מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



התיעצות לתיקון אקוסטי


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אקוסטיקה
מחבר הודעה
stive
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 1126

 #1  נשלח: שבת 24/02/2018 16:09
התיעצות לתיקון אקוסטי

בשל אילוצים שונים עברתי לדירה שכורה שמראש ידעתי שתהיה לי שם בעיה אקוסטית.
אם נוסיף על הצרה הזו הרי שבעלת הדירה קריזיונרית כי לאחר ששיפצה אותה לא מוכנה לשום דבר , אפילו העברת כבלים לאינטרנט וכדו' ואם כן משהו מהסוג, אצטרך לצבוע ולתקן לה את כל הדירה לאחר סיום החוזה בעוד כשנה וחצי.( הייתי עושה משהו כזה אם הייתי בטוח שייתן את התוצאה, אך לא נסיונות בחצי דירה).
כך שהצעות כגון תיקונים אקוסטיים בתקרה או אבזור קבע בקירות פחות מעשי עבורי.

כהקדמה אומר שיש לי ניסיון של "כמה ימים" בתחום האודיו, הרבה האנלוגי, לרבות משחקי אקוסטיקה.
במקרה הזה, אחרי אין ספור של נסיונות של מיקום רמקולים ,ריהוט, וילונות, תמונות על הקיר ושטיחים, קצת נואשתי.
בהתיחס למספר תגובות שקראתי כאן על שרשורים בנושא אומר שאני קצת סקפטי להצעות " מדעיות" עם מיכשור.
מניסיוני זו בדכ אומנות הניסוי והטעיה והסבלנות.
המצב הנכון בדכ הוא משהו בין סאונד פתוח וחי אך לא מהדהד מדי, מבלי להגיע לקצה השני של צליל מת מדי וסגור, שלא מאפשר התפשטות הסאונד בחלל.
כמו כן, זו אותה מערכת בה השתמשתי רק לפני כשבועיים, כך שידוע לי איך היא נשמעת במצב אחר, שהיה בדירתי הקודמת.

הבעיה בסלון הזה שהוא פתוח כמעט לכל הכיוונים ואין כמעט קירות.
לווטרינת מרפסת מזכוכית, דלת ממד, ( בניין לאחר תמא) לפרוזדורים, למטבח.
בעיקרון אני אוהב לשמוע בסלון ולא בחדר ייעודי שאני צריך להסגר בו.

הבעיה שאני שומע ומפריעה לי היא צליל " מלוכלך" עם טיפה מתכתיות/קושי שנגרם בשל העניין האקוסטי.
גם בטלויזיה אני שומע סאונד לא ברור.
שומעים הדהוד במקומות מסוימים.
כשתליתי וילון באופן ארעי לניסיון על ווטרינת הסלון למרפסת, נוצר סאונד מת מדי וסגור.
היות וקשה לי לחיות בלי מוסיקה ברמה המספקת אותי ושהייתי מורגל לה, כל עצה בנושא תתקבל בתודה רחבה.( מבחינתי הייתי מחליף דירה, למרות העלויות הכרוכות בכך, עד כדי כך אני בנושא, אך לצערי זה לא תלוי רק בי).

אצרף כאן צילומים ( הרמקולים בצילום לא ממוקמים בצילומים על פי הכללים המקובלים, חלק מהניסונות).







נערך בפעם אחרונה על-ידי stive בתאריך שבת 24/02/2018 17:19, נערך בסך הכל 3 פעמים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
stive
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 1126

 #2  נשלח: שבת 24/02/2018 16:12

מצרף שני צילומים נוספים אשר לא צורפו בקודמת, אולי בשל מגבלת האתר.

המוט הארוך הארוז בכחול בפרוזדור הוא מסך המקרן שעדיין לא הגעתי למיקומו, אם בכלל...

התמונה השנייה היא הכניסה לדירה , מולה עומד אחד הרמקולים כרגע.




| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Bi-Amp (לירן)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 24, 2014
הבעות תודה: 60
מספר הודעות: 309

 #3  נשלח: א' 25/02/2018 11:17

היי stive ,

אשמח לעזור לך ,
אך צריך קודם כל להבין את שורש הבעיה.

ולשם הבנת שורש הבעיה , צריך להבין מס גורמים:

1. מה סוג הציוד והרמקולים שברשותך.
2. היכן הרמקולים ימוקמו בדיוק.
3. באיזה תדרים קיימים בעיות.
4. סוג הטיפול האפשרי בהתאם לבעיות , תקציב ,
ובמקרה שלך גם רמת ניידות נדרשת לסוג הטיפול.

יתרה מזאת -
את גורם מס 3 ו 4 לא יהיה ניתן להבין ללא ביצוע מדידות אקוסטיות ,
או בדיקת תוצאות מערכת כיול טובה אם ישנה כזאת אצלך.

אני יכול להמליץ לך על פתרונות אפשריים ,
אך אקוסטיקה אינה משחק של ניסוי וטעיה.
היא תחום מדעי מורכב שכרוך גם בהוצאה כספית לא קטנה.

במיוחד כשנדרש טיפול נייד ככל האפשר.

מובן לי שאתה סקפטי בנושא המדעי,
וביצעת ניסיונות טיפול עם וילונות , תמונות וכו'.

אך לא התייחסת בפוסט שלך לתדרים עצמם ,
נתוני הספיגה ביחס לאותם וילונות/תמונות שניסית וכו'.

לכן אני גם מסיק שהטיפול עצמו היה בעיקר בגדר ניסוי וטעיה ,
יותר מאשר הבנת הבעיה לעומק בחלל החדר.

תעדכן את כל הנתונים האפשריים הידועים לך ,
על סמך הגורמים שציינתי ומשם נתקדם.

בהצלחה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
stive
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 1126

 #4  נשלח: א' 25/02/2018 16:45

לא אכנס לדיון שהוא בדכ ללא מוצא, בדומה לדיונים אחרים שעולים כאן מדי פעם (כמו האם כבלים משפיעים על איכות הסאונד, או מה טוב יותר סאונד דיגיטלי או אנלוגי- למרות שלי דעה ברורה בשני הנושאים) אבל ידועים מקרים בהם אולמות קונצרטים שהייתה בהם אקוסטיקה נפלאה, שופצו תוך שימוש באמצעים וכלי מדידה "מדעיים" תוך הבטחות וציפיות והתוצאה- נפילה מבחינה אקוסטית.

מכיר גם לא מעט אנשים שכלי כיול נתנו להם תוצאה שאינה לרוחם, דבר שנאלצו לתקן באופן ידני תוך שימוש באוזן שלהם.
לגופו של עניין.
מיקום הרמקולים עדיין לא נקבע סופית, זה חלק מהניסוי.
שאר הציוד מורכב ממגבר/רסיבר סטריאו, פטיפון ונגן סידי.
המותגים לא רלבטניים לכאן משום שכפי שרשמתי זה אותה מערכת שנשמעה אצלי מצוין בדירה הקודמת.
לא ברור לי לגמרי מהם התדרים הבעייתיים.
כפי שרשמתי מתקבל סאונד מעט שטוח וחריף, חסר נמוכים ומעט לא נעים במיד ראנג'.
לא ברורה לי השאלה לגבי הניידות.
כמו כן, היות וזו דירה שאני עומד לעזוב בעוד כשנה ומשהו ואין לי כוונה להשקיע שם סכומים מהסוג שציינת, ובעלת הדירה לא מסכימה לכל מיני דברים על הקירות והתקרה למשל, חושב שההצעה שלך לא רלבנטית למקרה שלי.

מחפש יותר הצעות כלליות במסגרת טיפול עצמי , נניח להקטנת הדהוד, ריכוך הסאונד וכדו'.
מבין שאתה לא בכיוון.
בכל זאת תודה על תשומת הלב.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
BUGY (בוגי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2009

מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 713
מספר הודעות: 6610

 #5  נשלח: א' 25/02/2018 23:33

stive כתב:
לא אכנס לדיון שהוא בדכ ללא מוצא, בדומה לדיונים אחרים שעולים כאן מדי פעם (כמו האם כבלים משפיעים על איכות הסאונד, או מה טוב יותר סאונד דיגיטלי או אנלוגי- למרות שלי דעה ברורה בשני הנושאים) אבל ידועים מקרים בהם אולמות קונצרטים שהייתה בהם אקוסטיקה נפלאה, שופצו תוך שימוש באמצעים וכלי מדידה "מדעיים" תוך הבטחות וציפיות והתוצאה- נפילה מבחינה אקוסטית.

מכיר גם לא מעט אנשים שכלי כיול נתנו להם תוצאה שאינה לרוחם, דבר שנאלצו לתקן באופן ידני תוך שימוש באוזן שלהם.
לגופו של עניין.
מיקום הרמקולים עדיין לא נקבע סופית, זה חלק מהניסוי.
שאר הציוד מורכב ממגבר/רסיבר סטריאו, פטיפון ונגן סידי.
המותגים לא רלבטניים לכאן משום שכפי שרשמתי זה אותה מערכת שנשמעה אצלי מצוין בדירה הקודמת.
לא ברור לי לגמרי מהם התדרים הבעייתיים.
כפי שרשמתי מתקבל סאונד מעט שטוח וחריף, חסר נמוכים ומעט לא נעים במיד ראנג'.
לא ברורה לי השאלה לגבי הניידות.
כמו כן, היות וזו דירה שאני עומד לעזוב בעוד כשנה ומשהו ואין לי כוונה להשקיע שם סכומים מהסוג שציינת, ובעלת הדירה לא מסכימה לכל מיני דברים על הקירות והתקרה למשל, חושב שההצעה שלך לא רלבנטית למקרה שלי.

מחפש יותר הצעות כלליות במסגרת טיפול עצמי , נניח להקטנת הדהוד, ריכוך הסאונד וכדו'.
מבין שאתה לא בכיוון.
בכל זאת תודה על תשומת הלב.


·מנסים לפתח איתך דיון בסיסי...תנסה להגיב ולראות מה יהיה במקום לפסול ישר אנשים שעונים לך.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
stive
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 1126

 #6  נשלח: א' 25/02/2018 23:53

מאיפה הבאת את זה שפסלתי?
פשוט בנתונים שהצגתי והסברתי ( די בענייניות) גם בתגובתי , ההצעה שניתנה לא מתאימה לנתונים שלי כרגע.
הייתי שמח אם במקום להעיר היית מציע משהו בכיוון שבקשתי ואם היית קורא בעיון היית שם לב ,שבנוסף להבעת דעתי על כיולים מהסוג שהוצע,( מקווה שהבעת דעה הוא דבר ליגיטימי בעיניך) עניתי והתייחסתי לחלק משמעותי מהשאלות שנשאלתי עליהן.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Bi-Amp (לירן)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 24, 2014
הבעות תודה: 60
מספר הודעות: 309

 #7  נשלח: א' 25/02/2018 23:59

היי stive,

אינני מעוניין גם להיכנס לדיונים שאין בהם מוצא.
ואם לא יהיה באפשרותי לעזור , אדע שניסיתי ואמשיך הלאה.

האינפורמציה שנרשמה כהכרחית בהיבט המדעי,
נועדה אך ורק כדי לעזור לך בפתרון הבעיה על הצד הטוב ביותר.

יתרה מזאת , גרתי בלא מעט דירות שכורות עם איסורים דומים לשלך .
והשאיפה ל"צליל המושלם" הייתה תמיד קיימת כפי שהיא גם אצלך.

לכן אני גם מכיר ומזוהה עם המצב בו הינך שרוי.

כ"כ מזוהה, שאותו מצב הביא אותי לחקור בשנים האחרונות כמעט כל פתרון אקוסטי אפשרי שיהיה לגטימי מול איסורים אלו.

ובהמשך לכך התחלתי ללמוד לעומק את עולם האקוסטיקה וכל היוצא בו.
בין אם זה הבנת השפעת הסאונד בחלל החדר , ביצוע מדידות אקוסטיות ועד לרמת הבנת סוגי חומרי האקוסטיקה השונים.

עד כדי כך נושא שיפור הצליל חשוב לי וזאת על אף שאינני איש מקצוע.

ואם אתה באזור הצפון, אשמח גם לקפוץ ולסייע ברמה האישית.

בכל אופן... נמשיך לעניין הפתרון אצלך -

אשים לרגע את הנושא המדעי בצד ואתייחס לאפשרויות שתוכל ליישם כפתרון כללי,
ושילווה אותך גם לדירות הבאות.

1. הוספת מערכת כיול למערך הנוכחי - מכשיר כגוןMinidsp Nano DL ,עם מערכות כיול Dirac שנחשבת לאחת הטובות בעולם.
2. מיקום פאנלים ניידים בנקודות החזר ראשוניות (early refelection point) של הרמקולים - תוכל לראות בחברת יואב שדמה דוגמא לפאנלים כאלו שנקראים ProMax ומיוצרים ע"י חברת האקוסטיקה Auralex.
3. מיקום תמונות אקוסטיות בנקודות החזר ראשוניות - יש מס' חברות בעולם שמוכרות תמונות כאלו , בארץ יש לך את acousticart

4. תחימת החלל הפתוח וחלון המרפסת ע"י וילון אקוסטי - הבנתי שניסית נושא זה באופן יחסי, אך לא ברור לי אם אלו וילונות אקוסטיים.
בארץ יש לך את Acoustrix VBlock או באמזון גרמניה hofa akustik. ( לשתיהם יש וילונות לבנים גם)

דבר אחרון לעניין מיקום הרמקולים -
אחד הדברים החשובים בטיפול אקוסטי הוא ההתמודדות עם נקודות החזר ראשוניות ( קרי Early refelection point).
כשאתה ממקם את הרמקולים תיקח בחשבון כיצד המיקום שלהם ישפיע על התוצאה הסופית.

לדוגמא, אותו רמקול שאתה בודק את מיקומו ליד חלון המרפסת.
תבין שהוא יקבל את תכונות הזכוכית שהוא נמצא לידה ויפגע בו משמעותית. במיוחד בתדרים 800-2000hz.

תוכל גם להבין עוד בנושא בעייתיות מיקום רמקול ליד זכוכית כאן:


וזו רק דוגמא אחת מיני רבות, להשפעת כל פרט קטן בחלל החדר שלך.

זהו לבינתיים... מקווה שעזרתי לך להבין מעט יותר ובהצלחה.


נערך בפעם אחרונה על-ידי Bi-Amp בתאריך ב' 26/02/2018 0:39, נערך בסך הכל 2 פעמים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
BUGY (בוגי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2009

מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 713
מספר הודעות: 6610

 #8  נשלח: ב' 26/02/2018 0:22

stive כתב:
מאיפה הבאת את זה שפסלתי?
פשוט בנתונים שהצגתי והסברתי ( די בענייניות) גם בתגובתי , ההצעה שניתנה לא מתאימה לנתונים שלי כרגע.
הייתי שמח אם במקום להעיר היית מציע משהו בכיוון שבקשתי ואם היית קורא בעיון היית שם לב ,שבנוסף להבעת דעתי על כיולים מהסוג שהוצע,( מקווה שהבעת דעה הוא דבר ליגיטימי בעיניך) עניתי והתייחסתי לחלק משמעותי מהשאלות שנשאלתי עליהן.


·בהצלחה חבר
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
stive
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 1126

 #9  נשלח: ב' 26/02/2018 1:17

תודה Bi-Amp .
מה שרשמת בהחלט עשוי לעזור.

למשל לא ידעתי על קיומם של וילונות אקוסטיים והוילון שאותו ניסיתי, לא ממש תרם .
לצערי אני מאזור המרכז ולא מהצפון, אחרת הייתי שמח להצעתך.
אבל אם תזדמן למרכז אשמח לארח אותך, שהרי לא אוכל להביא את הסלון שלי צפונה (-:
אבדוק גם משמעויות ( בין היתר כספיות) של הפאנלים הניידים.
גם הסרטון שצירפת מעניין ואנסה להתיחס להצעותיו.
אפרופו הסרטון, אחת הבעיות שם בדירה היא שאין לי בשום מקום שני קירות מקבילים להצבת הרמקולים, אלא אם הם במרחק גדול האחד מהשני, דבר שלא ייצור את אותו משולש שווה צלעות מפורסם עם המאזין.
יחד עם זאת אני כרגע במצב שמנסה ואסתפק בקבלת צליל שלא צורם לי לאוזן, בהשוואה למה שאני מכיר מהמערכת.
ראיתי שיש עוד כמה סרטונים של אוצו מציג, אבדוק גם אותם.

אעשה מספר בדיקות ונסיונות.

ושוב תודה.

נ.ב
מה מאפיין וילונות אקוסטיים בהשוואה לוילונות רגילים?
שהם מנטרלים את השפעת הזכוכית , מבלי לגרום לסאונד "מת" מדי , דבר שלעיתים וילונות עושים?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Bi-Amp (לירן)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 24, 2014
הבעות תודה: 60
מספר הודעות: 309

 #10  נשלח: ב' 26/02/2018 11:43

בכיף stive , שמח לעזור.

לגבי הוילונות אקוסטיים -
הם הרבה יותר עבים ,מאסיביים ומכילים גם שכבות בעלי תכונות אקוסטיות בניגוד לוילון רגיל.

יתרה מזאת , קיימים בד"כ שני סוגים שאני יודע עליהם.

1. וילון שמתמקד בספיגת רעש חיצוני , בשילוב ספיגת החזרים/הדהוד בחלל החדר.
2. וילון שמתמקד בספיגת החזרים/הדהוד בחלל החדר , בשילוב ספיגת רעש חיצוני.

במקרה של חברת hofa akustik , דגם הוילון לסוג 1 נקרא ISO ולסוג 2 נקרא Studio.

תוכל לראות מידע נוסף אודות הוילונות הללו כאן
ומידע מפורט יותר לגבי דגם studio תוכל למצוא כאן , שאני מניח יהיה לך יותר רלוונטי.

ואלו נתוני הספיגה של אותם דגמים:



בהצלחה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
stive
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 1126

 #11  נשלח: ב' 26/02/2018 15:24

תודה bi-amp .

ראשית רוצה להתנצל על התגובה הראשונה שהייתה מעט אנטי.
כנראה נבע מהתסכול שלי מהמצב שנוצר וגורמים נוספים.
ראיתי מעט סרטונים של אותו יועץ אקוסטי.
ניסיתי ליישם חלק מהעצות. הבעיה, כפי שכבר ציינתי, מבנה הסלון בדירה הזו מקשה אפילו ללכת לכיוונים הבסיסיים האלו (כמו מרחק שווה של הרמקולים מהקירות הצידיים ועוד).
הוילונות שצירפת קישורים אליהם לא זולים והבעיה ששום דבר לא מובטח לי לפתרון הבעיה שיש לי כרגע.
כמו כן,מניסיון העבר, אני חושש לצלול למשהו אינסופי בדירה שהיא ככל הנראה זמנית. על סמך דבריך מניח שגם אתה עברת תהליכים כאלו.
כמעט בכל מיקום של הרמקולים אני מקבל סוג של משהו "קשה" בסאונד הבסיסי.
זה עוד לפני שאר הפרמטרים של סאונד.
האמת שאני כבר על סף ייאוש של להגיד לעצמי- תחיה עם זה איכשהו עד לסיום חוזה השכירות ואחכ תחפש משהו אחר.
מבחינתי הייתי עוזב כבר עכשיו את הדירה הזו, אבל לצערי זה לא תלוי רק בי.

ראיתי באתר של hopa שהם מציעים גם מתן ייעוץ אקוסטי תוך משלוח נתוני החדר המדובר אליהם.
אולי שווה ניסיון.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
BUGY (בוגי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2009

מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 713
מספר הודעות: 6610

 #12  נשלח: ב' 26/02/2018 19:26

לדעתי כדי שתתן כמה תמונות עם גדלים שנבין על מה מדובר יותר טוב.
בעיקרון, אתה לא חייב סידור סמטרי, הפוך, לפעמים שבירת הסמטריות זה מה שיתן שבירת גלים עומדים. מה שיכול רק לשפר את הסאונד. נהוג לפעמים להציב את המערכת בפינה. בדיוק בשביל זה.
אתה לא חייב לשמור על אותו מרחק, אלה להתרחק כמה שיותר מהקירות ולמנוע מצבים של החזרים וגלים עומדים.

לדעתי, הפתרון יכול להיות כמה פנלים אקוסטיות בנקודות שבהם יש הרבה החזרים. כמו אלה לדוגמה, העומדים, בדיוק למי שלא יכול לתלות דברים:
http://www.diez.co.il/98174/%D7%90%D7%95%D7%9C%D7%A4%D7%9F---%D7%A4%D7%99%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9F-%D7%90%D7%A7%D7%95%D7%A1%D7%98%D7%99---VICOUSTIC---Flexi-Wall

או "תמונות":

http://www.diez.co.il/98174/%D7%99%D7%98-10-%D7%A4%D7%A0%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%97%D7%95%D7%9D-%D7%91%D7%94%D7%99%D7%A8-VICOUSTIC-Wave-Wood

http://www.diez.co.il/%D7%99%D7%97%D7%99%D7%93%D7%94-%D7%A9%D7%9C-%D7%9C%D7%95%D7%97-%D7%90%D7%A7%D7%95%D7%A1%D7%98%D7%99-VICOUSTIC-Wavewood-Light-Brown-Unit.html

בשיבל של כמה דפיוזרים, כדי לפזר צלילים בחדר ולא רק "לייבש" את החדר:

http://www.diez.co.il/%D7%99%D7%97%D7%99%D7%93%D7%94-%D7%A9%D7%9C-%D7%9C%D7%95%D7%97-%D7%93%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%96%D7%A8-%D7%91%D7%A2%D7%9C-%D7%A7%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A8-%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%98%D7%99%D7%9E%D7%9C%D7%99-%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%A7-VICOUSTIC-Poly-Wood-Fuser-Cherry-Unit.html
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
lion77
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2016
הבעות תודה: 47
מספר הודעות: 457

 #13  נשלח: ב' 26/02/2018 20:10

Bi-Amp כתב:


לגבי הוילונות אקוסטיים -
הם הרבה יותר עבים ,מאסיביים ומכילים גם שכבות בעלי תכונות אקוסטיות בניגוד לוילון רגיל.

יתרה מזאת , קיימים בד"כ שני סוגים שאני יודע עליהם.

1. וילון שמתמקד בספיגת רעש חיצוני , בשילוב ספיגת החזרים/הדהוד בחלל החדר.
2. וילון שמתמקד בספיגת החזרים/הדהוד בחלל החדר , בשילוב ספיגת רעש חיצוני.

במקרה של חברת hofa akustik , דגם הוילון לסוג 1 נקרא ISO ולסוג 2 נקרא Studio.


אני בדיוק עובר לדירה חדשה וכנראה אצטרך איזה סוג של וילון, מול הקיר של הטלוויזיה והמערכת יש ויטרינה ברוחב 4 מטר גובה של 2.8 מטר, יש לך מושג כמה עולה מ"ר של וילון כזה ואיזה מהסוגים עדיף לסלון כזה 4.9*5.2 מטר.
תודה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
stive
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 1126

 #14  נשלח: ב' 26/02/2018 20:50

ראשית תודה bugy על הרצון לעזור.

מסכים אתך לחלוטין שלא חייבים סידור סמטרי.
זה נכון אולי לחדר בתנאי "מעבדה", כלומר עם סמטריות מסוימת בין הקירות.
בדירתי הקודמת, שם היה לי סאונד ממש טוב, זה לא היה על פי הסמטריות הנל.
יש המון משתנים בחדר/סלון שמשפיעים על התוצאה.
לא הבנתי משהו . כתבת נהוג להעמיד את המערכת בפינה. הכוונה למגבר ומקורות סאונד, או רמקולים?
כי לגבי רמקולים רשמת להרחיק מהקירות.
עשיתי היום מספר נסיונות של מיקום הרמקולים.
כשמיקמתי במרחק זהה מהקיר משני הצדדים ובמרחק של בין 1.5 ל 2 מטר מהקיר האחורי, קבלתי פרטים והפרדה מדהימים, אך צליל קשה, ללא כל רכות מוסיקלית.
כשאני מקרב את הרמקולים לקירות הצידיים אני מקבל מעט רכות, אך הרבה פרטים הולכים לאיבוד.
הפתרון של אביזרים שלא חייבים לקדוח עבורם חורים ושאוכל בהמשך להשתמש בהם בדירה אחרת יכול לבוא בחשבון.
הבעיה ששום דבר לא מובטח מהם והפאנלים האקוסטיים לא זולים.( התמונות מחירים סבירים יתר).
אציין שהחששות והסקפטיות שלי נובעים מכך שמבנה הסלון בעייתי מאו בכך שרובו מחוסר קירות.
שווה כנראה להיכנס אליהם ולבדוק.
מצרף כאן תמונות ומידות.

אשמח להתיחסות.

אגב, מה דעתכם על לא מעט הצעות של diy שיש ברשת לפאנלים אקוסטיים וכדו'?







נערך בפעם אחרונה על-ידי stive בתאריך ב' 26/02/2018 21:00, נערך בסך הכל 2 פעמים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
stive
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 1126

 #15  נשלח: ב' 26/02/2018 20:52

המערכת מאפשרת 3 תמונות בלבד, אז מצרף כאן נוספות




| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אקוסטיקה עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht