זה מחדל גדול !
בעצם שני מחדלים !!
לאחר 4 ימים בפרוץ הקורונה בסין , וקצב ההדבקה העולה, ראיתי את פני הדברים וראיתי לאן כל זה הולך.
הגעתי למסקנה שאין מנוס ממנה וחבל שלא חשבו כמוני שם למעלה...
ראשית היו צריכים לקרקע את כל המטוסים אין יציאה מהארץ. מי בחול יש להחזירו לארץ.
במקביל להערך עם מזון וציוד להסגר מלא ל 4 שבועות.
שנית :הכרזה של סגר מלא ל4 שבועות.
תוך כדי ההסגר בבית מי שחש לו טוב מצלצל ומגיע צוות רפואי שלוקח את אותו פציינט לבית חולים או מה שלא יהיה.
בצורה זו מבודדים שוב את החולים מהאוכלוסיה הבריאה.
מה קרה בפועל?
החולים שבאו מחול ושוב טיסות שלא קירקעו המשיכו להגיע והמשיכו להסתובב בתוך העם. הכפילו שילשו הרביעו חימשו ושישו את האוכלוסיה.
בינתיים לרגע זה בתי הספר נכנסים לשבוע השלישי בבית. מורים לא עובדים הורים ששומרים על ילדיהם הקטנים בבית ובינתיים מהדקים את החגורה אט אט ואין תחבורה ואין חנויות.
השתגעתם ?
היו צריכים לעשות זאת באופן כולל בבת אחת.
הכלכלה תיקרוס - נצמיח מחדש
הכל אפשר לתקן חוץ מבריאות הציבור שלא תתוקן תנחומיי למשפחות המתים שילכו ויגדלו.
אתם מכירים את טופג'ל?
זה בדיוק כך !
שמים פיתיון מתוק לנמלה אחת והיא לוקחת אותו אל הקן - הנמלים שיוכלו מטיפה זו מורעלים.
כך זה בתוכנו מסביבנו הרעל הזה.
השם יעזור.
איך שראיתי את כל התמונה - מחדל קורונה!
- shlomis1zzz (פותח השרשור)
-
- חבר ותיק
- הודעות: 1440
- הצטרף: אפריל 2018
- נתן תודות: 783 פעמים
- קיבל תודות: 119 פעמים
- JamesStone
- חבר ותיק
- הודעות: 1406
- הצטרף: יולי 2015
- שם מלא: James Stone
- נתן תודות: 485 פעמים
- קיבל תודות: 142 פעמים
מזכיר במשהו את פיספוס נהגי המוניות..
אלו שבמהלך נסיעה יודעים איך לפתור את כל בעיות הכלכלה/הביטחון/הבריאות/העוני/האבטלה ולהעלות את ישראל לדרגת "שמש העמים".
כמה חבל שהם בחרו להיות נהגי מוניות ולא ראשי ממשלה. כמה חבל..
ג'יימס
כמה חבל שהם בחרו להיות נהגי מוניות ולא ראשי ממשלה. כמה חבל..
ג'יימס
- shlomis1zzz (פותח השרשור)
-
- חבר ותיק
- הודעות: 1440
- הצטרף: אפריל 2018
- נתן תודות: 783 פעמים
- קיבל תודות: 119 פעמים
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10042
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: איך שראיתי את כל התמונה - מחדל קורונה!
@shlomis1zzz
כמה בעיות עם זה.
1. נניח שברגע היוודע דבר המגפה היינו סוגרים את הגבולות לגמרי, כולל שדות תעופה ונמלים,
לא היה צריך בידוד לחודש, כי אף חולה לא הגיע לארץ.
סגירה הרמטית כזו אומרת, אין ייבוא של שום דבר, בטח שלא באוניות, שזה רוב הייבוא.
2. מאז עברו 3 חודשים, והמגפה משתוללת בעולם.
כלומר, הסגר הבין לאומי חייב להמשך, עד שהמגיפה תיעלם מהעולם.
כמה זמן, לדעתך, ישראל מסוגלת להתקיים ללא ייבוא?
3. אז מתים כמה אנשים ממחלה, שלא הייתה קיימת עד היום, אז מה?
לא סוף העולם.
מתים כל יום 1500 איש בישראל ממחלות שונות.
מתאונות מתים מאות אנשים כל שנה, ואין רעש כזה על כל מת ממחלה.
די להיסטריה.
צריך לנהוג בזהירות ככל האפשר, אבל אי אפשר להימנע מכניסה של מחלה למדינה שלמה.
כמה בעיות עם זה.
1. נניח שברגע היוודע דבר המגפה היינו סוגרים את הגבולות לגמרי, כולל שדות תעופה ונמלים,
לא היה צריך בידוד לחודש, כי אף חולה לא הגיע לארץ.
סגירה הרמטית כזו אומרת, אין ייבוא של שום דבר, בטח שלא באוניות, שזה רוב הייבוא.
2. מאז עברו 3 חודשים, והמגפה משתוללת בעולם.
כלומר, הסגר הבין לאומי חייב להמשך, עד שהמגיפה תיעלם מהעולם.
כמה זמן, לדעתך, ישראל מסוגלת להתקיים ללא ייבוא?
3. אז מתים כמה אנשים ממחלה, שלא הייתה קיימת עד היום, אז מה?
לא סוף העולם.
מתים כל יום 1500 איש בישראל ממחלות שונות.
מתאונות מתים מאות אנשים כל שנה, ואין רעש כזה על כל מת ממחלה.
די להיסטריה.
צריך לנהוג בזהירות ככל האפשר, אבל אי אפשר להימנע מכניסה של מחלה למדינה שלמה.
Re: איך שראיתי את כל התמונה - מחדל קורונה!
·Amir64 כתב:@shlomis1zzz
אי אפשר להימנע מכניסה של מחלה למדינה שלמה....
אפשר!
משרד החקלאות אוסר על הכנסת זרעים וצמחים (ואפילו בעלי חיים) זרים למדינה.
משרד הבריאות מפקח על תרופות נכנסות.
משרד הביטחון/פנים מפקח על יציאה וכניסה מ/למדינות אויינות וללא אזרחים.
חברות התעופה מפקחות שלנושאים יהיו חיסונים מתאימים למדינות שהם תסים אליהם.
חברות התעופה מפקחות על הביטחון הנכנס והיוצא מהן עד לשיקוף מלא של האדם והציוד.
חברות המס מפקחות על ציוד מסחרי שנכנס לארץ.
חסר פשוט פקחים על המצב הבריאותי של האדם,
וגם היום מי שטס מדווח ישר ונכנס לבידוד של 14 יום.
הסינים הסתירו את המגיפה מעל לחודשיים!
היא פרצה הרבה הרבה לפני מה שאנחנו חושבים שאנחנו יודעים!
כל היררכיית המסחר והפעילות בעולם הייתה בשגשוגה והיה קשה לבלום אותה גם אם ידעו,
ההחלטות נלקחו דיי בזמן, אבל גם אז כבר הגיעו מים עד נפש!
חסרים כוחות רפואה, שילכו להיות רופאים וציוד ועוד מלא כוח עזר חסר במדינה.
ד"א: תגידו תודה שאתם בהסגר בגלל מגיפה/ווירוס ולא בגלל מלחמה גרעינית,
הנזק היה אותו נזק מבחינת התחבורה והמסחר, אבל ההרוגים היו פי 1000.
תחשבו איך למנוע אותה, ותהיו עם היד על הדופק כדי לראות מה ההסגר הזה גורם לנו.
קיצור: תהיו אופטימיים, אוטוטו זה נגמר!
נערך לאחרונה על ידי legopart ב 26/03/2020 19:47, נערך פעם 1 בסך הכל.
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10042
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: איך שראיתי את כל התמונה - מחדל קורונה!
@legopart
אי אפשר.
אפשר לעכב, אי אפשר למנוע כניסה.
למרות כל האיסורים, המזיקים השונים מגיעים לארץ בסופו של דבר.
כולל נמלי האש, ששנים השקיעו משאבים רבים שלא ייכנסו לכאן.
אבל גם חדקונית הדקל, הכנימה הצהובה, חיפושית אמברוזיה, המיינה.
חלקם אקראית, במכולות הייבוא, וחלקם ע"י אנשים שהבריחו לארץ מיני צומח וחי, שאסורים בייבוא.
ההחלטות לא נלקחו בזמן בשום שלב.
החל מזה שאנשים שהגיעו בטיסות ממדינות שכבר היו נגועות, נכנסו לארץ ללא בדיקה ומגבלה.
אפילו הם לא הבינו למה אף אחד לא מעכב אותם בכניסה לארץ, ולא אומר להם מה לעשות.
גם כשכבר אמרו להם להכנס לבידוד, לא אמרו\אסרו עליהם להגיע לביתם בתחבורה ציבורית.
ברגע הראשון שבו הבינו שאיבדו שליטה, הרגע בו הבינו שיש חולה שלא ידוע בדיוק ממי נדבק, ומתי, היו חייבים להכריז על סגר מלא.
כל צעדי הביניים, כל יום הכרזה על צעדים נוספים, זו שטות גמורה, כשידוע לכולם שהשפעתה של כל החלטה תגיע לידי ביטוי ומדידה רק שבועיים לאחר מכן.
המלחמות הפוליטיות של השרים, מה יהיה במגבלה מסויימת ומה לא, זו ממש שערוריה.
אסור קניון פתוח, אבל השוק פתוח והומה אדם.
אסור לימודים בבתי ספר, אבל בישיבות מותר.
אסור לפתוח גני ילדים, אבל מותר להגיע לבתי כנסת.
החליטו על לימוד מרחוק, ולאחר יום הבינו שאף אחד לא ערוך לזה, שזה בלתי אפשרי, וביטלו.
ועכשיו, כשכבר החליטו על סגר מלא,
אסור לפתוח חנות מחשבים, אבל מותר להגיע למקווה. (למה? הסיכוי להידבק במקווה הרבה יותר גדול מאשר בחנות)
אסור להתרחק 100 מטר מהבית.
לא משנה שיותר בטוח לצאת עם הילדים שלך לאיזו חורשה, ולא להצטופף בחצר של בניין עם 300 דיירים, שאולי חלקם כבר נושאים את הנגיף.
הכי מצחיק, שהראו איך עוצרים גולש בים, ומחזירים אותו לחוף, שיילך הביתה.
הוא נמצא במקום הכי בטוח שיש, והוא בטוח לא יידבק כשהוא נוסע ברכבו לביתו, בסיום הגלישה.
נ.ב.
שלא לדבר על ההופעות ההזויות של ביבי בטלויזיה, שמסביר לנו כמה מתאמצים לעכב את ההגעה של הנגיף לארץ, ושזה יעזור לנו להיות מוכנים יותר.
ובסוף מסתבר שלא התכוננו בשום צורה.
לא מהכנה של מחלקות מבודדות לטיפול בחולים, והבטחת מיגונם של הצוותים הרפואיים,
לא רכישת מלאי מינימאלי של כל מה שצריך כדי להגן על הציבור,
החל מהמטושים וערכות הבדיקה, ועד מסכות מתאימות לציבור (אפילו בחלוקה חינמית),
ועד מערכות הנשמה, שעכשיו נזכרו לרוץ ולחפש בעולם, לאחר שבמך שלושה חודשים מאז פרוץ הידיעות על הוירוס, כל המדינות רכשו כל מה שיכלו.
אצלנו?
בעזרת השם יהיה בסדר.
אי אפשר.
אפשר לעכב, אי אפשר למנוע כניסה.
למרות כל האיסורים, המזיקים השונים מגיעים לארץ בסופו של דבר.
כולל נמלי האש, ששנים השקיעו משאבים רבים שלא ייכנסו לכאן.
אבל גם חדקונית הדקל, הכנימה הצהובה, חיפושית אמברוזיה, המיינה.
חלקם אקראית, במכולות הייבוא, וחלקם ע"י אנשים שהבריחו לארץ מיני צומח וחי, שאסורים בייבוא.
ההחלטות לא נלקחו בזמן בשום שלב.
החל מזה שאנשים שהגיעו בטיסות ממדינות שכבר היו נגועות, נכנסו לארץ ללא בדיקה ומגבלה.
אפילו הם לא הבינו למה אף אחד לא מעכב אותם בכניסה לארץ, ולא אומר להם מה לעשות.
גם כשכבר אמרו להם להכנס לבידוד, לא אמרו\אסרו עליהם להגיע לביתם בתחבורה ציבורית.
ברגע הראשון שבו הבינו שאיבדו שליטה, הרגע בו הבינו שיש חולה שלא ידוע בדיוק ממי נדבק, ומתי, היו חייבים להכריז על סגר מלא.
כל צעדי הביניים, כל יום הכרזה על צעדים נוספים, זו שטות גמורה, כשידוע לכולם שהשפעתה של כל החלטה תגיע לידי ביטוי ומדידה רק שבועיים לאחר מכן.
המלחמות הפוליטיות של השרים, מה יהיה במגבלה מסויימת ומה לא, זו ממש שערוריה.
אסור קניון פתוח, אבל השוק פתוח והומה אדם.
אסור לימודים בבתי ספר, אבל בישיבות מותר.
אסור לפתוח גני ילדים, אבל מותר להגיע לבתי כנסת.
החליטו על לימוד מרחוק, ולאחר יום הבינו שאף אחד לא ערוך לזה, שזה בלתי אפשרי, וביטלו.
ועכשיו, כשכבר החליטו על סגר מלא,
אסור לפתוח חנות מחשבים, אבל מותר להגיע למקווה. (למה? הסיכוי להידבק במקווה הרבה יותר גדול מאשר בחנות)
אסור להתרחק 100 מטר מהבית.
לא משנה שיותר בטוח לצאת עם הילדים שלך לאיזו חורשה, ולא להצטופף בחצר של בניין עם 300 דיירים, שאולי חלקם כבר נושאים את הנגיף.
הכי מצחיק, שהראו איך עוצרים גולש בים, ומחזירים אותו לחוף, שיילך הביתה.
הוא נמצא במקום הכי בטוח שיש, והוא בטוח לא יידבק כשהוא נוסע ברכבו לביתו, בסיום הגלישה.
נ.ב.
שלא לדבר על ההופעות ההזויות של ביבי בטלויזיה, שמסביר לנו כמה מתאמצים לעכב את ההגעה של הנגיף לארץ, ושזה יעזור לנו להיות מוכנים יותר.
ובסוף מסתבר שלא התכוננו בשום צורה.
לא מהכנה של מחלקות מבודדות לטיפול בחולים, והבטחת מיגונם של הצוותים הרפואיים,
לא רכישת מלאי מינימאלי של כל מה שצריך כדי להגן על הציבור,
החל מהמטושים וערכות הבדיקה, ועד מסכות מתאימות לציבור (אפילו בחלוקה חינמית),
ועד מערכות הנשמה, שעכשיו נזכרו לרוץ ולחפש בעולם, לאחר שבמך שלושה חודשים מאז פרוץ הידיעות על הוירוס, כל המדינות רכשו כל מה שיכלו.
אצלנו?
בעזרת השם יהיה בסדר.
- shlomis1zzz (פותח השרשור)
-
- חבר ותיק
- הודעות: 1440
- הצטרף: אפריל 2018
- נתן תודות: 783 פעמים
- קיבל תודות: 119 פעמים
+1seri כתב:@shlomis1zzz
·יפה שלקחת את ההערות כאן ברוח טובה...
אני לא מתרגש
אענה כאן בקצרצרה לכמה חברים כי אני חייב לטוס לטקס ההשבעה שלי לראש ממשלת ישראל 2020
* אני מאלה שהצטיידו מספיק לכמה חודשים קדימה במזון (וכן זה מה שנקרא לראות את הנולד - ומה עכשיו ?
לא מכניסים לסופר כשיש עומס / לחילופין ממתינים בתור ואחד אחד נכנס .
קיים חוסר של מוצרי מזון ובינהם גם הבסיסיים כמו ביצים - ולי יש ! ומנהל אותו על טיבו כולל פגי תוקף ויודע בכל רגע נתון מה יש לי במלאי - טוב נו ... זהו תפקידו של מעתד מלאי.....
כמו כן מסיכות תיקניות ואלקו ג'ל במחיר שפוי .
נסו לרכוש אלקו ג'ל היום ? נסו לחפש מסיכה תקנית ?
זה נקרא לחשוב קדימה ולראות את פני הדברים !
אז מי שלעג שימשיך ללעוג .... אני זה שלועג לו מפני שהוא שאנן .
* משרד הבריאות (להזכירכם הרבה מאוד אחרי שראיתי את התמונה) לוחץ כבר שבוע על סגר מלא - אז מה אתם אומרים ? שהוא רואה את המציאות אחרת ? שאולי אני צודק?
* בסגר מלא אתה משבית את כל המשק - מכניס לארץ יבוא תרופות מסיכות ערכות רפואיות ומכונות הנשמה .
אני עובד חיוני (עובד ב DHL ) ומתעסק בעיתוד מלאי ויודע על כמות עצומה של משלוחים של מסיכות וערכות בדיקה ותרופות
גם אם ביצעת יבוא ונכנס וירוס למשלוח הוא יכול להשאר על משטח מספר שעות.
ולא מאפשר לאנשים לעשות מנגל כמו ביום עצמאות ווואלה שישרף העולם - לא ב XXX שלי מה שקורה ואני פה מנפנף ו ושוחה בים . בטח שכשמחריכים להישאר בבידוד בית אז זה בידוד בית ובלי ללכת לספר ....
למה הציבור קשה ? למה לא נשמע להנחיות פשוטות ?
מספיקלי - לצערי כבר מאוחר - כי אלה שחלו / נדבקו לפני שלש שבועות - כשפרץ לראשונה פה בישראל הדביקו אחרים שהדביקו אחרים שהדביקו אחרים... ואין צורך להציג את הגרפים עם העליות החדות. - מיותר לציין שמי שחולה קשה ישרוד - ברור כן ?
שים לב לכמות הנפטרים שמתחילה לעלות 1 אחכ 3 ו 4 ו 5 ואז 8
כמובן שניתן ליסגור אך הנזק כבר נעשה.
Re: איך שראיתי את כל התמונה - מחדל קורונה!
·Amir64 כתב:ברגע הראשון שבו הבינו שאיבדו שליטה, הרגע בו הבינו שיש חולה שלא ידוע בדיוק ממי נדבק, ומתי, היו חייבים להכריז על סגר מלא....
אתה יודע שתמיד עניין אותי המשפט הזה!
ודאי שאם החולה הזה (שלא נדע) היה אני או אתה אף אחד לא היה עושה שום דבר.
וכן, התנהלות המדינה זוועה!
התנהלות דומה למסננת עם חורים גדולים מדי שכמעט ולא מועילה.
עדיין ווירוס הוא דבר קטלני וחמקמק!, שלהגיד שגם שמועה או עדויות עליו היו מפסיקות מסחר, השכלה ותעופה שהם שוק של מיליארדים תוך שנייה (לא הייתי קונה את זה)
ההתנהלות של המדינה, החל מהאב"כ שיש אצל כולנו בלי סיבה וללא תועלת (גם כן ערכה לאטומי,ביולוגי,כימי שחילקו לאזרחים), גם המסיכה לבן אדם הבריא היא מהזולות בעולם.
ושאסור להשתמש במסיכות האלו ללא אישור פיקוד האורף,
ד"א: היה מציל את הרופאים או את כוחות הביטחון שבאים במגע עם סביבת האזרחים. הדבר הזה מכיל מסנן שיכול להגן על הפנים של בן אדם מפני צבעה מתכת מאוד רעיל, אז מחידקים בטוח יכול. יותר טוב ממסיכות הבד הבדיחה אלו.
כמו כן, כל מסיכות הבד הפשוטות שיש לי הן מסיכות מעלה נייר זול שמסוגלות להגן על הנשימה מנסורת מתכת/עץ (לא הייתי צריך יותר אף פעם) {וכן יש לי מסיכה של M3 עם קצת יותר דפי פחם לצורך צביעה, היא עדיין פיסת ***}
אני שומר מרחק של 2 מטר וזהו רק כדי שאף אחד לא יעשה עלי אפצ'ו.
המחיר של המסיכות עלה, האספקה והיעילות שלהם על הפנים, בנוסף מי שמנסה לסדר אותם בחוץ נוגע יותר בעיניים ובפנים עם ידיים שיכול להיות שכבר נגועות ומסתכן יותר בהדבקות.
(ד"א מסיכות היו תמיד הגנה כימית ולא ביולוגית, מול BIOHAZARD ההגנה היחידה היא בידוד!)
·shlomis1zzz כתב:שים לב לכמות הנפטרים שמתחילה לעלות 1 אחכ 3 ו 4 ו 5 ואז 8
כמובן שניתן ליסגור אך הנזק כבר נעשה....
אני אישית מצפה לשמוע אחרי חודש שכמות המחלימים גדלה, ולא שרק 8 אנשים יוצאים מבית החולים.
בדיוק כמו שסיפרו שהיו בהתחלה רק 8 חולים, אני רוצה לראות שאחרי חודש יגידו שיש 200 מחלימים ביום! (וזה הגיוני),
ד"א, גם אם יהיו 200 מחלימים זה לא פוסל הדבקויות חדשות.
וכן אלקו ג'ל זה טוב... ד"א: בעולם הרפואה יש מחטאים רבים ולא בצורת האלכוג'ל אלא משהו אחר.
בדוק בגוגל (לא מכיר שמות) https://www.google.com/search?q=%D7%97% ... IL887IL887
ד"א: אין לי מלאי מראש בכלל, לא מזון ולא מסיכות,
מקסימום אם יהיה הסגר גדול מדי, אחזור לאכול אורז וקרקרים.