שרשור תגובות: ביקורת מסך OLED 65E9 של חברת LG

פורום מסכי OLED בחסות LG
oferlaor (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75316
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #16 

avihuli כתב:עופר - תודה.

אם נתמצת את כל המאמר לתשובה במשפט אחד ורק מבחינת איכות התמונה בלבד, האם סדרה 9 טובה יותר משמעותית מסדרה 8 או שמא מדובר בשידרוג שהוא nice to have ?
...
·זה מאוד אינדבידואלי ומכיוון שכל אחד יש העדפות משלו, קשה לי להגיד מה זה שדרוג מהותי.

מבחינת הפאנל אין הבדלים דרמטים מבחינת עוצמת אור או קונטרסט. ההבדל העיקרי שראיתי בין דור 8 לדור 9 הוא שיפור בעיבוד התמונה (דור שני של מעבד אלפה 9 ובעיקר התוספות AI שלו) ויש שיפור קל באחידות וביכולות טיפול ב-near black.

נראה שמרבית השיפור במודלים החדשים מגיעים מהשיפורים ב-AI במעבד החדש שיכול לזהות ולנקות תופעות שונות של כיווץ ובעיות דיגיטליות במקור. זה אומר, פחות בעיות של Banding, פחות תופעות כיווץ ורעש דיגיטלי (מקרובלוקינג בצבעים הכהים). אלה בעיות במקור (כלומר, תוכן מקודד ב- HEVC פחות מושפע מהם אבל כיום אנחנו לא מקבלים את מרבית התוכן שלנו ממקורות כאלה).

מראש האיכות של סדרה 8 היתה מעולה, כך שכל שיפור אינו יכול להיות דרמטי, זה עוד שיפור אינקרמנטלי למוצר שהיה מראש טוב מאוד.

yuria
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4171
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: חולון
נתן תודות: 99 פעמים
קיבל תודות: 239 פעמים

נושא שלא נקרא #17 

הקיצר אין סיבה לשדרג למי שיש את סדרה 8 כמו לי....
מסך אולד LG65C8.
רסיבר Marantz SR7015
רמקולים פולק אודיו S20+S30.
סראונד ביפולר מוניטור אודיו.

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #18 

@yuria
או מהצד השני של המטבע, ייתכן וניתן להסתפק בקנייה של סדרה 8 בפחות כסף לאור הכניסה של סדרה 9.
רק למי שזה עובר לו בגרון, אני לא יכול לקנות "משהו" מדגם קודם... :P

אני רק "דואג" מבחינת הפאנל הישר והחזרי האור שיהיו אצלי, כרגע עם OLED ישנה וקעורה ככה שהיום אין לי את הבעיה הזו.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

gkatz
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1513
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 88 פעמים

נושא שלא נקרא #19 

@avihuli
לא נראה לי שיש מה להתפס לזה, הTV אצלי יושבת ב90 מעלות צמוד לויטרינה 4 מטר עם אור חזק.
לא שמתי לב להחזרים והשתקפויות שמפריעות יותר מידי.
ברור שאם מחפשים מוצאים...

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #20 

@gkatz
לפני ה-OLED היה לי מסך 42 אינצ'. בגב הסלון יש לי 2 מנורות אווירה Up/Down שהיו משתקפות בו.
המסך הקעור "העלים" אותן.
עם מסך 77 מתוכנן, אני בטוח שהתופעה תחזור שוב.
אולם באותה נשימה יש לציין כי כבר כמה חודשים טובים, אני צופה ללא תאורה כלל בסלון, אלא עם אור שזולג מהמטבח.
כמו שאמרת: אם מחפשים - מוצאים... :lol:
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

nirmv
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1416
הצטרף: אוגוסט 2006
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 117 פעמים

נושא שלא נקרא #21 

האם LG תצליח השנה להוריד את מחירי ה- 77 אינצ' של ה- OLED לרמה תחרותית מול ה- FALD של סמסונג וסוני?

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #22 

@nirmv
ניר - דבר איתנו במספרים...
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

nirmv
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1416
הצטרף: אוגוסט 2006
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 117 פעמים

נושא שלא נקרא #23 

סמסונג q80 בגודל 75 אינצ' - 15000 ש"ח
q90 - תעלה 20000 ש"ח
סוני x950g - באותו גודל 16700 ש"ח
LG C9 - שהוא לא הדגם העילי בסדרה - 29000 ש"ח.


מדובר על בין 50% ל 100% יותר יקר מדגמי היי אנד מקבילים.
להערכתי LG עדיין מתמודדת עם קשיי ייצור בגדלים האלה (תפוקה נמוכה) ועל כן נאלצת להעלות מחירים על מנת לאזן את ביקוש באופן מלאכותי (אחרת לא תוכל לספק לכולם).

עריכה: ניתן לראות שהפערים האלה לא קיימים ב 65 אינצ' מה שמחזק את הטענה שלי שספציפית ב 77 אינצ' יש ל LG בעיה.

nirmv
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1416
הצטרף: אוגוסט 2006
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 117 פעמים

נושא שלא נקרא #24 

אולי זה רק בארץ ככה? נסתכל ב B&H.

Samsung q80r 75" - $2800
Samsung q90r 75" - $4000
sony x950g 75" - $3300
LG C9 77" - $6500

ואילו בגזרת 65":
q90r 65" - $2500
LG C9 65" - $2800

מ.ש.ל

beltar
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 354
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 75 פעמים

נושא שלא נקרא #25 

nirmv כתב:להערכתי LG עדיין מתמודדת עם קשיי ייצור בגדלים האלה (תפוקה נמוכה) ועל כן נאלצת להעלות מחירים על מנת לאזן את ביקוש באופן מלאכותי (אחרת לא תוכל לספק לכולם).

עריכה: ניתן לראות שהפערים האלה לא קיימים ב 65 אינצ' מה שמחזק את הטענה שלי שספציפית ב 77 אינצ' יש ל LG בעיה.
...
הסיבות למחיר הגבוה של LG OLED 77" הן: 1) הם מייצרים מעט מאוד בגודל הזה; 2) זה גודל לא יעיל לייצור, יחסית לגדלים האחרים.

מפעלים שמייצרים פאנלים לטלויזיות (בניגוד למוצר הכולל שנקרא "טלויזיה") עובדים עם משטחים מלבניים בגודל קבוע. מכל משטח כזה הם חותכים כמה פאנלים, וזורקים את העודף שלא ניתן להשתמש בו. ככל שהמפעל יותר מתקדם הוא מייצר משטחים יותר גדולים, שיותר יעיל לייצר מהם פאנלים.

כרגע יש ל-LG רק מפעל אחד לפאנלים OLED, בדרום קוריאה. הוא בדור טכנולוגי שנקרא 8.5G. הם מקדישים רק 1% מכושר הייצור שלו לטלויזיות 77", שזה 40,000 מסכים בשנה. הם יכולים לייצר שני פאנלים כאלה מכל משטח.

ממש בקרוב LG יתחילו לייצר במפעל חדש בסין, מה שיכפיל את כושר הייצור שלהם. המפעל החדש משתמש באותו גודל משטחים כמו המפעל הקיים (8.5G). אם הם ימשיכו להקדיש 1% מכושר הייצור לטלויזיות 77" אז יהיו פי שתיים מהן, מה שיוריד את המחיר מעט.

יש ל-LG תוכנית להקים מפעל מתקדם יותר, מדור 10.5G, עם משטחים הרבה יותר גדולים. מפעל כזה זה יוריד את המחיר של הטלויזיות באופן משמעותי, וגם יאפשר להם להציע טלויזיות יותר גדולות ממה שהם מציעים היום. אבל בשלב זה הם הקפיאו את התוכניות ולא ידוע מתי זה יקרה.

ראה: https://www.avsforum.com/forum/40-oled- ... st58284424

beltar
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 354
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 75 פעמים

נושא שלא נקרא #26 

לגבי המפעל 10.5G העתידי: fafrd מ-AVSForum חישב איזה פאנלים יתאימו לו , ומה תהיה המשמעות על המחיר. בשורה התחתונה, LG יוכלו לייצר פאנלים 75" בחצי מהמחיר של פאנלים 77" במפעל הקיים. המחיר של טלויזיה כולל דברים נוספים חוץ מהפאנל (למשל המעבד), אז אי אפשר לצפות שהמחיר של הטלויזיה כולה יירד ב-50% יחסית להיום, אבל עדיין תהיה ירידה משמעותית. מתי שזה לא יהיה...

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #27 

אכן פערים משמעותיים.
נראה לי שהמפעל החדש לא רלוונטי לשנה הקרובה, ככה שאנחנו נשארים עם המחיר הזה.
מול שנה שעברה יש אמנם ירידה אבל לא כזו דרסטית מול שנים קודמות גם בהשוואה לגדלים נמוכים יותר.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

nirmv
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1416
הצטרף: אוגוסט 2006
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 117 פעמים

נושא שלא נקרא #28 

נראה ש- LG עשו טעות אסטרטגית כשלא פיתחו את המפעל בדור 10.5G מוקדם יותר. לא העריכו נכון את קצב המעבר לגדלי 75-85 אינצ' וכעת מפסידים נתח שוק משמעותי. ללא ספק סמסונג וסוני מנצלות את הטעות ודוחפות את הגדלים האלה בכל הכח, ועכשיו גם ב 8k.

mrzo
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 168
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

נושא שלא נקרא #29 

Banding מזה בעברית פשוטה

nirmv
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1416
הצטרף: אוגוסט 2006
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 117 פעמים

נושא שלא נקרא #30 

mrzo כתב:Banding מזה בעברית פשוטה
...
הכי קל להדגים באמצעות תמונה. Banding נראה בתמינה השמאלית.

[img2=471x196]http://bqpimage.azureedge.net/sg-img/52 ... e_html.jpg[/img2]

שלח תגובה

חזור אל “מסכי OLED בחסות LG”