האתר שלנו מבוסס על פרסומות. ללא פרסומות לא נוכל להתקיים כלכלית.
כנראה שנעשה שימוש בדפדפן שלך בחוסם פרסומות אשר פוגע בנו כלכלית
אנחנו מבקשים שתוסיף אותנו לרשימה הלבנה Whitelist בתוסף חוסם הפרסומות שלך

תודה והמשך גלישה נעימה באתר!
מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



אנשים שהתנסו עם ובלי רמקול סנטר - מה לדעתכם עדיף?


עמוד 3 מתוך 4
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
GuyHoresh (Guy Horesh)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 12, 2017
הבעות תודה: 14
מספר הודעות: 100

 #31  נשלח: ה' 16/02/2017 15:58
Re: אנשים שהתנסו עם ובלי רמקול סנטר - מה לדעתכם עדיף?

yonyz

מניסיון אין תחליף לרמקול סנטר טוב, שום אפקט פאנטום לא ייתן תוצאה זהה
·
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yevsh
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Oct 27, 2013
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 189

 #32  נשלח: ה' 16/02/2017 17:22

בדיוק כאשר אני מתלבט אם לקנות סנטר, הקשתם עלי עוד יותר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nirmv (ניר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 19, 2006
הבעות תודה: 71
מספר הודעות: 1079

 #33  נשלח: ה' 16/02/2017 21:40

עם סנטר. והסאונד מגיע לגמרי מהמסך.
יכול להיות שזה גם בגלל פיצ'ר של הרסיבר, שמפזר קצת מהסנטר גם לקדמיים.
ובכל זאת, הסנטר נותן פוקוס משמעותי לדיאלוגים.

_________________
המק"ב שלי
הענק הגיע! (svs pb12+)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
צפיד
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 19, 2005

מיקום: קריות
הבעות תודה: 60
מספר הודעות: 2618

 #34  נשלח: ה' 16/02/2017 22:35

אישית אני מעדיף ללא סנטר כי אני די אוהב את תחום המיד של הרמקולים שלי,
אם הייתי מוסיף סנטר הייתי בוחר תצורה שבה שלושת הקדמיים מאותה צורה...
קרוב לוודאי שזה היה מסדרת JBL PRO - אפילו הפשוטה כמו זו:




מניסיון, לשלושה כאלה מאחורי מסך perforator יש סאונד קולנועי מדהים...
אומנם פחות לסטראו אבל החוויה הכללית מדהימה ואין לרגע תופעה של "זיהוי" הסנטר כפי שרן ציין(מסכים שזה קורה שLCR לא זהים),
כנראה גם לעניין ה HORN יש אפקט משמעותי בפיזור המיד ולא "מירכוז" שלו לאמצע החלל.
למי שיש חדר ייעודי .... אין צורך במעבר לכך נקודה סוף פסוק.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 932
מספר הודעות: 6553

 #35  נשלח: ו' 17/02/2017 0:37

ציטוט:
אין שום מצב לקבל אבסולוטיות, או העדר לוקאליות ו כל מיני הגדרות מפוצצת אחרות עם סנטר, לעומת העדר לוקאליות של שני רמקולים מרכזיים.
סנטר תמיד יהיה לוקאלי וקל לזיהוי. אנטי תיזה לקולנוע.


אמנם הגבת לאיתי השני, אבל גם אני לא מסכים לגמרי עם ההכללה. תגיד את זה לאנשים שעושים את המיקס לסאונד בסרטים, אולי גם הם לא ישתמשו בסנטר, הרי זה אנטיתזה לקולנוע, שלא נדבר על כל בתי הקולנוע שעושים שימוש ברמקול סנטר, ושומו שמיים, פס הקול עצמו שמקודד עם ערוץ סנטר יעודי, איזה חסר שימושיות זה... עכשיו ברצינות, אם הבנתי אותך נכון, אם מדובר בשלושה רמקולים זהים מאחורי מסך הקרנה אקוסטי, אז הכל טוב ויפה, ואם לא, אז לא?

ציטוט:
כנראה גם לעניין ה HORN יש אפקט משמעותי בפיזור המיד ולא "מירכוז" שלו לאמצע החלל.


יש שופרים ויש שופרים, יש רמקולים ויש רמקולים, או במילים אחרות - לא, השופר לא אחראי על מה שאתה מתאר.

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 11, 2005
הבעות תודה: 257
מספר הודעות: 1177

 #36  נשלח: ו' 17/02/2017 9:40

איתי.

אומנם הגבתי למישהו אחר, אבל לצערי גם אתה לא מתעמק בדברים שטרחתי לכתוב בצורה חדה, אלא עסוק בליגלוג (לא מתאים לך).

תקרא פעם נוספת ...ועל מנת להקל , הנה הציטוט המדויק של הדברים:

"לאמור יש סייג, ככל שמדובר על רמקולים שיוצבו בגבהים שונים מאחורי המסך (כמו בקולנוע) אני בהחלט מוכן לקבל את זה, שיתכן ובמקרה ספציפי כזה, לסט-אפ כזה , יהיה יתרון על פאנטום סנטר. "

סט אפ אשר לא נמצא מאחורי מסך בגבהים שונים, כמו בקולנוע, יהיה לוקאלי ויהיה קל לזיהוי.

תמיד ישמע ממורכז, לוקאלי ומתחת למסך.

בנוסף, סט אפ כאמור לא יכול ליצור את האילוזיה של סאונד שיוצא מתוך פיות השחקנים, בדיוק כמו בקולנוע.
אפקט כזה כן יכול להיווצר על ידי שני רמקולים קדמיים, בהנחה שהם ממוקמים נכון ויכולים ליצור כזה אימיג'ינג ופוקוס גם בסטריאו.

אגב, גם יואב היה עסוק בלגלוג, עד שהגעתי אליו ובמשך מספר שעות הוא נוכח לדעת שהוא טועה.
ומאז, ככל שהוא יושב במרכז, הסנטר שלו מנותק.

זו דעתי בכל אופן וכמובן כל אחד מוזמן לחשוב אחרת כל זאת בהנחה שהוא ניסה את האמור לאורך זמן ולא עסוק בתיאוריות.

רן
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1329
מספר הודעות: 13296

 #37  נשלח: ו' 17/02/2017 9:56

רן כתב הכל ברור לא מבין על מה אתם מתווכחים פה??

שלישיה קדמית זהה מאחורי המסך זה חלום ולא מעשי ב 99.9% מחדרי הקולנוע הביתי בארץ.

עכשיו מה נשאר?
1.לשים סנטר שנשמע טוב מתחת למסך
2.לשים סנטר מאותה הסידרה מתחת למסך
3.לשים רמקול קידמי נוסף מתחת למסך
4.לוותר על הסנטר

מבחינת זיהוי הסאונד שיוצא מהסנטר לא משנה באיזו אופציה תבחרו , מתוך השלוש, בכולן תקבלו תחושה שהסאונד מגיע מהסנטר וזה פשוט הגיוני.

שימוש בפאנטום איכותי (כן כן כל רסיבר/פרוססור עושה את זה קצת אחרת) נותן אצלי לפחות:
הגדלת הבמה הקידמית ומתן תחושה שהיא פשוט עולה למעלה.
תחושה שהסאונד יוצא ממרכז המסך הכי קרוב לתחושה של סנטר זהה לקידמיים, שממוקם מאחורי המסך.

ביקרו אצלי מספר חברים כולם נדהמו מהתוצאה ללא הסנטר ,כלומר אני ממוקם טוב באמצע מבחינת הרעיון.

בהצלחה למנחשים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 11, 2005
הבעות תודה: 257
מספר הודעות: 1177

 #38  נשלח: ו' 17/02/2017 10:16

אני בהחלט מוכן לקבל שהדברים הם לא חד חד ערכיים ולדברים שכתבתי יתכן ובהחלט יהיו מקרים שהם בחזקת היוצאים מן הכלל.

יש כאן עוד מספר נקודות שצריכים לקחת אותן בחשבון , אשר בהחלט יכולים לגרום (שגם לאחר התנסות , כמו שהצעתי) אנשים יתקלו בתוצאות שונות ולא בהכרח במסקנות של יואב, שלי (ושל הרבה אחרים....), בין השאר בגלל הדברים הבאים:

1. גודל המסך ומרחק הישיבה ממנו. ככל שהמסך יהיה גדול יותר (יואב ואני משתמשים במסכים גדולים) החסרונות של אותו סנטר בודד יהיו חדים וברורים יותר והוא מאוד יתקשה ליצור את אילוזיית הסאונד המרחף. הסאונד יהיה מאוד מאוד לוקאלי וברור לזיהוי.

2. אלקטרוניקה. נוכחתי לדעת, שהטיפול ב-"פאנטום סנטר" שונה באיכויות שלו בין רסיבר לרסיבר.

3. איכות וסוג הרמקולים הקדמיים. לעתים, יתכן ורמקולים הקדמיים לא יהיו מסוגלים, מסיבה כזו או אחרת לבצע את המשימה עליה אנו מדברים.

מציע לקחת כמה ימים, לנתק את הסנטר ופשוט לנסות.
נסיון של כמה דקות, או שעות בודדות לא בהכרח יגרום למישהו לשנות את דעתו.

רן
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nirmv (ניר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 19, 2006
הבעות תודה: 71
מספר הודעות: 1079

 #39  נשלח: ו' 17/02/2017 10:32

תמיד כשאני רואה תוכן שמשודר בסטיריאו אני מעביר לדולבי סראונד, בעיקר על מנת להעביר את הדיאלוגים אל הסנטר.
אני מעדיף שהדיאלוג יהיה לוקאלי, ממוקד, ולא מרחף באטמוספירה. למרות שאני יושב יחסית קרוב אין תחושה של קופסתיות. בהחלט יש תחושה שהסאונד מגיע מהשפתיים של הדמות בטלויזיה, אף יותר מאשר כשהסנטר כבוי.

_________________
המק"ב שלי
הענק הגיע! (svs pb12+)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: רחובות
הבעות תודה: 59
מספר הודעות: 1190

 #40  נשלח: ו' 17/02/2017 10:39

nirmv
לא נכנס לתגובות בקשר לשרשור, רק צופה מהצד בכל הנאמר.

אם אתה רואה/שומע סרט בפס קול סטריאו, אולי יהיה יותר נכון וטוב בשבילך אם תשנה ברסיבר למצב 5.1 סטריאו, במקום לשנות למצב של סראונד ואם חסר לך קצת בדיאלוגים אז תגביר מהרסיבר רק את הדיאלוג?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nirmv (ניר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 19, 2006
הבעות תודה: 71
מספר הודעות: 1079

 #41  נשלח: ו' 17/02/2017 10:40

כאמור ברסיבר שלי (מרנץ 7010) יש פיצ'ר שמגדיל את הבמה הקדמית ע"י הזלגת סאונד מערוץ הסנטר אל הקדמיים. מצאתי שהפיצ'ר הזה משפר את הסאונד ולכן הוא דלוק. עם זאת, הוא לא מייתר את הסנטר.
_________________
המק"ב שלי
הענק הגיע! (svs pb12+)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nirmv (ניר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 19, 2006
הבעות תודה: 71
מספר הודעות: 1079

 #42  נשלח: ו' 17/02/2017 10:42

FastandFurious כתב:
@nirmv
לא נכנס לתגובות בקשר לשרשור, רק צופה מהצד בכל הנאמר.

אם אתה רואה/שומע סרט בפס קול סטריאו, אולי יהיה יותר נכון וטוב בשבילך אם תשנה ברסיבר למצב 5.1 סטריאו, במקום לשנות למצב של סראונד ואם חסר לך קצת בדיאלוגים אז תגביר מהרסיבר רק את הדיאלוג?


חס וחלילה, דולבי סראונד נותן תוצאה הרבה יותר ריאליסטית מ-5.1 סטיריאו.

_________________
המק"ב שלי
הענק הגיע! (svs pb12+)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Balance
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 11, 2008
הבעות תודה: 59
מספר הודעות: 2016

 #43  נשלח: ו' 17/02/2017 10:59

אני יכול לתאר את החוויה שלי בנושא.
לאחר שנים של שימוש בסנטר, החלטתי להיות פתוח לנסיון כן.
לפיכך, ביטלתי את הסנטר למשך תקופה והחלטתי לבחון את העניין לעומק.
ראשית, ראיתי מספר סרטים ללא סנטר על מנת להחליט האם אני אוהב את התוצאה או שמא זה יהיה לי מוזר.
לאחר מכן ביצעתי השוואות של קטעים זהים, פעם עם סנטר ופעם בלי.
המסקנה שלי ברורה - ככל ואני יושב באמצע אין צורך בסנטר.
החוויה שמתקבלת הרבה יותר מהנה וקולנועית.
הווקאל גבוה יותר, מלא יותר וממוקם באופן עקיב למיקום הדיאלוג במסך.
עם הסנטר, הבמה קטנה יותר, הדיאלוגים נשמעים חסרי משקל לעומת הפאנטום.
חשוב לציין כי הרמקולים הראשיים שלי והסנטר הנם מאותו יצרן כך שלפחות את נושא גוון הצליל האחיד (שהוא שטות לדעתי) יש לי כביכול.

כפי שצויין קודם, יתכן ובמקרים מסויימים המצב יהיה שונה ולדעתי נובע בעיקר משני דברים, הראשון הוא איכות הרמקולים הראשיים
שכנראה לא מספיק טובים על מנת לתת ווקאל איכותי עם משקל. השני הוא איכות הרסיבר ויכולתו לתת פאנטום טוב.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: רחובות
הבעות תודה: 59
מספר הודעות: 1190

 #44  נשלח: ו' 17/02/2017 11:00

nirmv
בסדר מבחינה כללית אתה צודק וזה גם ידוע, אבל לדעתי דולבי סראונד נותן לך יפה ברגע שהסרט משודר לך בדולבי דיגיטל 2.1 אז אתה משנה לו על ידי דולבי סרטונד בשביל לקבל הדמייה של 5.1 דולבי דיגיטל, אבל ברגע שהסרט בסטריאו 2.1 ואתה משנה לו לדולבי סראונד במילא אתה לא מקבל משהו טוב על ידי שינוי הצליל לדולבי סראונד, עדיף כבר לדעתי לשנות ל5.1 סטריאו יכול להיות יותר מעניין, כי בכול אופן אני מוריד רק בלוריי 1080 dts master audio, או dolby tru hd, כל הזמן ואני מאמין שזה מה שהרוב עושים, אני בכלל לא רואה סרטים ממקור אחר רק ממחשב, עכשיו יש לי גם את הממיר החדש ל יאס UHD אז נדיר שאני רואה שם סרט, ואם כבר שאני רואה שידור 2.1 דולבי אז כן משנה ל5.1 סראונד, אבל ברגע שזה סטריאו את מי זה בכלל מעניין, ואם כבר אני ישנה, ז ל5.1 סטריאו לקבל משהו קצת שונה מתמיד

בכול אופן בוא לא נסתה מנושא השרשור הזה וניישר קוו איתו.

כן כן אני יודע שאני התחלתי עם זה, לכן פה אסיים 😊
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nirmv (ניר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 19, 2006
הבעות תודה: 71
מספר הודעות: 1079

 #45  נשלח: ו' 17/02/2017 12:58

FastandFurious
שוב זה עוף טופיק אבל הייתי חייב לענות. אז מי שרוצה שידלג.

לא כולם יודעים את זה אבל כשערוצי הטלויזיה (ומקורות אחרים) משדרים סרט בסטריאו כשהמקור הוא רב ערוצי, אזי ערוץ הסנטר והאחוריים מועתקים לערוצי הסטריאו, אבל אינפורמציה נוספת אודותיהם מקודדת בפאזה. לא ניתן לשמוע את הפאזה בסטריאו אז זה לא מפריע, אבל האלגוריתם של דולבי סראונד מחלץ את האינפורמציה הזאת ובעצם משחזר את הסנטר והאחוריים כמעט כפי שהיו במקור. במובן הזה זה שונה מסטיראו 5.1 שבסך הכל משמיע את הקידמיים גם באחוריים.

_________________
המק"ב שלי
הענק הגיע! (svs pb12+)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
  קוד: קוד אבטחה
  הקש קוד:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht