אז התחדשתי ב-pioneer vsx-lx302

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
guymargalit1000 (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 133
הצטרף: אוקטובר 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

אז התחדשתי ב-pioneer vsx-lx302

נושא שלא נקרא #1 

אז אחרי שקניתי את הרסיבר הזה, הכל חובר והסאונד עובד אחלה (עוד לא עשיתי כיול עם המיקרופון)..
אני משתמש בתצורת 5.1.
שאני משדר סאונד מנטפליקס בטלוויזיה למשל (דרך ה-ARC), הוא נותן כמה אפשרויות של פורמטים, ה-Dolby D, וכשאני לוחץ על i בשלט הוא רושם לי Dolby D 5.1, ואת האפשרות של Dolby Surround, וכשאני לוחץ על i בשלט הוא גם רושם Dolby D 5.1, וכמובן כל שאר ה-presets שיש לו.

כשאני מחובר לפלייסטיישן הוא רושם שה-input זה:
Multich PCM
ch 7.1 B 48khz

וב-output:
PCM/DTS neural X/Dolby Surround (תלוי במה שאני בוחר, יש גם כמובן את כל ה-presets)
ולמטה הוא מוסיף 5.1


אני קצת מבולבל, כי אצל אח שלי למשל, שמשתמש במגבר של דנון 520/40bt, בנטפליקס למשל הוא אוטומטי בוחר לו +DD, ואצלי לא..

ADICT
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 9087
הצטרף: מאי 2007
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 297 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

כנס להגדרות של הפלייסטיישן.....
תגדיר שמה DD לא PCM ברירת המחדל

guymargalit1000 (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 133
הצטרף: אוקטובר 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #3 

ADICT כתב:כנס להגדרות של הפלייסטיישן.....
תגדיר שמה DD לא PCM ברירת המחדל
...
·
ממה שהבנתי ה-PCM הכי טוב לא?

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

@guymargalit1000
·תתחדש ותהנה...
Denon X4800H
speakers Klipsch THX
Subwoofer PSA Ev1813
Zidoo Z1000 Pro
Lg C1 83

ido22
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 635
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

PCM בעקרון עדיף.
נשמע שזה תקין אצלך.

Zachn
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1529
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 181 פעמים
קיבל תודות: 194 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

ido22 כתב:PCM בעקרון עדיף.
נשמע שזה תקין אצלך.
...
PCM עדיף?

PCM פירושו = Pulse Code Modulation, כל מה שזה אומר הוא שהמכשיר משדר סאונד דרך אות דיגיטלי. PCM מגדירים כאשר אין מקור שמסוגל לפענח DD / DTS, לבחור יש רסיבר והוא צריך לבחור Bitstream.

@guymargalit1000

קודם כל תתחדש, שנית, בהגדרות סאונד של הפלייסטיישן תשנה את ה Output ל-Bitstream כדי שתקבל פענוח DTS וסאונד נורמלי. אחרי שעשית את זה (אני לא בטוח איך זה בשלט של פיוניר) אבל אתה צריך לבחור מצב Straight או אם יש לך תפריט בחירת אודיו כמו שיש בדנון, אתה צריך לבחור DTS כדי לקבל את הפענוח ישירות.

מה שאתה מקבל מהרסיבר: PCM/DTS Neural X/Dolby Surround אלו פילטרים שהרסיבר מציע לך ליישם על האות הנחות (PCM). בצע את ההגדרות שהמלצתי ותעדכן.
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000

ido22
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 635
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

עד כמה שאני זוכר, DD/DTS הם lossy, DTS-HD/MA הם לא. PCM הוא לא מקודד, ועל כן אמור להיות עדיף במידה מה.
היתרון של DD/DTS זה שהם צורכים פחות רוחב פס בתצורה של 5.1, ולכן אפשר להעביר אותם על כבל אופטי/coax.

אגב, במצב של אטמוס, כמובן שחייבים bitstream.

Zachn
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1529
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 181 פעמים
קיבל תודות: 194 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

עד כמה שאני זוכר, DD/DTS הם lossy, DTS-HD/MA הם לא.
...
DD / DTS הם פורמטים דחוסים, ובהחלט Lossy.

DTS HD-MA הוא פורמט יחיד שפירושו DTS HD Master Audio, לא שני פורמטים נפרדים, והוא Lossless.




PCM הוא לא מקודד, ועל כן אמור להיות עדיף במידה מה.
...
PCM הוא פורמט דיגיטלי הכי נחות, פי כמה מ DD / DTS ולא תומך בפריסה על גבי 5.1 ללא פילטר חיצוני.




היתרון של DD/DTS זה שהם צורכים פחות רוחב פס בתצורה של 5.1, ולכן אפשר להעביר אותם על כבל אופטי/coax.
...
זה לא יתרון, זו מגבלה, שנפתרת על ידי שימוש בכבל HDMI. והם לא צורכים רוחב פס, הם מעבירים קצב סיביות, בפירוט:

DD - 640kbps
DTS - 1509kbps

כבל אופטי לא מסוגל להעביר פורמטים שהם Lossless, רק Lossy.




אגב, במצב של אטמוס, כמובן שחייבים bitstream.
...
גם עבור DD / DTS / DTS-HD / TrueHD, חייבים Bitstream, גם אופטי עובד במצב Bitstream.

@ido22 אני לא רוצה להשמע מתנשא, אבל אתה טועה ומטעה את הבחור.
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000

ido22
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 635
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

- DTS HD-MA / TrueHD נפרסים בתוך הרסיבר לאות זהה ל PCM. מה בדיוק נחות בזה בהיבט של איכות השמע (אני לא מתייחס לחוסר ב Metadata) ?
- על גבי HDMI 1.4 אין בעיה להעביר גם 7.1 ערוצים ב PCM. וב HDMI 2.0 נדמה לי ש 32.
- PCM סטריאו שהוא לצורך העניין Lossless עובר על כבל אופטי.
- פספסתי את העובדה שהוא משתמש ב ARC -שיכול לעביר רק שני ערוצים ב PCM, אז זה לא אופציה טובה בשבילו, ולכן עליו להשתמש ב Bitstream

אני לא חושב שהטעתי בשום דבר שאמרתי (אם זכרוני אינו מטעה אותי, בכל זאת ט.ל.ח), ולמעשה, אתה אפילו הטעת בדברים לעיל.

יחד עם זאת אני מסייג את הדבר היחיד שאמרתי שהוא דעה אישית שלי, שיש ל PCM יתרון קל - כל אחד והמערכת שלו (תלוי במקור ובמפענח, בפורמט וכו'). ברמת הפורמט, אמרתי של PCM יתרון קל על DTS/DD, כי הוא Lossless. ושוב, לעניות דעתי, ולאחר שקראתי על נושא בעבר, המסקנה האישית שלי שאין יתרון גדול ל Bitstream, למעט למי שצריך תמיכה ב אטמוס.

Zachn
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1529
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 181 פעמים
קיבל תודות: 194 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

לא אכנס לדיון הטכני ולצורה שבה פורמטי HD נפרסים בתוך הרסיבר אבל סיבכת מעט את העניינים. העובדה הפשוטה היא שהוא לא יקבל פענוח DD / DTS מהרסיבר שלו אם לא יבחר במצב Bitstream ב-PS4.

PCM טהור כמובן לא דחוס בצורת WAV או FLAC מתיישר עם מה שציינת, אבל פסקול DTS מותאם באופן מיוחד לפענוח על גבי 5.1. מעבר לזה ממה שאני יודע אות PCM לא כולל ערוץ LFE עבור הסאב.
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000

guymargalit1000 (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 133
הצטרף: אוקטובר 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #11 

לא יודע אם זה משנה, אבל ויתרתי על ה-arc, עכשיו ה-pcm שהפלייסטיישן רושם הוא 5.1, ולא סטריאו.

ובלי קשר, כדי להנות מתכנים באטמוס או מ-DTS-HD וכאלו, אני מבין שהכי נוח זה סטרימר שתומך בזה פשוט? (אין לי נגן Blu-Ray) במקום להתעסק עם כל הכבלים מהמחשב, ומי תומך באיזה פורמט..

Zachn
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1529
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 181 פעמים
קיבל תודות: 194 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

@guymargalit1000

גיא, תבחר Bitstream בפלייסטיישן, בשביל לקבל DTS.

לגבי השאלה השנייה ממש לא נכון, אתה יכול להשתמש בנגנים כמו MPC / PotPlayer במחשב ולהנות מאמטוס וכל השאר, כל מה שזה דורש זה הגדרה פשוטה שנקראת Passthrough.

סמוך עליי
נערך לאחרונה על ידי Zachn ב 18/06/2018 9:34, נערך פעם 1 בסך הכל.
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000

DudeShemesh
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 846
הצטרף: מאי 2016
נתן תודות: 151 פעמים
קיבל תודות: 87 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

Zachn כתב:אחרי שעשית את זה (אני לא בטוח איך זה בשלט של פיוניר) אבל אתה צריך לבחור מצב Straight או אם יש לך תפריט בחירת אודיו כמו שיש בדנון, אתה צריך לבחור DTS כדי לקבל את הפענוח ישירות.
...
אם הבנתי נכון למה התכוונת, בפיוניר זה נקרא Direct

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6156
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 630 פעמים
קיבל תודות: 1001 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

אצלי באופן חד משמעי PCM ב PS4 נשמע הכי גרוע.
לכן הגדרתי BITSTREAM DTS
נשמע מעולה

Zachn
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1529
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 181 פעמים
קיבל תודות: 194 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

ברור, רק DTS...
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”