מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



האזנה לפני קניה - אפשרי?


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > טכנולוגיה בתחבורה > Infotainment - מולטימדיה וגאדג'טים לרכב
מחבר הודעה
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1608
מספר הודעות: 59175

 #1  נשלח: ב' 07/08/2006 14:16
האזנה לפני קניה - אפשרי?

בעקבות שירשור אחר בנושא, עלתה בי השאלה.

מתוך הנחת יסוד שאקוסטיקה משנה, הם הקירות הללו בחנויות שיש שם שורה של רמקולים מחוברים באמת נותנת אומדן איך זה יישמע ?
האם מספיק לשמוע את המערכת ברכב?

אני מניח שאם אתה שומע את התוצאה באותו דגם של מכונית זה מספיק, אבל מה אם לא?

_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me
פרופיל | שלח הודעה | חפש
aloni
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2005

מיקום: יאבוייה
הבעות תודה: 12
מספר הודעות: 13341

 #2  נשלח: ב' 07/08/2006 14:21

אין לי מושג אם ניתן להשוות בין רמקולים בצורה כזאת (אולי אפשר השאלה אם זה רלוונטי) אבל מה שבטוח זה שמה ששומעים "על הקיר" לחלוטין לא קשור לאיך שתשמע באוטו (אלא אם כן יש לך שם קיר כזה) אבל את זה אתה בוודאי יודע...

אגב, אם אתה לקוח רציני של חנות רצינית הם יתקינו לך באוטו (כמובן אם זה לא דורש בנייה וחיתוכים) רק בשביל לשמוע...

_________________
HiFiMusic IL
פרופיל | שלח הודעה | חפש
il62
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jan 25, 2005

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 39
מספר הודעות: 5976

 #3  נשלח: ב' 07/08/2006 14:29

ברכב יש אקוסטיקה מעולה דרך אגב....
פרופיל | שלח הודעה | חפש
aloni
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2005

מיקום: יאבוייה
הבעות תודה: 12
מספר הודעות: 13341

 #4  נשלח: ב' 07/08/2006 14:37

כן, אבל יש יותר ופחות עם הבדלים גדולים.
_________________
HiFiMusic IL
פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1608
מספר הודעות: 59175

 #5  נשלח: ב' 07/08/2006 14:50

מעולה
מעולה למה?

אין אימאג'ינג...אין במה....אין ריאליסטיות....או שלא שמעתי את המערכות הנכונות ?

_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me
פרופיל | שלח הודעה | חפש
gal-cohen (גל)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 04, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 937
מספר הודעות: 5722

 #6  נשלח: ב' 07/08/2006 21:29
Re: האזנה לפני קניה - אפשרי?

MartinHSabag כתב:
בעקבות שירשור אחר בנושא, עלתה בי השאלה.

מתוך הנחת יסוד שאקוסטיקה משנה, הם הקירות הללו בחנויות שיש שם שורה של רמקולים מחוברים באמת נותנת אומדן איך זה יישמע ?
האם מספיק לשמוע את המערכת ברכב?

אני מניח שאם אתה שומע את התוצאה באותו דגם של מכונית זה מספיק, אבל מה אם לא?


היי מרטין,
אני לא יודע איך זה באודיו ביתי, אולם גם אם תהיה לך מערכת ורכב זהים למערכת ורכב
אחרים (זהים בהכל) עדיין יכול להיות הבדל בסאונד.
ישנם כ"כ הרבה גורמים שמשנים את פני ה"עובדות".
מה שכן, ישנם אלמנטים שמתאפיינים בסוג או אופי של צליל (כמו שכבר ידוע לך)
ולכן יש דרך לדעת אם האופי של הרמקול מתאים לי או לא.
כן, האיכויות משתנות אם זה מותקן על סטנד, בתוך קיר, ברכב, או ברכב עם בניות,
אך האופי לרוב יישמר, כגון צליל "חם", מפורט, מתכתי ועוד.
אז לא משנה היכן תשמע את הרמקולים, הם תמיד יישמעו אחרת ברכב שלך בהתאם
להגברה ולסוג ההתקנה, אך האופי של הצליל ישאר דומה מאוד.

גל
פרופיל | שלח הודעה | חפש
חיים (חיים לגו)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 11, 2004

מיקום: ראשון לציון
הבעות תודה: 308
מספר הודעות: 4879

 #7  נשלח: ג' 08/08/2006 8:18

יש משהו בדברים שלך מרטין על זה שאין במה וכו'.....
אבל מבחינת תיבות תהודה אפשר למצות את רמת האקוסטיקה באוטו
וגם אפשר לשפר אותה (עם כול מיני חומרים היום)
בגדול ברכב הרמקולים מאוד קרובים אילך ככה שאתה שומע אותם ממש טוב
ועם מערכות הגברה שיש היום ........
אני חושב(כמעת בטוח)שאפשר להעפיל על האקוסטיקה הביתית

_________________
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784
פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1608
מספר הודעות: 59175

 #8  נשלח: ג' 08/08/2006 8:29

המשפט האחרון שלך לא ברור לי.
כשאני מדבר על איכות שמיעה (מה שברכב קוראים SQ), אני מדבר לא רק על תחום היענות של המערכת אלא גם על הבמה והאימאג'ינג, כלומר, חוויה שהלהקה ממש לפני ואני יכול למקם כל כלי וזמר במרחב.
חלק חשוב היא העמדה של הרמקולים והמיקום של המאזין יחסית אליהם.
לא ברור לי איך מטוויטרים שנמצאים בד"כ מעל קו ה-DASH BOARD ויחידות שנמצאות אי שם ליד הקרסוליים + עוד יחידות בסראונד ואיזה סאב בתא מיטען , ניתן לקבל את זה.

שוב, אז אולי שומעים את "כל התדרים" ואולי, אם שמים מספיק חזק, אז תשמע גם פירוט (כי צריכים להתגבר על רצפת הרעש שהיא גבוהה מאוד (בהנחה שאין לך איזה מרצדס S CLASS), אבל VIRTUAL REALITY ?

תצטרכו לשכנע אותי שיש.....

_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me


נערך בפעם אחרונה על-ידי MartinHSabag בתאריך ג' 08/08/2006 10:32, נערך סך הכל פעם אחת
פרופיל | שלח הודעה | חפש
gal-cohen (גל)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 04, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 937
מספר הודעות: 5722

 #9  נשלח: ג' 08/08/2006 9:14

ציטוט:
"לא ברור לי איך מטוויטרים שנמצאים בד"כ מעל קו ה-DASH BOARD ויחידות שנמצאות אי שם ליד הקרסוליים + עוד יחידות בסראונד ואיזה סאב בתא מיטען , ניתן לקבל את זה."

התשובה היא חד משמעית - לא ניתן!
עם התקנה "רגילה" (רמקולים ב off-axis בקרסוליים וטוויטרים על הדש איפה שהוא) לא נקבל
תוצאות טובות (כמו בהתקנות ייעודיות) גם עם פרוססורים הכי טובים.
לכן גם עניתי על אופי הרמקול שיכול להעיד על טיבו של הסאונד שאתה אוהב.
מעבר לכך - הכל תלוי בהתקנה.

גל
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ziv_r (זיו)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Jan 05, 2005
הבעות תודה: 4047
מספר הודעות: 38473

 #10  נשלח: ג' 08/08/2006 9:22

gal-cohen כתב:
עם התקנה "רגילה" (רמקולים ב off-axis בקרסוליים וטוויטרים על הדש איפה שהוא) לא נקבל תוצאות טובות (כמו בהתקנות ייעודיות) גם עם פרוססורים הכי טובים.
לכן גם עניתי על אופי הרמקול שיכול להעיד על טיבו של הסאונד שאתה אוהב.
מעבר לכך - הכל תלוי בהתקנה.
גל


לפי דבריך, עם התקנה רגילה לא נקבל תוצאות טובות.
גם אם נשתמש בפרוססורים לא נקבל תוצאות טובות.

ציטוט:
מעבר לכך - הכל תלוי בהתקנה.

מה קשור בהתקנה?
2 משפטים שלפני כן רשמת שתמיד נקבל תוצאות לא טובות, לא משנה ההתקנה.

בקיצור, כולנו היינו בתערוכות, כולנו שמענו רכבים עם מערכות בעשרות ומאות אלפי ש"ח.
מערכת ברכב בשווי כזה מטרתה רק עבור תחרויות SPL ולעשות שוויצים ברחוב.
במה? אימג? ---> רק בבית.
אף אחד לא עושה האזנה קריטית ברכב, זה רק מוזיקת רקע וחדשות - לפי דעתי כמובן.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
gal-cohen (גל)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 04, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 937
מספר הודעות: 5722

 #11  נשלח: ג' 08/08/2006 9:33

ziv_r כתב:
gal-cohen כתב:
עם התקנה "רגילה" (רמקולים ב off-axis בקרסוליים וטוויטרים על הדש איפה שהוא) לא נקבל תוצאות טובות (כמו בהתקנות ייעודיות) גם עם פרוססורים הכי טובים.
לכן גם עניתי על אופי הרמקול שיכול להעיד על טיבו של הסאונד שאתה אוהב.
מעבר לכך - הכל תלוי בהתקנה.
גל


לפי דבריך, עם התקנה רגילה לא נקבל תוצאות טובות.
גם אם נשתמש בפרוססורים לא נקבל תוצאות טובות.

ציטוט:
מעבר לכך - הכל תלוי בהתקנה.

מה קשור בהתקנה?
2 משפטים שלפני כן רשמת שתמיד נקבל תוצאות לא טובות, לא משנה ההתקנה.

בקיצור, כולנו היינו בתערוכות, כולנו שמענו רכבים עם מערכות בעשרות ומאות אלפי ש"ח.
מערכת ברכב בשווי כזה מטרתה רק עבור תחרויות SPL ולעשות שוויצים ברחוב.
במה? אימג? ---> רק בבית.
אף אחד לא עושה האזנה קריטית ברכב, זה רק מוזיקת רקע וחדשות - לפי דעתי כמובן.


אתה מצטט אותי - אבל כנראה לא טורח לקרוא מה אתה מצטט...
היכן כתבתי שתמיד נקבל תוצאות לא טובות?
הייתי מאוד ברור:
התקנה "רגילה" (מפורט למעלה מה זה רגיל מבחינתי - גם כן בסוגריים) תניב תוצאות "דלות"
יחסית.
מעבר לכך ז"א כל מה שאיננו התקנה רגילה, קרי בניות, מיקומים, כיוונים ועוד -
תלוי בהתקנה וכמובן בפוטנציאל להשמע טוב יותר מהתקנה רגילה.

"בקיצור, כולנו היינו בתערוכות, כולנו שמענו רכבים עם מערכות בעשרות ומאות אלפי ש"ח.
מערכת ברכב בשווי כזה מטרתה רק עבור תחרויות SPL ולעשות שוויצים ברחוב.
במה? אימג? ---> רק בבית."


על מה אתה מדבר? היית פעם במפגש אודיו לרכב? (להבדיל מתערוכה)
90% מהמשתתפים בנו מערכת SQ כזו או אחרת בכמה אלפים בודדים.
ואם אתה לא מבין מה ההבדל בין SQ ל SPL אז אין טעם שתציין זאת באותו משפט,
כי זה קטגוריה נפרדת לחלוטין.
במה ואימג' רק בבית? - שוב, רבים השיגו תוצאות מעולות ברכב בין אם מדובר עבור
תחרויות SQ ובין אם מדובר להנאתם האישית...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ziv_r (זיו)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Jan 05, 2005
הבעות תודה: 4047
מספר הודעות: 38473

 #12  נשלח: ג' 08/08/2006 9:49

הייתי בתחרות EMMA ישראל ב 2005 שהייתה בתל-אביב.
גם SPL וגם EQ.
נכנסתי למספר מכוניות שהשתתפו בתחרות.
ממש לא התרשמתי לטובה, משקיעים כל כך הרבה $ וזמן ועדיין האיכות לא עולה על מערכת אודיו ביתית ממוצעת.
כמה כסף שאפשר להשקיע במכונית, עדיין הרמקולים איפשהו ליד הרצפה והטוויטרים גבוהים מאוד והסאב בתא מטען.
תחרות זו אמורה להיות ה TOP שבתחרויות מסוג זה ואם זה ה TOP, אז החלטתי שיותר אני לא מבזבז זמן ומשאבים על מפגשים מסוג זה.

הייתי גם במפגש כזה בפריז, ב 2004, הרמה שמה הרבה הרבה יותר גבוהה מהארץ, אבל עדיין - כל מערכת ביתית סבירה נשמעת הרבה יותר טוב.

ציטוט:
רבים השיגו תוצאות מעולות ברכב בין אם מדובר עבור תחרויות SQ ובין אם מדובר להנאתם האישית...

מעולה אולי יחסית לרכב אחר, אבל יחסית לבית, ממש לא.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
gal-cohen (גל)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 04, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 937
מספר הודעות: 5722

 #13  נשלח: ג' 08/08/2006 10:05

ziv_r כתב:
הייתי בתחרות EMMA ישראל ב 2005 שהייתה בתל-אביב.
גם SPL וגם EQ.
נכנסתי למספר מכוניות שהשתתפו בתחרות.
ממש לא התרשמתי לטובה, משקיעים כל כך הרבה $ וזמן ועדיין האיכות לא עולה על מערכת אודיו ביתית ממוצעת.
כמה כסף שאפשר להשקיע במכונית, עדיין הרמקולים איפשהו ליד הרצפה והטוויטרים גבוהים מאוד והסאב בתא מטען.
תחרות זו אמורה להיות ה TOP שבתחרויות מסוג זה ואם זה ה TOP, אז החלטתי שיותר אני לא מבזבז זמן ומשאבים על מפגשים מסוג זה.

הייתי גם במפגש כזה בפריז, ב 2004, הרמה שמה הרבה הרבה יותר גבוהה מהארץ, אבל עדיין - כל מערכת ביתית סבירה נשמעת הרבה יותר טוב.

ציטוט:
רבים השיגו תוצאות מעולות ברכב בין אם מדובר עבור תחרויות SQ ובין אם מדובר להנאתם האישית...

מעולה אולי יחסית לרכב אחר, אבל יחסית לבית, ממש לא.


1. מאז תחרות EMMA ב 2005 השתנו דברים רבים, והמודעות גברה בהרבה.
2. "עדיין הרמקולים איפשהו ליד הרצפה והטוויטרים גבוהים מאוד והסאב בתא מטען."
^^^ זה מראה על גישה לא רצינית שלך לנושא - אז אם כך, מדוע לטרוח להגיב?
א. העובדה שהרמקולים יהיו על הרצפה, לא אומרת או קובעת שזו לא מערכת באיכות טובה.
זה יכול להיות בפודים עם במה ואימג' טובים מאוד.
ב. מיקום הטוויטר משתנה בין מערכת למערכת (בעיקר לפי צרכי המאזין העיקרי) וגם אם
הטוויטר ממוקם גבוה פיזית - לא אומר שהוא נשמע לא טוב/נחות/או גבוה לצורך העניין.
ג. לא כל הסאבים בתא המטען - אך רובם כן.
ושוב - אין זה אומר שזה לא טוב.
כל עוד שהבאס נשמע מקדימה - מצידי שיהיה גם ליד האלטרנטור...
3. ממתי אנו באים להשוות אודיו ביתי לאודיו לרכב?
אם הנושאים היו שווים או מקבילים לא היינו צריכים פורום נפרד - לא?
אתה צודק בדבר אחד אולם - וזו העובדה שרכב יהיה אתגר הרבה, הרבה יותר גדול
מחדר או סלון בבית, כאן אין ספק.
אך ההתגברות על האתגר, או אפילו סתם להשיג תוצאות שאתה (המאזין) אוהב, זה בעצם
הכי חשוב, גם באודיו ביתי וגם ברכב.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ziv_r (זיו)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Jan 05, 2005
הבעות תודה: 4047
מספר הודעות: 38473

 #14  נשלח: ג' 08/08/2006 10:19

פרופיל | שלח הודעה | חפש
gal-cohen (גל)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 04, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 937
מספר הודעות: 5722

 #15  נשלח: ג' 08/08/2006 10:29

אחלה תשובה...

פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > Infotainment - מולטימדיה וגאדג'טים לרכב עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht