מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



חדרי תצגה אקוסטיים


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אקוסטיקה
מחבר הודעה
Eyal_W (אייל ווינדלר)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 01, 2005
הבעות תודה: 40
מספר הודעות: 7641

 #1  נשלח: ו' 08/09/2006 8:24
חדרי תצגה אקוסטיים

לאחרונה אני נמצע במסע עזרה לחבר פורום ע"מ לרכוש סטאפ שלם.
נתקלתי לא אחת בבעיה מרכזית .
אתה מגיע לחנות \ ליבואן שהציודים שלו ממוקמים בשורה הראשנה ציודים שאינם זולים כלל
והאקוסטיקה סליחה על הביטוי חר* גרועה שלא להאמין .
לטעמי זה גובל בעוול לציוד .
הציוד אינו מקבל את התנאים המגיעים לו .
אני יכול להניח שיש לזה השפעה גם על המכירות .
איך ניתן להתרשם באמת מציוד אם סביבת ההצגה כל כך גרועה , כל כך לא מטופלת.

(וזאת מבלי קשר לזה שלעיתים היבואנים \ חניות מבצעות שלובי סטאפים גרועים .)
האם גם אתם נקלתם \ הרגשתם את אותה התחושה ???

_________________
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
נמר
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Sep 28, 2005

מיקום: נס ציונה
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 7772

 #2  נשלח: ו' 08/09/2006 12:26

והשאלה היא..
מה קורה כאשר אתה שומע סטאפ בתנאי מעבדה .. מגיע הביתה לאקוסטיקה שלך והוא נישמע על הפנים??
תאמין לי שזו אכזבה גדולה יותר..

לכן אני בוחן ציוד אך ורק בבית שלי.

אבל בגדול אתה ממש צודק.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1568
מספר הודעות: 59057

 #3  נשלח: ו' 08/09/2006 12:29

אפשר לשרשר את המקומות עם החדרים הכי טובים....
_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
נמר
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Sep 28, 2005

מיקום: נס ציונה
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 7772

 #4  נשלח: ו' 08/09/2006 12:36

החדר שאני הכי אהבתי הוא החדר בסטריאוטיפ..

לא יבש ולא מנגן יותר מידי..



החדר הכי טיבעי הוא אצל אייל פור..
סלון גדול בתנאים של בית..
שם אפשר לקבל את האינדיקציה הכי ברורה לאיך הציוד ישמע בסלון ממוצע..
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Sheffield-Tunes
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Oct 23, 2005

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 270

 #5  נשלח: ו' 08/09/2006 14:25

גם אצל אורי יפה החדר מטופל אקוסטית ובהחלט שמעו הבדל בחנות ובבית עם אותם הרמקולים.
_________________
Maggies, because you can never be too thin...


נערך בפעם אחרונה על-ידי Sheffield-Tunes בתאריך ו' 08/09/2006 15:23, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
נמר
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Sep 28, 2005

מיקום: נס ציונה
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 7772

 #6  נשלח: ו' 08/09/2006 14:35

Sheffield-Tunes

זה לא קצת מתסכל?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Sheffield-Tunes
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Oct 23, 2005

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 270

 #7  נשלח: ו' 08/09/2006 15:26

נמר שלא תבין לא נכון אני מאוד מרוצה מהרמקולים שלי הם פשוט נשמעו אחרת בשתי המקומות.
אני בהחלט מרגיש את הנמוכים אצלי יותר מבחנות, יכול להיות שהחדר המטופל יבש קצת...

_________________
Maggies, because you can never be too thin...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
diz1
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 20, 2004
הבעות תודה: 43
מספר הודעות: 1022

 #8  נשלח: שבת 09/09/2006 16:59
סוחרים-זה נשמע כמו מילת גנאי כאן, לא נורא. בכל אופן-

Sheffield-Tunes כתב:
נמר שלא תבין לא נכון אני מאוד מרוצה מהרמקולים שלי הם פשוט נשמעו אחרת בשתי המקומות.
אני בהחלט מרגיש את הנמוכים אצלי יותר מבחנות, יכול להיות שהחדר המטופל יבש קצת...


עם כל הכבוד לאורי יפה
אני הרגשתי שהחדר שם יבש לחלוטין-מה שגרם לחדר להיות פחות חיי זאת לפי טעמי המאוד סוביקטיבי). אין שום ספק שכאשר תעבור עם הרמקולים לחדר שלך הרמקול ישמע שונה לחלוטין .

אקוסטיקה בחדר ניתנת לכיוון ממש כמו מערכת. "הצליליות של החדר" יש אספקט סוביקטיבי. יש אחד שאוהב עם אמביאנס א' ואחר אוהב משהו אחר.
האקוסטיקה של החדר אין לה משמעות רבה לבדה אלא ביחס לרמקולים (והאלקטרוניקה המזינה אותם).
- סוגי טיפול שונים יכולים לגרום להבדל משמעותי בצליל שרמקול נתון יכול לתת.
הטענה היא בדרך כלל הפוכה- באולם התצוגה האקוסטיקה יותר טובה מאשר בבית ולא ההיפך. הסיבה היא שרוב האנשים לא מטפלים אקוסטית בחדר האזנה בניגוד לאולם המכירה. וכאשר כבר מטפלים- הטיפול לרוב ספוראדי (להוסיף כרית או שטיח) ולא סיסטמי ומובנה.

חדר-אקוסטי: אני חושב שבאולפן ההקלטות שבו עידוא שותף (משתדל לא לקדם מכירות שלהם-אז לאילו שיש בעיה עם זה-יש עוד אלפי אולפני הקלטות יותר טובים, כי אין הטוב ביותר,למעט מערכות של אנשים כאן)
בקיצור- יש במבנה שלהם לפחות שני חדרים מטופלים ססטמי שונה-אחד-אולפן ההקלטות שם יש יותר ספיגה (עדיין לא מאוד יבש ואמביאנס סביר) ואולפן על יד עם כל מיני שילובים של חומרים בולעים ומחזירים שנותנים יופי של אמביאנס (לא שמעתי בחדר הזה מוזיקה)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
logankungfu
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 06, 2005
מספר הודעות: 2462

 #9  נשלח: ג' 12/09/2006 7:57

מסכים עם DIZ1. החדר אצל אבי יפה באמת מאוד "יבש", וגם מאוד קטן בהתחשב בחלק מהדברים שמודגמים שם (עם כל הערכתי הבאמת רבה למקום). המקום עד כדי כך קטן, שבהשמעה של אלקטרות רצפתיות שהיו שם (יותר כדי להתרשם מהגברות האמת, ולא כ"כ בקטע של רמקולים, אבל בכ"ז) לא יכולתי כמעט להתרשם מנושא האימג'ינג. שיחקתי עם Toe in / out וזה לא שינה הרבה.
מאידך, אולי זה עדיף כי אז בבית הרמקולים נשמעים מרשימים יותר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3665
מספר הודעות: 68995

 #10  נשלח: ג' 12/09/2006 8:33

השאלה מה עדיף - חדר מטופל שגורם למערכת להישמע טוב מכפי שתשמע בביתך, או חדר דומה יותר לחדר האמיתי בו תוצב המערכת.

הברירה קשה, אין ספק.

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
aviv007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Feb 14, 2006
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 519

 #11  נשלח: ג' 12/09/2006 15:40

oferlaor כתב:
השאלה מה עדיף - חדר מטופל שגורם למערכת להישמע טוב מכפי שתשמע בביתך, או חדר דומה יותר לחדר האמיתי בו תוצב המערכת.

הברירה קשה, אין ספק.


לפי דעתי,חדר הדגמה כדוגמת חדר בייתי ממוצע ,יהווה אינדיקציה נכונה יותר לאיכות המערכת.משם אפשר רק לשפר - ע"י טיפול אקוסטי נכון .

_________________
! Ride with the wind of change
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
עדוא
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jan 24, 2006

מיקום: כפר מלל (הוד השרון)
מספר הודעות: 344

 #12  נשלח: ג' 12/09/2006 21:56

aviv007 כתב:
oferlaor כתב:
השאלה מה עדיף - חדר מטופל שגורם למערכת להישמע טוב מכפי שתשמע בביתך, או חדר דומה יותר לחדר האמיתי בו תוצב המערכת.

הברירה קשה, אין ספק.


לפי דעתי,חדר הדגמה כדוגמת חדר בייתי ממוצע ,יהווה אינדיקציה נכונה יותר לאיכות המערכת.משם אפשר רק לשפר - ע"י טיפול אקוסטי נכון .


זאת שאלה עקרונית, פילוסופית משהו..
האם למצות או לא למצות פוטנציאל מירבי ממערכת כלשהיא (לא מערכת הגברה דווקא, אלא מערכת/מכלול המורכבת מסך רכיבים).
האם עדיף לי לא לחשוב על עולם טוב יותר בגלל שקיימת סבירות שלא אחווה אותו באופן ריאלי?
האם אני רוצה למשל שהאנשים שמקיפים אותי "יורידו" ברמה שלהם כדי להשתוות לרמה שלי..
האם אני מעדיף לעצום עיניים כאשר עובר בכביש רכב שאני חושב שהוא יותר טוב משלי, או סתם רכב שאני חושק בו..
אה, ועל נשים אני לא מדבר, זה אבוד מראש (אבל כיוון שבורא עולם ידע שהגבר המערבי הממוצע חושב יותר מדי עם הראש האנליטי, הוא שם רצונות מסויימים נמוך יותר באזורים שאינם בשליטתינו) ..
או, האם להנחית בכוונה תחילה מפוטנציאל השמע של מערכת הגברה בגלל שקיימת סבירות שבחלק מהמקרים היא תישמע גרוע יותר..
ואני לא מפריד בין ההשפעה של האקוסטיקה של החלל בו נמצאת המערכת לבין ההשפעה של הרכיבים השונים המרכיבים את אותה המערכת.
בקיצור, לי זה נשמע לא נכון באופן עקרוני, אבל זאת שאלה של גישה כמובן, ואפשר להרחיב על זה עוד רבות.
אני למשל שואף להיות בסביבה של אנשים "טובים" ממני, WHATEVER THAT MEANS
שאלה עקרונית אחרת שאפשר להציג היא האם "מוסרי" להציג/להשמיע מערכת הגברה ב- SETUP אקוסטי שהאדם הפרטי לעולם לא יוכל לעשות בביתו, ואני בכוונה כותב את זה באופן ערמומי משהו.

_________________
עדוא יאיר
מרחב מוסיקלי
musical-environment.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
diz1
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 20, 2004
הבעות תודה: 43
מספר הודעות: 1022

 #13  נשלח: ג' 12/09/2006 23:09
זו בדיוק הטעות הנפוצה של קניני אודיו

oferlaor כתב:
השאלה מה עדיף - חדר מטופל שגורם למערכת להישמע טוב מכפי שתשמע בביתך, או חדר דומה יותר לחדר האמתי בו תוצב המערכת.

הברירה קשה, אין ספק.


לאילו שקונים מכשירי אודיו על מנת ליהנות ממוזיקה הנשמעת טוב-מה שקובע בסופו של דבר זה הצליל. מה שקובע את הצליל היא האקוסטיקה ורק אחר כך הציוד.
החלל בו מושמע הציוד הוא קריטי.
חייבים להודות שרוב האנשים שכאן מתעסקים "בצעצועים" מגבר כזה רמקול אחר עץ איטלקי , נחושת אינדונזית ועוד ועוד. כדי "להצדיק" את ההתעסקות בצעצועים-מצרפים אידאה=המוזיקה.
מי שחושב שמה שהכי חשוב זה המוזיקה-צריך ל"אפס" את החדר שלו כדי שציוד אודיו בתוכו ייתן את המקסימום.
אנשים אוהבים לקנות עץ או ברזל עם מנורות ותגיות שמיות ותו מחיר-כל אילו בשם האגו.
ספוג\צמר סלעים\דיפיוזר מעץ, פוליטילן מוקצף-אינם צעצועים אטרקטיביים. אין עליהם תג מחיר ובטח לא ברנד ניים.
לסיכום- לפי דעתי מי שרוכש מערכת מושקעת כדי להקשיב למוזיקה-ולא "מאפס" את החדר כדי להתאימו לציוד ואופי המוזיקה-לא יקבל תוצאה אופטימלית-גם אם יצעק עד מחר שבאורך פלא (ועל פי ניסיון אישי ייחדי) נוצרה אצלו סינרגיה מטורפת בין מכשירי האודיו , כל עוד החדר לא מטופל-חבל על הזמן.זה כמו לקנות יאכטה ללא מנוע או מפרש. אז נקשרים לנמל ועושים רעשים של ספנים מנוסים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1568
מספר הודעות: 59057

 #14  נשלח: ג' 12/09/2006 23:50

diz1,
הכל נכון, אבל מה לעשות של-95% מאיתנו אין חדר ייעודי ויש הנהלה שלא מאפשרת טיפול אקוסטי מאסיבי בסלון.
אז נכון שיכול להיות שאותה מערכת בחדר מטופל היתה נשמעת פי כמה יותר טוב, אין על זה ויכוח.
אבל עדיין, אני לפחות, רוכש מה שנותן לי הבדל שמיע, כלומר, יש שיפור? קונה. אין שיפור ? לא קונה וממשיך לחלום על הרגע שיתאפשר לי לשדרג את הבית למקום עם חדר ייעודי.....

_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
עדוא
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jan 24, 2006

מיקום: כפר מלל (הוד השרון)
מספר הודעות: 344

 #15  נשלח: ד' 13/09/2006 0:10

....מכיוון אחר...
לומר שקיימת העדפה שהאקוסטיקה בחדר התצוגה תהיה נחותה במתכוון זה לומר שהקונה הפוטנציאלי לא רוצה לדעת למה המערכת שלו באמת מסוגלת.

....מכיוון אחר...
אני יכול לעשות פרשנות על עופר ואביב ולומר בשמם (ברשותכם רבותי..) שהם היו רוצים אקוסטיקה טובה, אך במתכונת "טבעית", ללא יישומים אקוסטיים ייעודיים.
בזה אני יכול לראות הגיון מסויים, והדבר לא בלתי אפשרי. ממש לא.
קחו סלון אירופאי מהמאה ה-19, וקיבלתם אחלה אקוסטיקה טבעית:
ריבוי בליעה אקוסטית טבעית ומאוזנת BROADBAND של ווילונות קטיפה מאסיביים, הרבה כורסאות כבדים ומרופדים,
ריבוי ריהוט, חפצים, ARTIFACTS של אמנות וכדומה שנותנים דיפוזיה DIFFUSION,
וחלל גדול ולא סגור (אין בעיות גלים עומדים),
מי אמר שמודרניזציה זה תמיד טוב?

_________________
עדוא יאיר
מרחב מוסיקלי
musical-environment.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אקוסטיקה עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht