מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



Microsoft Flight Simulator 2020


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > גיימינג > PC גיימינג
מחבר הודעה
oferlap
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 29, 2009
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 132

 #1  נשלח: א' 13/09/2020 20:17
Microsoft Flight Simulator 2020

עד היום הרצתי את Flight Simulator X הוותיק, על 3 מסכים ברזולוציה כוללת של 5760x1080. זה עבד נהדר עם כרטיס מסך Radeon RX460 ומעבד I5-2500K ב- 3.3GHz ו- 32 ג"ב זיכרון DDR3-1600MHz.
מן הסתם הקונפיגורציה הלא עדכנית הזו בקושי מאפשרת להריץ את הסימולטור החדש על גבי מסך אחד, וגם אז אין עמידה אפילו בדרישות המינימום, בעיקר מבחינת כרטיס המסך אבל גם המעבד. העניין הוא שלא כ"כ ברור לי איך לגשת לשדרוג - קראתי באינטרנט על כמה מבחנים שנעשו עם מעבדים וכרטיסי מסך שונים, ברזולוציות שונות כולל אפילו 4k, אבל באופן מפתיע אין התייחסות לסטאפ של כמה מסכים זה לצד זה, דבר מאד נפוץ בסימולטורי טיסה. בזמנו כשקניתי את ה- RX460 היכולת לעבוד עם 3 מסכים לא היתה מובנת מאליה, כלומר לא כל כרטיס מסך עם 3 או 4 יציאות פיזיות איפשר להשתמש בכולן בו זמנית. היום זה כבר מובן מאליו? ומה לגבי המעבד? הבנתי שיותר חשוב ליבה בודדת חזקה ולא יותר מ-4 ליבות, אבל לא הצלחתי להבין אם עדיף ללכת על AMD או אינטל.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ChinggisKhan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jun 20, 2011
הבעות תודה: 43
מספר הודעות: 340

 #2  נשלח: א' 13/09/2020 20:35

לגבי כרטיסי מסך, ממש ממליץ לחכות אם אפשר לסדרות החדשות (או לפחות ל-RTX3000 הממש מבטיחה).
לגבי מעבד, זה נכון לגבי רוב המשחקים היום, שפחות טובים בלמקסם את ריבוי הליבות. לכן, ברוב המקרים, לגיימינג נטו עדיפים מעבדים של אינטל על המקבילים שלהם מבית AMD. הדבר עשוי להשתנות ממש בקרוב, שוב עם הדורות החדשים של מעבדים.
(1) הבעות תודה: oferlap
פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlap
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 29, 2009
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 132

 #3  נשלח: א' 13/09/2020 22:16

ChinggisKhan כתב:
לגבי כרטיסי מסך, ממש ממליץ לחכות אם אפשר לסדרות החדשות (או לפחות ל-RTX3000 הממש מבטיחה)..


תודה על התגובה. אני מבין נכון שממש בסוף החודש הזה או מתישהו בחודש הבא עומדת לצאת סדרה 3000 של nvidia?
ומה לגבי AMD? ראיתי ש- RTX 2080 משאיר אבק ל- Radeon RX 5700, וגם עולה כפול ממנו בערך. הפער רק יגדל עכשיו או שגם AMD מתכננים להוציא בקרוב סדרה חדשה?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ChinggisKhan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jun 20, 2011
הבעות תודה: 43
מספר הודעות: 340

 #4  נשלח: א' 13/09/2020 23:14

AMD יחשפו אותה באמצע אוקטובר, אבל הביצועים ש-Nvidia פרסמוו די השאירו את כולם המומים ולא הרבה אנשים מהמרים שב-AMD יצליחו להתחרות בזה.
בכל מקרה, אל תבנה על לרכוש כרטיס מהסדרות החדשות בחודש הקרוב. זה לוקח לא מעט זמן עד שזה מגיע לחנויות ולארץ בכלל
מצד שני, הביצועים של 3070 ב-500 דולר (נניח) שווים את ההמתנה לדעתי.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlap
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 29, 2009
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 132

 #5  נשלח: ב' 14/09/2020 2:05

ChinggisKhan כתב:
בכל מקרה, אל תבנה על לרכוש כרטיס מהסדרות החדשות בחודש הקרוב. זה לוקח לא מעט זמן עד שזה מגיע לחנויות ולארץ בכלל.


כמה זמן בד"כ? אם זה עניין של חודשיים-שלושה אז אני אניח לזה עכשיו ואחכה, כי אפילו כרטיס הדגל הנוכחי שעולה 4000 ש"ח מתקשה לסחוב את הסימולטור הזה וחבל על הכסף. אם זה עניין של חצי שנה ויותר אז אולי אשדרג כרגע רק את כרטיס המסך למשהו סביר כמו RTX 2060 Super או RX 5700 XT, כדי שבינתיים יהיה אפשר לשחק ברמה סבירה ומעלה על המחשב הקיים (הופתעתי שהוא מקבל Benchmark די גבוה דווקא, למרות הוותק שלו - 81.4% על המעבד, 60% על ה- DDR3, ורק כרטיס המסך מהווה בעצם צוואר בקבוק רציני עם 21.1%), ואקנה מחשב חדש קומפלט ברגע שיגיעו מעבדים וכרטיסי מסך שבאמת יכולים לתת חוויה מושלמת, יקח כמה זמן שזה יקח, אפילו שנתיים מצידי.

אגב לוח האם הוא Asus P8Z68-V LE, שאפילו אין לי כבר את הקבלה עליו מרוב שהוא ותיק. יש משהו שאני צריך לדעת לגבי תאימות או אי תאימות לאחד מכרטיסי המסך שציינתי?
תודה מראש
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shmulikmazor
מוקפא
מוקפא

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2009
הבעות תודה: 17
מספר הודעות: 198

 #6  נשלח: ב' 14/09/2020 7:36

הלוח מאוד ישן. חבל לזרוק אלפי שקלים על כרטיס חדש ומהיר כשהבסיס שלך מיושן.

שקול לרכוש מחשב חדש.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
ht-friend
ht-friend


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2919
מספר הודעות: 48671

 #7  נשלח: ב' 14/09/2020 9:23

מתנצל להודיע לך, אבל המערכת שלך פשוט לא תחזיק את המשחק הזה. אתה יושב על דור שני, כשהמעבדים של אינטל כבר בדור העשירי - הגיע הזמן לשדרג את כל המערכת.

תגדיר תקציב ונעזור לך לבנות מערכת מתאימה במסגרת התקציב אם אפשרי.

בכל מקרה היית מחכה מעט כי החודש יוצאת סידרת RTX 3XXX של נווידיה חודש הבאה סידרת 6XXX של AMD וחודש אחרי מעבדי ה RYZEN 4XXX של AMD אז לרכוש כרגע לדעתי זו טעות.

_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
(1) הבעות תודה: oferlap
פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlap
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 29, 2009
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 132

 #8  נשלח: ב' 14/09/2020 11:42

Huber כתב:
אתה יושב על דור שני, כשהמעבדים של אינטל כבר בדור העשירי - הגיע הזמן לשדרג את כל המערכת.


גם אני הופתעתי מאד, אבל דרישות המינימום של המשחק מבחינת המעבד הן דווקא קרובות למה שיש לי - I5 דור רביעי בסך הכל. האידיאלי נכון להיום, עד כמה שהבנתי הוא I5 דור עשירי, אין כמעט שיפור בביצועים (ותמורה לכסף...) עם המעבדים היקרים בהרבה ממנו ולכן גם אם אני מחליף עכשיו את כל המחשב, הוא יהיה מבוסס I5 דור עשירי עם DDR4 המהיר ביותר.
אבל, אומרים שהמשחק עצמו ישודרג בעתיד ל- directx 12 ואז יוכל לנצל טוב יותר את המעבדים היקרים.
בקיצור, זה מירוץ שלא ייגמר בזמן הקרוב ובינתיים אני בבידוד ורוצה לשחק, אז החלפת כרטיס מסך זה למעשה הסכום המינימלי שאני צריך להוציא כדי לפתור את צוואר הבקבוק הבעייתי ביותר. ללוח הנוכחי יש PCIe x16, זה פחות או יותר אותו פטנט שיש גם בלוחות העכשויים, לא? אז הממשק יעבוד, אולי לא בניצולת מקסימלית אבל נראה מה יהיה. כבר עכשיו אפשר לשחק על מסך אחד ובגרפיקה מינימלית. אם יהיה אפשר לשחק על 3 מסכים בגרפיקה בינונית - עשיתי מבחינתי את שלי ושדרגתי תקופת בידוד מבאסת.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
ht-friend
ht-friend


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2919
מספר הודעות: 48671

 #9  נשלח: ב' 14/09/2020 12:01

חד וחלק לא. המעבד שלך כיום הוא צוואר בקבוק רציני ויגביל כל כרטיס מסך MID RANGE/HIGH END.

המשחק הזה ספציפית מצליח להוריד לבירכיים מעבדים הרבה הרבה היותר חזקים משלך, אז לצפות שתוכל לשחק סביר עם מעבד בן 8-9 שנים זה חלומות באספמיה.

בבקשה:

https://www.notebookcheck.net/Microsoft-Flight-Sim...

https://www.tomshardware.com/features/microsoft-fl...

_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ChinggisKhan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jun 20, 2011
הבעות תודה: 43
מספר הודעות: 340

 #10  נשלח: ב' 14/09/2020 12:49

אל תסתכל על הציון בלבד אלא על הסעיפים, יש שם ניקוד גבוה לפופולריות למשל.מה זה מעניין אותך ???
יש לך oc למעבד ? לא בטוח כמה זה משמעותי ללוח אם והזכרונות שלך במשחק הזה. מודה שמעולם לא עניין אותי התחום.
אני עשיתי oc רציני למעבד הזה לפני שלוש שנים והצלחתי לסחוט אותו לא מעט
(1) הבעות תודה: oferlap
פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlap
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 29, 2009
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 132

 #11  נשלח: ב' 14/09/2020 14:04

Huber כתב:
חד וחלק לא. המעבד שלך כיום הוא צוואר בקבוק רציני ויגביל כל כרטיס מסך MID RANGE/HIGH END.

המשחק הזה ספציפית מצליח להוריד לבירכיים מעבדים הרבה הרבה יותר חזקים משלך.


חזקים כן, אבל אין להם יתרון משמעותי מבחינת מהירות שעון Per Core, שזה מה שכרגע המשחק צריך מבחינת כוח עיבוד. ריבוי ליבות מעבר ל-4 לא עוזר לו.
אין לי בכל מקרה מה להפסיד משדרוג בשלבים - הערב בתקווה נדע איזה ביצועים מאפשר המעבד שלי בתור צוואר הבקבוק,, ואם אני מגיע לממוצע של 20 או אפילו 15 FPS, ייתכן שכרגע אסתפק בזה (כרגע הממוצע הוא 11 אז הסיכוי לא נראה כזה נמוך). בסימולטור טיסה לא מוכרחים קצב פריימים גבוה כדי להנות. אם לא, אז גם לוח חדש עם מעבד דור עשירי וזיכרון DDR4, ובטח גם צריך ספק כוח חדש, זה תמיד קורה. הלוח הישן יבוא במקום ה- Core Quad העתיק עוד יותר, שעדיין משמש אותי לצרכים משרדיים.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shmulikmazor
מוקפא
מוקפא

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2009
הבעות תודה: 17
מספר הודעות: 198

 #12  נשלח: ב' 14/09/2020 14:34

אתה שוכח גם דבר נוסף. מהירות הקריאה והכתיבה של המשחק על הדיסק. האם יש לך SSD ?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
ht-friend
ht-friend


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2919
מספר הודעות: 48671

 #13  נשלח: ב' 14/09/2020 15:03

oferlap כתב:
ציטוט:
...


חזקים כן, אבל אין להם יתרון משמעותי מבחינת מהירות שעון Per Core, שזה מה שכרגע המשחק צריך מבחינת כוח עיבוד. ריבוי ליבות מעבר ל-4 לא עוזר לו.
אין לי בכל מקרה מה להפסיד משדרוג בשלבים - הערב בתקווה נדע איזה ביצועים מאפשר המעבד שלי בתור צוואר הבקבוק,, ואם אני מגיע לממוצע של 20 או אפילו 15 FPS, ייתכן שכרגע אסתפק בזה (כרגע הממוצע הוא 11 אז הסיכוי לא נראה כזה נמוך). בסימולטור טיסה לא מוכרחים קצב פריימים גבוה כדי להנות. אם לא, אז גם לוח חדש עם מעבד דור עשירי וזיכרון DDR4, ובטח גם צריך ספק כוח חדש, זה תמיד קורה. הלוח הישן יבוא במקום ה- Core Quad העתיק עוד יותר, שעדיין משמש אותי לצרכים משרדיים.
·

אני מבין שאתה מנסה לשכנע את עצמך שהכל בסדר עדיין, אבל זה פשוט לא עומד במבחן המציאות. אפילו בדיקה שנעשתה ב 2017 כבר מראה שהמעבד הזה כבר לא ממש סוחב ובהחלט מהווה צוואר בקבוק - ושוב, זה לפני 3 שנים!

בבקשה:





אפילו הטענה שאתה ממשיך לחזור עליה ש"4 ליבות זה מספיק" פשוט לא עומדת במבחן המציאות (ושוב, זה לפני שנה ועם מעבד הרבה יותר חזק משלך):




אתה מספר לעצמך שהמשחק לא צריך FPS גבוה, אבל הבעיה במשחק הזה הוא לא ה FPS הממוצע אלא הקפיאות שקורות בו עם מערכות חלשות ושם המשחק יכול לרדת למספר חד ספרתי של FPS - ואין מצב שזה לא יפריע לך.

אז אם באת לפה לקבל טפיחה על הגב שהמעבד בן העשור שלך עדיין תותח, לצערי זה לא ממש נכון. נהנית מהמערכת הזו 8-9 שנים, אין שום מצב שהיא עדיין רלוונטית למשחקים רציניים ב 2020 (אולי למשחקי ESPORT לא תובעניים, אבל לא לשום משחק רציני/כבד).

_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlap
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 29, 2009
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 132

 #14  נשלח: ב' 14/09/2020 15:06

shmulikmazor כתב:
האם יש לך SSD ?


כן. 1TB SATA3, אבל בכל מקום קראתי שזמן ההמתנה במשחק הזה הוא ארוך יחסית, אפילו עם SSD, ושהכל עובד מהזיכרון (בשילוב עם האינטרנט, שיש לי 400 Mbps) מהרגע שהטיסה מתחילה.
כך שצוואר הבקבוק באמת יהיו המעבד וה- DDR3.

כרגע עברתי להיות מוטרד ממשהו נוסף - הציוד שיש לי של CH-Products (פדלים, מצערת ו- Yoke), שעבד מצויין ב- MFSX, לא עובד טוב עם הסימולטור החדש. המצערות כן נותנות תגובה רציפה וטובה, אבל שאר ה- Controls סובלים פתאום מאזורים מתים פסיכיים, או שאין בכלל תגובה או שפתאום המטוס פונה בפראות, ואי אפשר לטוס לפני שהבעיה הזו נפתרת. עריכה: הבעיה הבעיה נפתרה. בסה"כ מיפוי לא נכון של הקונטרולים הרציפים לפקודות הלא מתאימות.


נערך בפעם אחרונה על-ידי oferlap בתאריך ג' 15/09/2020 13:08, נערך סך הכל פעם אחת
פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlap
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 29, 2009
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 132

 #15  נשלח: ב' 14/09/2020 15:35

Huber כתב:

ציטוט:
...


אז אם באת לפה לקבל טפיחה על הגב שהמעבד בן העשור שלך עדיין תותח, לצערי זה לא ממש נכון.


באתי לפה כי ראיתי שאני מתברבר עם החיפושים, בתקווה שמישהו כאן כבר משחק בסימולטור הזה עם 3 מסכים ברזולוציה כוללת של 5760x1080, ויכול לספר על הסטאפ שמאפשר לו את זה. במקרה כזה הייתי פשוט בונה לי מחשב חדש שמבוסס פחות או יותר על אותו סטאפ. אבל אין מישהו כזה בינתיים, ואין מנוס מלוותר או להתברבר עד למטרה. אם כבר התברברתי, שום דבר לא יקרה מלהכניס כרטיס חדש לסלוט ולראות מה יתקבל. אין לי ציפיה להתחרות במעבדים החזקים, אלא מקסימום לשרוד עוד קצת עד שיהיו דיווחים על מכונה שמריצה את זה בקונפיגורציה שאני צריך.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > PC גיימינג עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht