא שלטוטו (ווינר) יש רשיון לנהל הימורים בארץ בעוד שלדוגמא לויקטור צ'נדלר אין רשיון כזה לנהל הימורים דומים, למרות שהאתר שלהם לא נמצא פיסית בארץ אסור לישראלי על פי החוק להמר באתר הזה (הסיבה שזה כל כך מפריע לטוטו הוא שיחסי ההימורים שם הם הרבה יותר שווים ממה שהם מספקים על אותם משחקים, לכן הרבה אנשים, בצדק, הולכים ומבזבזים את הכסף שלהם אצל ויקטור ולא אצל ווינר)
תקדים: המשטרה הורתה לחסום אתרים באינטרנט. איזה ניצב במשטרה (ממפקד מחוז תל אביב, שחר איילון), החליט לתת פרשנות שלו לחוק (ייתכן שהמהלך בכלל נוגד את חוק חסימת מקומות המשמשים להימורים) ולחסום גישה לאתרים בחו"ל. בלי בקשה מבית משפט ועוד בנושא שהוא בטח לא בתחום שקשור ללחימה בפשע בישראל (כל העניין קשור לכך שהטוטו ומפעל הפיס כבר שנים מתלוננים על האתרים האלה שמתחרים בזיכיון ההימורים שניתן בלעדית להם בארץ הקודש). אני מנסה לא להתייחס כאן יותר מידי למיקרו (האתרים עצמם). כי למעשה, למה שמחר לא יסגרו גישה לאתרי הורדות קבצים (נניח rapidshare) ולמה לא יחסמו גישה לשרותי יוזנט וטורנטים....
רוצים להילחם בהימורים בחו"ל?...תילחמו.....לכו תעצרו את המנהלים של האתר, לכו תעצרו את המהמרים (טיפשי, אבל בטח פחות מזה) אבל ללכת לסגור את הגישה לאתרים שאגב, עצם הגלישה אליהם בטח לא נחשבת לעברה על חוק כלשהו!
vic1234,
ההבדל הוא שלטוטו (ווינר) יש רשיון לנהל הימורים בארץ בעוד שלדוגמא לויקטור צ'נדלר אין רשיון כזה לנהל הימורים דומים, למרות שהאתר שלהם לא נמצא פיסית בארץ אסור לישראלי על פי החוק להמר באתר הזה (הסיבה שזה כל כך מפריע לטוטו הוא שיחסי ההימורים שם הם הרבה יותר שווים ממה שהם מספקים על אותם משחקים, לכן הרבה אנשים, בצדק, הולכים ומבזבזים את הכסף שלהם אצל ויקטור ולא אצל ווינר)
נערך לאחרונה על ידי osherov ב 18/08/2010 20:21, נערך פעם 1 בסך הכל.
- Mistoffelees
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4783
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: עמק חפר
- נתן תודות: 375 פעמים
- קיבל תודות: 180 פעמים
uriler,
הסוגייה באינטרנט מאוד בעייתית, החוק לא מפרט בדיוק מהן ההשלכות, משטרת ישראל עובדת ע"פ חוק ההימורים בארץ אסורים, זה שההימור מתבצע בשרת בחו"ל אבל ההימור פיזית מתבצע בארץ יש שופטים שיאסרו את זה ויש שופטים שיפעלו באופן שונה, ברגע שיש צו בית משפט אותו שופט שאישר בעצם מסכים עם הגישה שלי שההימור הוא אסור כל עוד הוא מתבצע פה.
בנוגע לאזרחים ממדינה זרה, חלק מזה שאותו אזרח נמצא במדינת ישראל הוא כפוף לחוקי מדינת ישראל בנוסף לחוקי מדינתו אז ברגע שהגדירו שההימור דרך מחשב אפילו שזה אתר ממדינה זרה הוא אסור אז האיסור חל על כל מי שנמצא בארץ אפילו אם הוא לא אזרח מדינת ישראל.
בכל מקרה אני רואה את זה כצעד מבורך
הסוגייה באינטרנט מאוד בעייתית, החוק לא מפרט בדיוק מהן ההשלכות, משטרת ישראל עובדת ע"פ חוק ההימורים בארץ אסורים, זה שההימור מתבצע בשרת בחו"ל אבל ההימור פיזית מתבצע בארץ יש שופטים שיאסרו את זה ויש שופטים שיפעלו באופן שונה, ברגע שיש צו בית משפט אותו שופט שאישר בעצם מסכים עם הגישה שלי שההימור הוא אסור כל עוד הוא מתבצע פה.
בנוגע לאזרחים ממדינה זרה, חלק מזה שאותו אזרח נמצא במדינת ישראל הוא כפוף לחוקי מדינת ישראל בנוסף לחוקי מדינתו אז ברגע שהגדירו שההימור דרך מחשב אפילו שזה אתר ממדינה זרה הוא אסור אז האיסור חל על כל מי שנמצא בארץ אפילו אם הוא לא אזרח מדינת ישראל.
בכל מקרה אני רואה את זה כצעד מבורך
LCD 32
SAMSUNG T220P
logitech x-530
CPU I-5 2500
8GB RAM
750GB SAMSUNG
XTREMER
העלאת תמונות
רקעים יפים
SAMSUNG T220P
logitech x-530
CPU I-5 2500
8GB RAM
750GB SAMSUNG
XTREMER
העלאת תמונות
רקעים יפים
- Mistoffelees
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4783
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: עמק חפר
- נתן תודות: 375 פעמים
- קיבל תודות: 180 פעמים
יש שוני מהותי האינטרנט הוא דבר מאוד חופשי ופתוח וחסימה של תכים כאלה ואחרים יכולה להיות בעייתית, אבל במקרה הזה ברגע שיש השפעה פיזית (כספית) על האזרח הישראלי זה שונה מאתרי מידע.yes-man כתב:אתה תומך גם בחסימה של אתרים שמעבירים ביקורת על ישראל או על יהדות?
חסימה של אתרי פורנו?...
בנוגע לאתרי פורנו אפחד לא אמר שפורנו זה אסור אז פעם היית משכיר פורנו בוידאומט היום זה באינטרנט.
יש הבדל מהותי בענין, אני די מסכים שזה מתחיל פה וזה יכול להפוך לשריפה בשדה קוצים שיתחילו לחסום אתרי הורדה ואתרים אחרים שכביכול "אסורים" ע"פ חוק.
והאינטרנט יאבד קצת מהאפקט שלו אבל בסופו של דבר בגלל זה אנחנו מדינת חוק ויש שופוטים וכנסת שיחליטו
- uriler
- גורו
- הודעות: 10116
- הצטרף: פברואר 2005
- מיקום: חולון
- נתן תודות: 190 פעמים
- קיבל תודות: 513 פעמים
guycomp,
שני סעיפים:
1. "אנחנו מדינת חוק ויש שופוטים וכנסת שיחליטו" - עובדה שעדיין אין שום החלטת בית משפט שאוסרת הימורים ברשת (לפחות לא אחת שאני יודע עליה).
2. "השפעה פיזית (כספית) על האזרח הישראלי זה שונה מאתרי מידע" - אף אחד לא מחייב את "האזרח הישראלי" להמר ברשת. הוא פוגע רק בעצמו ובדיוק כפי שלא כל סיכון פוטנציאלי הוא לא חוקי, אין שום היגיון באיסור גורף.
אגב, הסיבה הרשמית לאיסור ההימורים בארץ הוא כי הימורים גוררים פשע סביבם (לטענת המחוקק - זנות וכו'), ולכן רק טוטו / לוטו הם הימורים מוסדרים (לצערנו - קזינו באילת לדעתי יכול להיות אטרקציה נפלאה).
שני סעיפים:
1. "אנחנו מדינת חוק ויש שופוטים וכנסת שיחליטו" - עובדה שעדיין אין שום החלטת בית משפט שאוסרת הימורים ברשת (לפחות לא אחת שאני יודע עליה).
2. "השפעה פיזית (כספית) על האזרח הישראלי זה שונה מאתרי מידע" - אף אחד לא מחייב את "האזרח הישראלי" להמר ברשת. הוא פוגע רק בעצמו ובדיוק כפי שלא כל סיכון פוטנציאלי הוא לא חוקי, אין שום היגיון באיסור גורף.
אגב, הסיבה הרשמית לאיסור ההימורים בארץ הוא כי הימורים גוררים פשע סביבם (לטענת המחוקק - זנות וכו'), ולכן רק טוטו / לוטו הם הימורים מוסדרים (לצערנו - קזינו באילת לדעתי יכול להיות אטרקציה נפלאה).