מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



רמקולים שאני חייב לשמוע לפני רכישה.. (עד 8-10K דולר)-קניתי!!


עמוד 22 מתוך 23
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  21  |  22  |  23  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו יוקרתי
מחבר הודעה
panter
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 02, 2009

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 77

 #316  נשלח: ב' 07/09/2009 8:10

michael123 כתב:
רשימות אלה בוודאי כי לא מלאות, לכל מגזין יש את הפירמות שלו, אפשר לראות את זה בבירור.

מצד שני, אני מאוד אוהב את הצורה ש-J.A. מבצע את המבחנים שלו, ואני כן שם לב אם הוא פוסל ציוד (לא מעט פעמים אגב)

יש ביקורות אחרות גם ברשת, כולל אנשים פרטיים (audioreview למשל)

כל זה נותן לי תמונה פחות יותר מה אני צריך לשמוע, ומבחן האחרון הוא האזנה כמובן

להסתמך רק על אוזניים - זה לא שלי


מיכאל בעיין הפרה אני נוטה להסכים עם הג'וקר,
פרה מנורתי יכול מאד להתאים להגברת ss .
מניסיוני הדל אין לך מה למהר, כל פרה שתבדוק יתן לך תמונת סאונד שונה.
כשתגיע השעה אוכל לתת לך המלצות.
בקשר למגזינים, כך עצה וכהמלצה חמה ,
מכשירים קונים רק עם האוזניים ועם מה שיש בכיס

_________________
what you pay is what you get
פרופיל | שלח הודעה | חפש
michael123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 05, 2008

מיקום: מרכז הארץ
הבעות תודה: 65
מספר הודעות: 6163

 #317  נשלח: ב' 07/09/2009 8:35

ציטוט:
פרה מנורתי יכול מאד להתאים להגברת ss .

סליחה על הבורות, אבל למה?

ציטוט:
כל פרה שתבדוק יתן לך תמונת סאונד שונה.

נכון, אבל אני אצטרך משהו נייטרלי. כטכנוקראט/טכנולוג סיבה אוביקטיבית אחת שאני צריך PRE היא שלטרנספורטר (מקור שלי) יש ווליום דיגיטלי, ואני חייב אנלוגי

ציטוט:
בקשר למגזינים, כך עצה וכהמלצה חמה ,
מכשירים קונים רק עם האוזניים ועם מה שיש בכיס

אני לא סומך על ביקורת אחת, אבל לא אגיד שלא מושפע מהם.
כאשר ניל הדגים לי VERITY לפני 6 חודשים, אהבתי. אבל לא חשבתי ברצינות אחרי שקראתי ביקורות והתיעצתי, ושמעתי עוד.. ככה הראש שלי עובד, וחלק מהסיפוק שלי זה pride of ownership גם.

אוזניים שלי זה שלב הכרחי וחשוב, ופסלתי הרבה רמקולים שכאילו היו מוערכים מאוד (דוגמת OPERA שהם CLASS A).

ציטוט:
מניסיוני הדל אין לך מה למהר, כל פרה שתבדוק יתן לך תמונת סאונד שונה.
כשתגיע השעה אוכל לתת לך המלצות.
לקח לי חצי שנה לבחור רמקולים, ויקח לי לפחות שנה עד שאני אמצע PRE מתאים
פרופיל | שלח הודעה | חפש
panter
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 02, 2009

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 77

 #318  נשלח: ב' 07/09/2009 9:47

michael123 כתב:
ציטוט:
פרה מנורתי יכול מאד להתאים להגברת ss .

סליחה על הבורות, אבל למה?

ציטוט:
כל פרה שתבדוק יתן לך תמונת סאונד שונה.

נכון, אבל אני אצטרך משהו נייטרלי. כטכנוקראט/טכנולוג סיבה אוביקטיבית אחת שאני צריך PRE היא שלטרנספורטר (מקור שלי) יש ווליום דיגיטלי, ואני חייב אנלוגי

ציטוט:
בקשר למגזינים, כך עצה וכהמלצה חמה ,
מכשירים קונים רק עם האוזניים ועם מה שיש בכיס

אני לא סומך על ביקורת אחת, אבל לא אגיד שלא מושפע מהם.
כאשר ניל הדגים לי VERITY לפני 6 חודשים, אהבתי. אבל לא חשבתי ברצינות אחרי שקראתי ביקורות והתיעצתי, ושמעתי עוד.. ככה הראש שלי עובד, וחלק מהסיפוק שלי זה pride of ownership גם.

אוזניים שלי זה שלב הכרחי וחשוב, ופסלתי הרבה רמקולים שכאילו היו מוערכים מאוד (דוגמת OPERA שהם CLASS A).

ציטוט:
מניסיוני הדל אין לך מה למהר, כל פרה שתבדוק יתן לך תמונת סאונד שונה.
כשתגיע השעה אוכל לתת לך המלצות.
לקח לי חצי שנה לבחור רמקולים, ויקח לי לפחות שנה עד שאני אמצע PRE מתאים


א. פרה טרנזיסטורי אולי יהיה יותר מדוייק וניטרלי, אבל מבחינת הסאונד יהיה אנאליטי ומשעמם, כמובן הכל עניין של טעם אישי ובגדר המלצה בלבד.
אצלי למשל אפילו שהמגבר ממשפחה חמה נטרלית, לא בא פרה טרנזיסטורי בחשבון.

ב. אם ביקורת על רמקול עזרה לך לבחור, ולא קנית אותו על סמך התרשמות שמיעתית , זה נושא בעייתי כשלעצמו, לבוחנים של הרמקול יש אוזניים, ציוד הגברה, כבלים, מקור, אקוסטיקה שונה ממה שיש לך.
רמקול שומעים בבית על הציוד שלך ואם כל מה ששלך יהיה יותר נכון ואמיתי בשבילך.

ג. אנחנו חוזרים אחורה עם נושא האופרה.
כל דגם של אופרה שונה מדגם אחר שלהם, אבל
כדי להשוות את הרמקול שלך לאופרה אתה צריך לשמוע אופרה של 24,000 $ או זינגלי בסכום דומה.

אגב בסכומים הללו כל רכיב במערכת שלא באותה רמה של הרמקול, לא יאפשר לך למצות
אותו כהלכה, ובזאת אני מסכים אם מה שאמר
אייל פור לפניי.

_________________
what you pay is what you get
פרופיל | שלח הודעה | חפש
itzo
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2004
הבעות תודה: 16
מספר הודעות: 1347

 #319  נשלח: ב' 07/09/2009 9:54

א. זאת הכללה לא נכונה.
ב.ביקורות יכולות לעזור אם מוציאים את המוץ מן התבן - זה לא פשוט.
ג. כנראה שמיכאל יבין תוך תקופת זמן מסוימת, שמבלי PRE, מקור וכבלים ברמה הגבוהה ובהתאמה אחד לשני, הוא לא ממצה 60% מהרמקול שקנה.
(אלא אם יעשה את הדבר הכי חכם בתחום, והוא לא לבדוק מכשירים וכבלים אחרים במערכת )
פרופיל | שלח הודעה | חפש
michael123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 05, 2008

מיקום: מרכז הארץ
הבעות תודה: 65
מספר הודעות: 6163

 #320  נשלח: ב' 07/09/2009 10:38

itzo
- כבלים דווקא קניתי - MIT Shotgun S3 - די צנוע אבל הם גם לא רעים במיוחד
- קדם מגבר אני צריך כדי לשלוט על הווליום ללא איבוד רזולוציה, מה שקורה עם ווליום דיגיטלי (מצד שני, בווליום נמוך גם האוזניים מאבדים רזולוציה..)

panter
לגבי מגבר ושאר - אתה סותר את עצמך, לא כתבת שבוחרים עם האוזניים וכמה שיש בכיס?
וגם, אם אמרתי כי השוואתי את המגבר שלי לדגמים שעולים פי כמה ממחירו, ועדיין HALO נשמע לי הכי טוב ביניהם, אז מה קשר למחיר?

אני העליתי את התקציב לרמקולים כי פשוט לא מצאתי רמקול full range בסכום המקורי. עם אלקטרוניקה היום זה לא המצב, יש מציאות בשוק.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
itzo
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2004
הבעות תודה: 16
מספר הודעות: 1347

 #321  נשלח: ב' 07/09/2009 10:46

מיכאל
כבלים קונים בסוף.
לדעתי PRE זה לא רק לשלוט בווליום.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
michael123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 05, 2008

מיקום: מרכז הארץ
הבעות תודה: 65
מספר הודעות: 6163

 #322  נשלח: ב' 07/09/2009 10:59

itzo כתב:
מיכאל
כבלים קונים בסוף.

מה זה סוף אצלנו? כשעושים checkout?
מתי אודיופיל מחליט שזה סופו?

itzo כתב:
לדעתי PRE זה לא רק לשלוט בווליום.

כיוון שאני לא מעוניין לא במיתוג קומפוננטות ולא בכל סוג של tweaking של sound נכון לעכשיו כמו הדגשה של MID..
ווליום זאת סיבה אחת אובייקטיבית נכונה שאני מצאתי לעצמי מבחינה טכנית כדי להצדיק רכישה. שוב, ככה הראש שלי עובד.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
itzo
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2004
הבעות תודה: 16
מספר הודעות: 1347

 #323  נשלח: ב' 07/09/2009 11:06

בסוף זה אחרי שסגרת על רמקול, מגבר, PRE ומקור.

OK, המון הצלחה וכיף.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
michael123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 05, 2008

מיקום: מרכז הארץ
הבעות תודה: 65
מספר הודעות: 6163

 #324  נשלח: ב' 07/09/2009 11:24

רמקול, מגבר, מקור אכן סגורים.
אם אני אשדרג את ה-DAC, זה יהיה משהו כמו זה של dCS שפרסמתי בשרשור אחר.

ל-PRE אני אכן משאיר אופציה פתוחה, אבל לא נתתם לי ולא המלצה אחת (מעבר ל-OCTAVE ששמעתי כבר והוא היה נשמע לי טוב בשילוב עם מגבר שלי)

ויש לי רשימת דרישות (מוזרה בעיני של אודיופיל אולי, אבל זה אני)

* אנחנו מדברים על 4-5K$ MSRP גג
* ביצועים reference - גם על הנייר, גם במעבדה וגם אצל המאזין
* אני צריך fully balanced
* ללא הרבה כניסות - אין לי מה למתג
* נמוך (גובה) - אין לי הרבה מקום
* רצוי עם RS232, אבל לא חובה. IR כן חובה - יש לי אינטגרציה בבית עם PRONTO 9600 + EXTENDER + WI FI/LAN
* חברה מוכרת עם מוניטין של הרבה שנים
* דיזיינר בעל שם עולמי ומוכר רצוי
* מערך customer support למופת
* איכות בנייה ואחריות ל-5 שנים מינימום,
* עם שפע של ביקורות ברשת ומגזינים, יחד עם זאת ללא ביקורות שליליות. כלומר, ביקורת חיובית מוסיפה נקודת זכות, ביקורת שלילית מורידה שתיים.

אני שוב מדגיש כי אני שומע מוזיקה ברזולוציה גבוהה, שמוזרמת מהשרת מחשב דרך הרשת ביתית.
פה היה יתרון עצום ל-Parsifal Ovation כיוון שהרמקול זה משחזר את כל הספקטרום מ-24HZ עד 50KHZ ולא סתם הוא בשימוש אצל CHESKY ו-CLASSIC RECORDS, שני הלייבלים הגדולים של hi-rez

אולי אני בסוף אקנה OCTAVE כי ניל בנאדם מאוד נחמד ומבין.
אני לפחות מצאתי איתו שפה משותפת (גם במובן ישיר של המילה )
פרופיל | שלח הודעה | חפש
panter
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 02, 2009

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 77

 #325  נשלח: ב' 07/09/2009 12:32

michael123 כתב:
@itzo
- כבלים דווקא קניתי - MIT Shotgun S3 - די צנוע אבל הם גם לא רעים במיוחד
- קדם מגבר אני צריך כדי לשלוט על הווליום ללא איבוד רזולוציה, מה שקורה עם ווליום דיגיטלי (מצד שני, בווליום נמוך גם האוזניים מאבדים רזולוציה..)

panter
לגבי מגבר ושאר - אתה סותר את עצמך, לא כתבת שבוחרים עם האוזניים וכמה שיש בכיס?
וגם, אם אמרתי כי השוואתי את המגבר שלי לדגמים שעולים פי כמה ממחירו, ועדיין HALO נשמע לי הכי טוב ביניהם, אז מה קשר למחיר?

אני העליתי את התקציב לרמקולים כי פשוט לא מצאתי רמקול full range בסכום המקורי. עם אלקטרוניקה היום זה לא המצב, יש מציאות בשוק.


מיכאל
דבר ראשון שרשמתי רמקול בוחרים עם האוזניים וכמה שיש בכיס לא סתרתי את עצמי
ואסביר מדוע. יכול להיות שבסוף כן קנית את הרמקול אם איזו התרשמות שמיעתית וזה גם בסדר, אבל הרמקול שקנית לקח את שאר התקציב לשאר הרכיבים, שהם לא פחות חשובים מהרמקול.
אתן לך דוגמה: מערכת שהתקציב חולק כך, רמקול 10$ מגבר10$ פרה 5$ מקור 5$ כבל רמקול 3$ אינטרקונקט 2$ תשמע יותר מאוזנת
ממערכת שמחולקת בצורה הבאה:
רמקול 25$ מגבר 2.5$ פרה מקור כבררת מחדל, וכבלים שאנני יודע מה מחירם אבל לשם ההשוואה זו רק דוגמה.

בהקשר לאקטרוניקה אתה צודק, אופציות ביד שנייה אם זה מגברים או קדם מגברים.
אם אנחנו מדברים על תקציב של 15 \20 אלף ש"ח יש לי הרבה מה להמליץ לך, מתחת לתקציב הזה קצת קשה למצוא פרה נורמלי, אני מדבר על פראים מנורתיים , פרה טרנזיסטורי אינטלגנט קשה למצוא במחיר כזה.

_________________
what you pay is what you get
פרופיל | שלח הודעה | חפש
michael123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 05, 2008

מיקום: מרכז הארץ
הבעות תודה: 65
מספר הודעות: 6163

 #326  נשלח: ב' 07/09/2009 13:05

מחיר הכבלים הוא 1.4$ ומקור הוא 9$ (כלומר 9000$, אני הוספתי כמובן את השרת, איחסון ותשתיות רשת) - אם להמשיך את הסדרה שלך..

שום רכיב לא יהפוך לי את הרמקול ל-full range.
רמקול זאת פלטפורמה, ופלטפורמה צריכה להיות נכונה.

למה אתה מנסה לשכנע אותי כי המגבר שלי לא טוב, אני לא מבין?
הרי אמרתי כי במבחן האמיתי עם הרמקולים הוא ניצח את שניים אחרים שעולים הרבה יותר

מחיר ריטייל לא קובע כלום..
אולי, מה שכן נותן איזה אינדיקציה זאת עלות ייצור + השקעה ב-R&D, אבל זה אין לי דרך לדעת.


נערך בפעם אחרונה על-ידי michael123 בתאריך ב' 07/09/2009 13:11, נערך סך הכל פעם אחת
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ילדיעפים
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2005

מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר
הבעות תודה: 66
מספר הודעות: 9346

 #327  נשלח: ב' 07/09/2009 13:07

גם אני חושב שהמגבר שלך לא שווה שום דבר,והרוב קובע

אגב,איזה מגבר יש לך?

_________________
אמן מייסר
(1) הבעות תודה: michael123
פרופיל | שלח הודעה | חפש
michael123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 05, 2008

מיקום: מרכז הארץ
הבעות תודה: 65
מספר הודעות: 6163

 #328  נשלח: ב' 07/09/2009 13:13

ילדיעפים כתב:
גם אני חושב שהמגבר שלך לא שווה שום דבר,והרוב קובע

אגב,איזה מגבר יש לך?



גדול
פרופיל | שלח הודעה | חפש
panter
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 02, 2009

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 77

 #329  נשלח: ב' 07/09/2009 13:56

michael123 כתב:
מחיר הכבלים הוא 1.4$ ומקור הוא 9$ (כלומר 9000$, אני הוספתי כמובן את השרת, איחסון ותשתיות רשת) - אם להמשיך את הסדרה שלך..

שום רכיב לא יהפוך לי את הרמקול ל-full range.
רמקול זאת פלטפורמה, ופלטפורמה צריכה להיות נכונה.

למה אתה מנסה לשכנע אותי כי המגבר שלי לא טוב, אני לא מבין?
הרי אמרתי כי במבחן האמיתי עם הרמקולים הוא ניצח את שניים אחרים שעולים הרבה יותר

מחיר ריטייל לא קובע כלום..
אולי, מה שכן נותן איזה אינדיקציה זאת עלות ייצור + השקעה ב-R&D, אבל זה אין לי דרך לדעת.


ידידי במגברים ובכלל לציוד אודיו ההתייחסות
למחיר ריטייל היא נכונה, כשמדובר על ריטייל בארץ הייצור. המחיר הזה כולל את הפיתוח, חומרי יצור, עבודה, שיווק ופרסום. אל לך להסתכל על מחירם בארץ שכן פה כל יבואן והמחירים שלו.

מיכאל אני בטוח שהמגבר שלך מצוין ועם פרה טוב כל התוצאה אצלך תשתפר פלאים, ד"א
לאיזה מגברים השוות אותו?

_________________
what you pay is what you get
פרופיל | שלח הודעה | חפש
truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 10, 2007
הבעות תודה: 65
מספר הודעות: 5756

 #330  נשלח: ב' 07/09/2009 14:11

itzo כתב:
א. זאת הכללה לא נכונה.
ב.ביקורות יכולות לעזור אם מוציאים את המוץ מן התבן - זה לא פשוט.
)

נכון. אם לא קוראים מגזינים שידועים בכך שמי שמשלם מקבל ביקורת אוהדת ,ושמשום מה לעיתים מאוד קרובות, הקשר בין הצלחה פנומנלית אצלהם למציאות הוא קלוש ביותר
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו יוקרתי עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  21  |  22  |  23  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht