שלום לכולם
עזרת מביני דבר בעניין שינוי מיקום סאב וופר במערכת קולנוע:
נאלץ להעתיק את מיקום הסאב אל מול המערכת ליד הספה במקום בקו אחד עם הרמקולים (ראו תרשים)
אשמח להמלצות / דיס המלצות וכיצד יש לבצע נכון.
שאלה חשובה: האם יש צורך לשנות את כפתור ה"פאזה" ל180?
האם איכות השמע תשתנה/תיפגע כאשר שם אותו לידי בצורה כזו?
תודה רבה לעונים
שינוי מיקום סאבוופר
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K
- הודעות: 16943
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1001 פעמים
- קיבל תודות: 2180 פעמים
Re: שינוי מיקום סאבוופר
מיקום סאב יכול להיום game changer מבחינת איכות הבס בחלל.
לפי הספר מיקום סאב מאחור מצריך שינוי כפתור הפאזה ל 180 אבל זה לפי הספר כדי לדעת במדויק נדרשת מדידה .
ללא מדידות / האזנה לא ניתן לנחש מה תהיה התוצאה אצלך
לפי הספר מיקום סאב מאחור מצריך שינוי כפתור הפאזה ל 180 אבל זה לפי הספר כדי לדעת במדויק נדרשת מדידה .
ללא מדידות / האזנה לא ניתן לנחש מה תהיה התוצאה אצלך
3 קידמיים טאנוי D
סראונדים ארנדל
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
מגברי כח בריסטון/רוטל/אדקום
4 אטמוס פולק
סראונדים ארנדל
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
מגברי כח בריסטון/רוטל/אדקום
4 אטמוס פולק
- ahersko
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4580
- הצטרף: אוקטובר 2006
- מיקום: איזור השרון
- נתן תודות: 346 פעמים
- קיבל תודות: 584 פעמים
Re: שינוי מיקום סאבוופר
אצלי הסאב יושב כמו אצלך מאחורה
למה? כי אין מקום מקדימה
זה טוב? לדעתי לא אידאלי, זה דורש הסתגלות לבאסים שמגיעים מאחורה
לגבי הפאזה, עשיתי כמה נסיונות וכמה כיולים.... לא ראיתי או הרגשתי השפעה, למען הסדר הטוב השארתי על 180
למה? כי אין מקום מקדימה
זה טוב? לדעתי לא אידאלי, זה דורש הסתגלות לבאסים שמגיעים מאחורה
לגבי הפאזה, עשיתי כמה נסיונות וכמה כיולים.... לא ראיתי או הרגשתי השפעה, למען הסדר הטוב השארתי על 180
- עופרפולק
-
- חבר מכור קשה
- הודעות: 6539
- הצטרף: ינואר 2005
- מיקום: נתניה
- נתן תודות: 21 פעמים
- קיבל תודות: 403 פעמים
Re: שינוי מיקום סאבוופר
גם אצלי מאחורה אבל צד שני משלך . גם כי אין מקום קדימה . בדיוק אפס או מאה שמונים לא מרגישים כלום . אבל השארתי על מאה שמונים כי אמרו לי שזה מה שכדאי אם הסאב אחורה .
Sony 1040
Monitor mass
Monitor mass
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: שינוי מיקום סאבוופר
אם יש מערכת כיול ברסיבר, לא נוגעים בפאזה.
הכיול קובע פאזה בצורה הרבה יותר מדוייקת מסתם היפוך ב- 180 מעלות.
כפתור הפאזה קיים רק עבור חיבור למערכת ללא כיול.
Jackel
אף אחד לא יכול לנחש איך ישפיע השינוי. צריך רק לנסות.
הכיול קובע פאזה בצורה הרבה יותר מדוייקת מסתם היפוך ב- 180 מעלות.
כפתור הפאזה קיים רק עבור חיבור למערכת ללא כיול.
Jackel
אף אחד לא יכול לנחש איך ישפיע השינוי. צריך רק לנסות.
Re: שינוי מיקום סאבוופר
בחיבור הראשוני שהוא כמו הרמקולים הקדמיים שלך, פזה על 0.
בחיבור השני צמוד לקיר אחורי כשהוופר יורה קדימה, כאילו נגד הכיוון שהרמקולים הקדמיים שלך יורים, צריך להיות על 180, אם הוופר יורה לאחד הצדדים צריך 90 מעלות.
לא בכל מערכת בכל חלל תבחין בהבדלים שמיעתיים, תלוי בכל הסט-אפ צורת חיבורים/איכות רכיבים/אקוסטיקה , ועוד.
אבל תקפיד על כיוון נכון, של פזה נכונה.
בהצלחה.
בחיבור השני צמוד לקיר אחורי כשהוופר יורה קדימה, כאילו נגד הכיוון שהרמקולים הקדמיים שלך יורים, צריך להיות על 180, אם הוופר יורה לאחד הצדדים צריך 90 מעלות.
לא בכל מערכת בכל חלל תבחין בהבדלים שמיעתיים, תלוי בכל הסט-אפ צורת חיבורים/איכות רכיבים/אקוסטיקה , ועוד.
אבל תקפיד על כיוון נכון, של פזה נכונה.
בהצלחה.
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: שינוי מיקום סאבוופר
כמו שאמרתי קודם, מה שאמרת נכון רק אם אתה מחבר את הסאב למערכת ללא כיול.17/03/2021 11:47Moshe984 כתב: ↑ בחיבור הראשוני שהוא כמו הרמקולים הקדמיים שלך, פזה על 0.
בחיבור השני צמוד לקיר אחורי כשהוופר יורה קדימה, כאילו נגד הכיוון שהרמקולים הקדמיים שלך יורים, צריך להיות על 180, אם הוופר יורה לאחד הצדדים צריך 90 מעלות.
לא בכל מערכת בכל חלל תבחין בהבדלים שמיעתיים, תלוי בכל הסט-אפ צורת חיבורים/איכות רכיבים/אקוסטיקה , ועוד.
אבל תקפיד על כיוון נכון, של פזה נכונה.
בהצלחה....
ברוב הסאבים אין 90 מעלות. יש 0 או 180 מעלות.
כשקיימת מערכת כיול ברסיבר, היא מבצעת תיקון פאזה מדוייק, ולא רק היפוך פאזה כמו שיש בסאב.
Re: שינוי מיקום סאבוופר
לא כל רסיבר עושה תיקון פאזה, מעבר לזה למה להכניס משהו שגוי מלכתחילה בשביל שמכשיר אחר "יתקן" אותו, תשים את הפאזות לפי מה ש"צריך" חצי ווליום, תריץ כיול ו משם תתקדם.
בהצלחה.
בהצלחה.
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: שינוי מיקום סאבוופר
כל רסיבר עם כיול בסיסי מבצע תיקון פאזה.
אם כבר - הפוך...
למה לבצע תיקון בסאב, ותיקון נוסף, טוב יותר שמבוצע ע"י הרסיבר?
גם תיקון 180 מעלות הוא שגוי, כי התיקון הנכון הוא אף פעם לא 0 או 180 מעלות בדיוק.
אם כבר - הפוך...
למה לבצע תיקון בסאב, ותיקון נוסף, טוב יותר שמבוצע ע"י הרסיבר?
גם תיקון 180 מעלות הוא שגוי, כי התיקון הנכון הוא אף פעם לא 0 או 180 מעלות בדיוק.
- ahersko
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4580
- הצטרף: אוקטובר 2006
- מיקום: איזור השרון
- נתן תודות: 346 פעמים
- קיבל תודות: 584 פעמים
Re: שינוי מיקום סאבוופר
אני לא תיקנתי את הפאזה... הצבתי על 180 וכיילתי
אם המגבר תיקן את הפאזה.... אני לא יודע.
אחרי הכיול ניסית 90 ו 0 שלא השפיעו, אז החזרתי ל 180
אם המגבר תיקן את הפאזה.... אני לא יודע.
אחרי הכיול ניסית 90 ו 0 שלא השפיעו, אז החזרתי ל 180
- avihuli
- חבר שלא מהעולם הזה
- הודעות: 8415
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1376 פעמים
- קיבל תודות: 1230 פעמים
Re: שינוי מיקום סאבוופר
אכן הכלל אומר 0 מקדימה, 180 מאחורה ו-90 בצד.
אבל כל אלו לא משנים כי גם ככה הרסיבר אחרי הכיול מתקן את הפאזה למספר שהוא חושב שצריך להיות בהתאם לעקומת המטרה של הכיול.
כך שלמעשה מדובר במשחק סכום אפס.
אבל כל אלו לא משנים כי גם ככה הרסיבר אחרי הכיול מתקן את הפאזה למספר שהוא חושב שצריך להיות בהתאם לעקומת המטרה של הכיול.
כך שלמעשה מדובר במשחק סכום אפס.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: שינוי מיקום סאבוופר
לחברים שאומרים שלא הבחינו בהבדל בין הגדרת פאזות שונות בסאב.
אולי אתם פשוט לא יודעים מה ואיך לחפש את ההבדל?
בוודאות, יש הבדל.
לא מחפשים באסים טובים יותר.
הבאסים הם אותם באסים.
הבעיה היא בתדרים הקרובים לתדר הקרוסאובר.
כשהסאב באותה פאזה עם הרמקולים מקבלים את העוצמה המלאה של תדרים אלו.
כשהפאזה הפוכה, אותם תדרים הקרובים לתדר הקרוסאובר הבוקעים מהסאב מבטלים את אותם תדרים הבוקעים מהרמקולים.
הדרך הכי טובה לבדוק "ידנית" מה הגדרת הפאזה הנכונה, הוא לנגן את תדר הקרוסאובר בלבד, לשנות את מצב הפאזה בסאב, ולהשאיר את הכפתור על המצב המפיק את התדר הזה בצורה שנשמעת הכי טוב.
ושוב, אין צורך לעשות זאת לבד, אם הרצתם כיול ברסיבר.
אולי אתם פשוט לא יודעים מה ואיך לחפש את ההבדל?
בוודאות, יש הבדל.
לא מחפשים באסים טובים יותר.
הבאסים הם אותם באסים.
הבעיה היא בתדרים הקרובים לתדר הקרוסאובר.
כשהסאב באותה פאזה עם הרמקולים מקבלים את העוצמה המלאה של תדרים אלו.
כשהפאזה הפוכה, אותם תדרים הקרובים לתדר הקרוסאובר הבוקעים מהסאב מבטלים את אותם תדרים הבוקעים מהרמקולים.
הדרך הכי טובה לבדוק "ידנית" מה הגדרת הפאזה הנכונה, הוא לנגן את תדר הקרוסאובר בלבד, לשנות את מצב הפאזה בסאב, ולהשאיר את הכפתור על המצב המפיק את התדר הזה בצורה שנשמעת הכי טוב.
ושוב, אין צורך לעשות זאת לבד, אם הרצתם כיול ברסיבר.