מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



נסיון לחבר ראוטר ומודם של AVM לתשתית הוט? (fritzbox 6660 או 6591)


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > אינטרנט - ספקים, תשתית, סיבים fiber
מחבר הודעה
boojum
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Aug 17, 2018
מספר הודעות: 10

 #1  נשלח: ו' 24/04/2020 21:13
נסיון לחבר ראוטר ומודם של AVM לתשתית הוט? (fritzbox 6660 או 6591)

מישהו יודע אם מבחינת הוט אפשר לחבר ממיר שהוא לא שלהם?
בתור אוהד מושבע של AVM אני שוקל לעבור לגרסת הכבלים שלהם כי ה-ADSL בחור הנידח שאני גר בו לא תומך מעל 40מב... וכמובן (כמובן!) שאין סיבים או כל טכנולוגיה של ציוויליזציה נורמלית (ולטענת סלקום, פרטנר ואנלימיטד, אין בקרוב כוונה לפרוס כלום). מה שכן יש, זה הוט...

יחד עם זאת אני לא מוכן להתקין ציוד שהוא לא של AVM מהרבה סיבות (לא כאן המקום לפרט).
מכיוון שה-6660 החדש תומך ב-DOCSIS 3.1, לכאורה לא אמורה להיות בעיה.

יש למישהו נסיון עם הוט וממירים/ראוטרים שהם לא שלהם? האם הם יסכימו לרישום?

תודה רבה רבה!
(מעריץ של AVM, ובעל קשרים מסויימים שם...)



פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1089
מספר הודעות: 7388

 #2  נשלח: ו' 24/04/2020 21:18

למה לא לשאול ישר את הוט?
טלפון אחד והמידע ברשותך.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
MrYair
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 25, 2011
הבעות תודה: 290
מספר הודעות: 3248

 #3  נשלח: ו' 24/04/2020 21:51
Re: נסיון לחבר ראוטר ומודם של AVM לתשתית הוט? (fritzbox 6660 או 6591)

boojum כתב:
מישהו יודע אם מבחינת הוט אפשר לחבר ממיר שהוא לא שלהם?
בתור אוהד מושבע של AVM אני שוקל לעבור לגרסת הכבלים שלהם כי ה-ADSL בחור הנידח שאני גר בו לא תומך מעל 40מב... וכמובן (כמובן!) שאין סיבים או כל טכנולוגיה של ציוויליזציה נורמלית (ולטענת סלקום, פרטנר ואנלימיטד, אין בקרוב כוונה לפרוס כלום). מה שכן יש, זה הוט...

יחד עם זאת אני לא מוכן להתקין ציוד שהוא לא של AVM מהרבה סיבות (לא כאן המקום לפרט).
מכיוון שה-6660 החדש תומך ב-DOCSIS 3.1, לכאורה לא אמורה להיות בעיה.

יש למישהו נסיון עם הוט וממירים/ראוטרים שהם לא שלהם? האם הם יסכימו לרישום?

תודה רבה רבה!
(מעריץ של AVM, ובעל קשרים מסויימים שם...)


רוב הסיכויים שלא תוכל להישתמש בו על תשתית הוט
מאחר והוט לא מאפשרת לשים ציוד פרטי על התשתית שלה
מסיבה אחת פשוטה של להרוויח על מכירה של הוטבוקסים שלה

גם אם תחבר את הציוד שלך הוא לא יסתנכרן כי המערכת של הוט
לא מכירה את ה MAC של הציוד שלך.

אתה יכול לנסות לדבר אם הוט אבל הנציגים שלהם דפארים
יגידו לך אי אפשר אלה רק אם הוטבוקס שלהם.

אבל נסה לחבר בכל זאת מעניין לדעת אולי יעבוד.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shaked
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2005
הבעות תודה: 25
מספר הודעות: 481

 #4  נשלח: שבת 25/04/2020 2:18

אתה יכול להעריץ אותם כמה שתרצה, הוט לא מחברים ציוד שלא אישרו ובדקו.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
MrYair
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 25, 2011
הבעות תודה: 290
מספר הודעות: 3248

 #5  נשלח: שבת 25/04/2020 5:10

shaked כתב:
אתה יכול להעריץ אותם כמה שתרצה, הוט לא מחברים ציוד שלא אישרו ובדקו.


אם הם היו אומרים שמע בוא נשלח לנו את ציוד אנחנו נבדוק עוד חצי נחמה
הם אפילו לא מוכנים לשמוע על חיבור של ציוד שהוא לא שלהם,בטענה שהציוד פרטי
יכול לפגוע בביצועי התשתית שהיא גם ככה מיושנת וHרא של תשתית משנות ה 90
שחולבים אותה עוד עוד במקום לשדרג,אז עשו קומבינה 2 ציפורים במכה גם לדחוף
בלת ברירה ללקחות ציוד בעלות ולהרוויח וגם לא צריך לשבור תראש אם ציוד פרטי
הרי הוטבוקסים כבר מגיעים מותאים לתשתית שלה רק לאקטב את ה MAC וסע ברכה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Borderline1
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 04, 2004
הבעות תודה: 286
מספר הודעות: 2492

 #6  נשלח: שבת 25/04/2020 8:02

אין לי מושג מה הלוגיקה של אישור ואימות הציוד של הוט מול השרתים שלהם ואם היא מתבססת על כתובת mac או משהו מורכב יותר
אבל אם אתה מת לעשות ניסוי אתה יכול לנסות להעתיק את כתובת הmac של המודם/ראוטר של הוט למודם הכבלים בו אתה מעוניין להשתמש, כך שהוא יזוהה לפיה, להגדיר את יתרת ההגדרות לחיבור וכדאי שתוודא שאתה יודע אותם לפני כן במלואן ולראות מה יקרה...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 476
מספר הודעות: 2499

 #7  נשלח: שבת 25/04/2020 9:06

Borderline1 כתב:
אין לי מושג מה הלוגיקה של אישור ואימות הציוד של הוט מול השרתים שלהם ואם היא מתבססת על כתובת mac או משהו מורכב יותר
אבל אם אתה מת לעשות ניסוי אתה יכול לנסות להעתיק את כתובת הmac של המודם/ראוטר של הוט למודם הכבלים בו אתה מעוניין להשתמש, כך שהוא יזוהה לפיה, להגדיר את יתרת ההגדרות לחיבור וכדאי שתוודא שאתה יודע אותם לפני כן במלואן ולראות מה יקרה...
·

דבר ראשון, "לנסות להעתיק את כתובת הmac של המודם/ראוטר של הוט למודם הכבלים" זה יהיה "טיפה" מורכב, כי בניגוד ל MAC של רגל Ethernet של ציוד שספק אינטרנט או שספק תשתית מחלקים ללקוחות שלהם, שניתן להעתיקה בקלות בעזרת כלים מובנים שקיימים ברוב הנתבים הביתיים, בניגוד עלייה, לנסות להעתיק את הכתובת MAC של רגל RF של מודם DOCSIS ולשנות אותה במודם שרוצים לחבר, לא ניתן בעזרת כלים לגיטימיים, בדיוק כמו שלא ניתן בכלים לגיטימיים להעתיק ולשנות את מספר IMEI של פלאפונים. אפשרות של שינוי MAC ברגל RF במודמי DOCSIS היתה קיימת בשנות התשעים בגרסאות FIRMWARE פרוצים של מודמים שבעזרתם ניסו לגנוב שירות מספקי אינטרנט על בסיס של רשת טלוויזיה בכבלים בשנים ההם.
אבל כבר בתחילת שנות אלפיים, לתקן DOCSIS הוכנסו מנגנוני הגנה נוספים וזה הפך את הדבר זה למיותר לגמרי. וזה מכיוון שבנוסף לכתובת MAC של המודם, שרת CMTS של המפעיל, מזהה את המודם של הלקוח בעזרת סרטיפיקט SSL מוגדר וייחודי לכל מודם שצריך להיות רשום, סרטיפיקט, שמפעיל רשת זה מטמיע בכל המודמים שהוא מחלק ללקוחות שלו, כך, שאם המפעיל לא פתח בכוונה את האפשרות של רישום המודמים פרטיים של הלקוח, לא תהייה שום אפשרות להתחבר לרשת זו עם מודם שלא סופק ללקוח. מנגנון הצפנה זה מכנונה בשם Baseline Privacy Interface Plus והוא בשימוש אפילו ברשת הוט.
מפעיל רשת DOCSIS, גם ישר מקבל התראה, אם יש מי שמנסה להתחבר עם כתובת מזויפת ופועל בהתאם:
https://www.cisco.com/c/en/us/td/docs/cable/cbr/co...



(2) הבעות תודה: Borderline1 , Pentos
פרופיל | שלח הודעה | חפש
amdr1
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 16, 2013
הבעות תודה: 22
מספר הודעות: 335

 #8  נשלח: שבת 25/04/2020 12:35

צריך haxorware
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shaked
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2005
הבעות תודה: 25
מספר הודעות: 481

 #9  נשלח: שבת 25/04/2020 15:58

MrYair כתב:

ציטוט:
...


אם הם היו אומרים שמע בוא נשלח לנו את ציוד אנחנו נבדוק עוד חצי נחמה
הם אפילו לא מוכנים לשמוע על חיבור של ציוד שהוא לא שלהם,בטענה שהציוד פרטי
יכול לפגוע בביצועי התשתית שהיא גם ככה מיושנת וHרא של תשתית משנות ה 90
שחולבים אותה עוד עוד במקום לשדרג,אז עשו קומבינה 2 ציפורים במכה גם לדחוף
בלת ברירה ללקחות ציוד בעלות ולהרוויח וגם לא צריך לשבור תראש אם ציוד פרטי
הרי הוטבוקסים כבר מגיעים מותאים לתשתית שלה רק לאקטב את ה MAC וסע ברכה.

ומי בדיוק ישלם על הבדיקה?
גם קומקסט בארה"ב מחברת רק מודמים שאושרו, כל הדיון הזה לא רלוונטי.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
MrYair
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 25, 2011
הבעות תודה: 290
מספר הודעות: 3248

 #10  נשלח: שבת 25/04/2020 16:51

shaked כתב:


ציטוט:
...


ומי בדיוק ישלם על הבדיקה?
גם קומקסט בארה"ב מחברת רק מודמים שאושרו, כל הדיון הזה לא רלוונטי.


חחח השאלה אם הוט יסכימו בכלל לקבל ציוד פרטי לבדיקה משלא יקרה לעולם אצל הגנבים האלה.
כן אני יודע בארה''ב יש ציוד פרטי אפשר לקנות באמזון שאושר לעבוד ספקי אינטרנט על בסיס כבלים.

הרוב שמה אם מודמים פרטיים שמחובר לראוטרים פרטיים.
הרדיט ראיתי כמה כאלה שמחוברים כבר על דוקסיס 3.1 אם ג'יגה הורדה ו 100 העלאה.
ראיתי אפילו מישהו באמת מסכן נדפק חחחח ג'יגה הורדה אם 30 מגה העלאה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 476
מספר הודעות: 2499

 #11  נשלח: שבת 25/04/2020 20:03

כל הרעיון מאחורי העמידה של ציוד כלשהוא בתקן מחייב ומוגדר כלשהוא, הוא בזה, שלא צריך לבדוק כלום, וברגע שספק נותן אפשרות ללקוח לחבר את הציוד שלו לרשת שלו, וששניהם עובדים באותו התקן, אז הכל עובד ללא שום בדיקות. גם התקן DOCSIS , מסתבר שהוא תקן מחייב. כאשר לקוח ארגוני מחבר את הממשק DOCSIS של נתב CISCO שלו למשל, לרשת של הוט, אז אין צורך שמישהו יבצע בדיקה כלשהיא לציוד זה. רק מוסרים לגורם מתאים בהוט את המזהה הייחודי של הממשק והוא מוסיף אותו למאגר של הציודים המורשים ובונה לו קובץ קונפיגורציה בשרת TFTP, שממנו ממשק זה מושך את הקובץ זה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
arotman (Arie Rotman)
עוסק בתחום
עוסק בתחום


הצטרף בתאריך:
  Jan 26, 2005

מיקום: כפר חב
הבעות תודה: 334
מספר הודעות: 3419

 #12  נשלח: א' 26/04/2020 0:19
Re: נסיון לחבר ראוטר ומודם של AVM לתשתית הוט? (fritzbox 6660 או 6591)

boojum
·
שבוע טוב וחודש טוב, שמע כל עוד משרד התקשרות לא יכריח את הוט בדומה למה שעשו עם בזק לאפשר ללקוח להשתמש בציוד פרטי לא מאמין שיקרה ואם לומר את האמת לעניות דעתי, מיותר לחלוטין ורע בשבילך בתור לקוח... ברגע שאתה עובד עם ציוד הוט מקורי (כמו אגב גם בבזק) הוט לא יכולים לשלוח אותך ברגע שיש תקלה ברשת הוט...אם אתה עובד עם ציוד שלהם בתצורת מודם ברידג' או כפי שהוט מגדירה זאת בחבילת התקשורת שלך (ללא רשת ביתית) וכמובן מוודא שאתה מקבל כתובת IP אמיתית, אז אתה פשוט משתמש בנתב פרטי משלך ולא מעניין אותך כל השאר.
אגב היה לי כבר מקרה של לקוח באחוזה גדולה למדי שהזמין את השרות העסקי של הוט (ביזבוקס אם אני לא טועה) שמשולב נתב Fortigate בניהול של הוט במקרה כזה מכיוון שהנתב עדיין חובר דרך הוטבוס כל מה שהיה עלי לעשות זה לבדוק איזה כתובת מוגדרת ב WAN ה Fortigate, להעתיק את כתובת ה MAC הנתב לנתב של הבית וזהו אבל גם במקרה זה עדיין משתמשים ב HOTBOX בתור מוצר מקשר.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
boojum
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Aug 17, 2018
מספר הודעות: 10

 #13  נשלח: א' 26/04/2020 9:00

תודה רבה לכולם
מכיוון שאני בא מהתחום גם, אז הסברים טכניים לא היו משהו שהייתי זקוק לו במיוחד וכמו כן הסברים על למה לחברה עדיף לתת ציוד *בדוק* לרוב הלקוחות שירצו תמיכה. אני עובד בחברה גדולה שמתעסקת עם תקשורת אז אני די מודע להסברים.

הסיבה לרצון שלי לחבר קופסא אחרת זה בעיית מיקום ספציפית שלי ורצון לחסוך בקופסאות בבית. כיום, עם בזק, יש לי קופסה אחת שהיא גם מודם וגם ראוטר ואני לא מוכן לשים שתי קופסאות עבור הוט ואני גם לא מעוניין בהוטבוקס (היה לי בעבר). כמו כן בגרמניה למשל אין חובה לחבר ציוד של החברה לכבלים ואני לא מבין למה צריך לרגולציה דומה כאן. אין רגולציה ל-adsl, לא מחייבים מודם ספציפי והכל עובד פיקס. לא רואה שום סיבה (פרט, כמו שמישהו ציין לעיל) לרצון לכפות עלי קופסא מיותרת) לחייב אותי בקופסא ספציפית אלא אם כו יסתבר שהוט משתמשת בפרוטוקול לא סטנדרטי כלשהו שהוא לא מבוסס DOCSIS3.1

השאלה התיחסה יותר לתקשורת ביורוקרטית מול הוט, מה שאני מבין כבעייתי משהו ולכן לעת עתה אשאר עם קו ה-adsl המסכן בעתיד הקרוב לעין.
(ולשואלים לעיל: כן, פניתי כבר להוט בעבר ולא ממש היה עם מי לדבר. על כן השאלה כאן)

ושוב, תודה רבה לכולם
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Eargasma (נועם)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 25, 2016

מיקום: צפון
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 195

 #14  נשלח: א' 26/04/2020 9:59

תבקש מהבדואים שבסביבה לחתוך ולגנוב את כבל הנחושת שמגיע אליכם פעם פעמיים, בזק יתייאשו וישחילו סיב אופטי ותקבל 100 מגה ברמה גבוהה, ומניח שכשמשרד התקשורת יאשר לבזק מהירויות גבוהות יותר נקבל פה בכיף... עבד אצלנו כמו קסם בלי שנבקש מהבדואים לפני מס שנים
יישוב נידח בצפון, ויש סיב עד לארון של היישוב.
הוט אין ולא יהיה פה, לא מעוניינים לעלות אלינו, בשכונות החדשות הם שמו ארונות כדי לכסת"ח את עצמם מול החוק אבל כבר כמה פעמים פתחו תעלה להעלות כבלים להר ובמקום להניח גם כבל הם בחרו לא להניח...
על סיב של סלקום אנלימיטד או פרטנר אין מה לדבר
פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 476
מספר הודעות: 2499

 #15  נשלח: א' 26/04/2020 10:11

boojum כתב:
תודה רבה לכולם
אלא אם כו יסתבר שהוט משתמשת בפרוטוקול לא סטנדרטי כלשהו שהוא לא מבוסס DOCSIS3.1
·

מסתבר שלמרות שהוט משתמשים בפרוטוקול סטנדרטי לגמרי, אבל הוא לא מבוסס DOCSIS3.1 , אלה שהוא DOCSIS3.0 העתיק, אם כל מה שמשתמע מכך, גם מבחינת המהירות, גם מחינת הביצועים והבעיות של זה שמשתמש אחד או מקסימום שניים גומרים לכל השכונה את החיבור לאינטרנט. גם מבחינת ההבדלים בין המכשיר העתיק של SAGEMCOM מסוג FAST3686, שבהוט מכונה כ הוטבוקס 4 לבין מכשיר כמו fritzbox 6660 של AVM שמגיע כבר עם WIFI6 וכו' זה אותו ההבדל כמו בין DOCSIS3.0 לבין DOCSIS3.1 .
הכל די פשוט, כל הג'אנק מהפחי המיחזור שבצורפת, אחרי שנים רבות, מוצא את דרכו ללקוחות של הוט.
כך שמיחזור, זה רווח נקי



פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אינטרנט - ספקים, תשתית, סיבים fiber עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht