מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



באיזה חנות אני אמצא את הכבלים הכי איכותיים לרשת?המלצות


עמוד 2 מתוך 3
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > אינטרנט - ספקים, תשתית, סיבים fiber
מחבר הודעה
zovirax
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Feb 04, 2006
הבעות תודה: 253
מספר הודעות: 14749

 #16  נשלח: ו' 09/04/2010 15:07

אני מקווה שאתה יודע שבשביל לקבל מהירות של גיגה אתה חייב סוויץ גיגה וכרטיסי רשת גיגה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariel-ro
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Mar 12, 2009
הבעות תודה: 173
מספר הודעות: 3409

 #17  נשלח: ו' 09/04/2010 15:16

zovirax כתב:
אולי החיבורים שעשית לא טובים...
מדובר על רשת של 100M?
מה המהירות שקיבלת?
אצלי זה נע בין 10-12 מגה .


אצלי זה בסביבות 15-16 מגה בייט לשניה.

ולנושא, אם יש לך כרטיס רשת וראוטר/סוויץ' ג'יגה, אז אולי לא הגדרת את הכרטיסי רשת.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
zovirax
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Feb 04, 2006
הבעות תודה: 253
מספר הודעות: 14749

 #18  נשלח: ו' 09/04/2010 15:17

ariel-ro - המהירויות האלה הם לרשת גיגה?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
zivw (זיו ויינברג)
ht-friend
ht-friend


הצטרף בתאריך:
  Apr 30, 2007

מיקום: גני תקווה
הבעות תודה: 21
מספר הודעות: 661

 #19  נשלח: ו' 09/04/2010 15:53

את שלי רכשתי בפזיזות יתרה.
אם הייתי מתכנן נכון יותר הייתי רוכש בדרור מערכות.
בעבר הפנו את תשומת ליבי להבדלים בכמות הנחושת בין כבל "סיני" לאיכותי יותר.
כאמור יש גם את הבדלי הסיכוך.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariel-ro
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Mar 12, 2009
הבעות תודה: 173
מספר הודעות: 3409

 #20  נשלח: ו' 09/04/2010 16:22

zovirax כתב:
ariel-ro - המהירויות האלה הם לרשת גיגה?


אתה יכול לקרוא לי אריאל

זה לרשת 100MBIT
איך אני יודע את זה, כי כל הסרטים שיש לי הם כ15MBIT לשניה ממוצע(כולל סאונד), בקטעים של אפקטים זה בדר"כ יותר, וזה אף פעם לא קירטע לי בהזרמה ברשת קווית
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ziv_r (זיו)
ht-friend
ht-friend


הצטרף בתאריך:
  Jan 05, 2005
הבעות תודה: 4184
מספר הודעות: 39312

 #21  נשלח: ו' 09/04/2010 16:27

עבור שימוש ביתי שלא עובר בהשחלות, מספיק כבל בסיכוך UTP.
במידה ויש צורך שהכבלים יושחלו בקיר, ללכת על FTP.
STP לא נועד לשימוש ביתי, זהו כבל מאוד עבה, לא גמיש וקשה לטרמינציה בסביבה ביתית.
בכל המצבים, מומלץ ללכת על CAT5E ומעלה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
zovirax
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Feb 04, 2006
הבעות תודה: 253
מספר הודעות: 14749

 #22  נשלח: ו' 09/04/2010 16:47

ariel-ro כתב:
zovirax כתב:
ariel-ro - המהירויות האלה הם לרשת גיגה?


אתה יכול לקרוא לי אריאל

זה לרשת 100MBIT
איך אני יודע את זה, כי כל הסרטים שיש לי הם כ15MBIT לשניה ממוצע(כולל סאונד), בקטעים של אפקטים זה בדר"כ יותר, וזה אף פעם לא קירטע לי בהזרמה ברשת קווית

אריאל...
כמובן שאני דיברתי MByte - אתה מדבר ב Mbit
כלומר 15Mbit = 1.8MByte
100Mbit= 12.5MByte
פרופיל | שלח הודעה | חפש
roee7777
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 08, 2008
הבעות תודה: 14
מספר הודעות: 787

 #23  נשלח: ו' 09/04/2010 17:28

zovirax כתב:
אני מקווה שאתה יודע שבשביל לקבל מהירות של גיגה אתה חייב סוויץ גיגה וכרטיסי רשת גיגה.


ברור.
המצב היה ככה:
מחשב מחובר לסוויטש ג'יגה.
ps3 מחובר לסויטש ג'יגה .
מהמחשב לסוויטש כבל cat6.
כבלים cat6
גם במחשב וגם ב-ps3 יש כרטיסי ג'יגה.
--
בדקתי מהירות העברת קובץ, והיא לא היתה גבוהה יותר מ-10 מגה בייט לשניה.
יכול להיות ה-ps3 מנמיך את המהירות. יכול להיות הקונקטורים שהשתמשתי בהם לא היו של cat6 . (היום הזמנתי חדשים)
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariel-ro
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Mar 12, 2009
הבעות תודה: 173
מספר הודעות: 3409

 #24  נשלח: ו' 09/04/2010 18:24

zovirax כתב:
ariel-ro כתב:
zovirax כתב:
ariel-ro - המהירויות האלה הם לרשת גיגה?


אתה יכול לקרוא לי אריאל

זה לרשת 100MBIT
איך אני יודע את זה, כי כל הסרטים שיש לי הם כ15MBIT לשניה ממוצע(כולל סאונד), בקטעים של אפקטים זה בדר"כ יותר, וזה אף פעם לא קירטע לי בהזרמה ברשת קווית

אריאל...
כמובן שאני דיברתי MByte - אתה מדבר ב Mbit
כלומר 15Mbit = 1.8MByte
100Mbit= 12.5MByte


סליחה!
התבלבתי!
אני מקבל 15MBYTE לשניה, טעות שלי!
איך זה? אני לא יודע, אבל עובדה שסרטים עובדים חלק.

לROEE הגדרת הכל נכון?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
RotemD (Rotem D.)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jan 01, 2009
הבעות תודה: 11
מספר הודעות: 10

 #25  נשלח: א' 11/04/2010 14:19

היש צדיק בסדום???!!!

תמיד אמרתי שיגיע היום וגם משתמשי הקצה יתחילו לשאול שאלות "קשות" שלא נוגעות רק לחור שבגרוש... אני כולי נרגש... כמעט דמעה בזווית העין אפילו...

(דרך אגב, אם נתקלתם במילה שחסרה בה אות זה לא באשמתי... האתר פה משום מה לא עומד בקצב הדפסה שלי) (שלדעתי לא כזה מהיר...)

אז ככה,
מכיוון שאני "עוסק בתחום" ונתתי את הבטחתי לא להשתמש במדיה הנ"ל לפרסום "שלא על פי תנאי האתר" ואני מאוד מכבד את הבעלים אני לא יזכיר דגמים או שמות של חברות,
לעומת זאת קשה לי לשתוק ולראות אנשים רושמים... .... .... (שומר פה על נימוס ברשותכם), במלים עדינות... מידע שרחוק מלהיות אמיתי או מציאותי.

מה תעשו עם זה נתון לשיקולכם האישי ולכן אלה אם יש לכם הערות או שאלות מקצועיות (שלא מבוססות על אגו או דעות קדומות...) אני אשמח לשמוע וכן להגיב עליהם.

אנשים,
יש הבדלים תהומיים בין כבל רשת זול שקונים אצל "טמבור מנשה"/חיים החשמלטור/חנות המחשבים השכונתית לבין מה שנקרא כבל רשת תיקני!

אני דווקא יתחיל מהסוף ויגיד שנכון, במרחקים של עד 2מ' למשתמש בייתי עם מחשב אחד שגולש באינטרנט במהירויות של עד 5MB אין צורך בכבל רשת איכותי וה... "מוצר" הזה שהוא קונה במקומות שנזכרו למעלה יתאים לצרכיו וגם יחסוך לו כמה שקלים בקניה ואם הוא ממש "על הסוס" אפילו עלויות של דלק כי זה ליד הבית.

אבל,
לדעתי, רוב המשתמשים פה הינם "בעלי רשתות" שגם "דורשים" מהרשת שלהם קצת יותר,
וקצת יותר = יותר איכות, וכן, יותר איכות=יותר כסף במקרה הזה (אבל לא תמיד הרבבבבה יותר כסף).

אז מה השוני,
נתחיל בזה שגם אם רשום משהו על הכבל זה עדיין לא אומר שזה נכון,
מבדיקות שלנו, עם מכשירים מאוד (מאוד) יקרים לא מעט כבלים שמסתובבים פה בארץ שרשום עליהם Cat5e או cat6 לא עומדים באף תקן מוכר (אפילו לא cat5...).
זה נכון שהתקנים הללו מאפשרים "טווח" של איכויות אבל גם הגבול המינימלי של האיכות צריך לתת קריאות מסוימות של אות במרחק של 1מ'...

איך מזהים... לא ממש אפשר... לפחות לא במכשור רגיל,
רוב התגובות של לקוחות שמגיעים אלינו עם בעיות כאלה דיי דומות לתגובות של כמה ממכם פה ורובן מסתכמות ב"תחושת בטן" שמשהו לא עובד חלק.

וקצת יותר לעומק למי שלא השתעמם עד עכשיו...

אז מה באמת ההבדלים בין כבל איכותי לכבל שרק נראה כזה,

1. איכות הסגסוגת ממנה עשוי הגיד (ללא קשר כרגע אם הוא חד גידי או רב סיבי),
כידוע, נחושת (כמחצב טבעי) עולה הרבה כסף, התקן של כבלי רשת מדבר על אחוז יחסית גבוה של נחושת, אחוז קטן של זהב ועוד מספר חומרים
שאין ברירה אלה להשתמש בהם כדי לחזק את הנחושת שהיא רכה מטבעה.
השימוש בנחושת הוגדר בגלל איכות המוליכות שלה יחסית לחומרים אחרים במקביל לחוזק האלסטי שלה שמאפשר גמישות לא רעה בכלל שנדרשת
בכבלים מסוג זה ובכלל באופן כללי.

זה התחיל בכבלים שבמקום להשתמש בנחושת השתמשו באלומיניום כרכיב מוביל ועליו עשו ציפוי מאוד (מאוד) דק של נחושת כדי ש"יראה" אותו
הדבר,
המשיך דרך אותו התרגיל אבל הפעם בלי הציפוי נחושת... (את זה כבר היה ניתן לראות בעין, הגידים הפנימיים היו כסופים ולא זהובים/נחושתיים)
והסתיים במחצב הזול ביותר שניתן להשיג נכון לתקופה זו... ברזל...
ופה נתקלנו בתופעה מאוד מעניינת!
הברזל כרכיב מוביל בשגשוגת נתן התנגדות נמוכה יותר מהאלומיניום, מה שאומר שהמוליכות גבוהה יותר = איכות אות גבוהה יותר.
אבל, הברזל בניגוד לאלומיניום או לכבל נחושת נוטה להתחמצן הרבה יותר מהר (במיוחד בתרכובות זולות מהסוג המדובר),
כבל רשת שהגיד שלו מחומצן (חלוד...) מייצר התנגדות אדירה לאות שנשלח ע"י המתג/מחשב/מוצר רשת כלשהו והתוצאה בסופו של דבר היא אחת,
מספר מאוד גדול של Bad Packets (או בלשון המתגים המנוהלים Errors) שבעצם גורם לצד המשדר לחזור על אותה ה"פקודה" מס. פעמים עד שהצד
המקבל מאשר שהוא קיבל את כל הפקודה/חבילה.

תחשבו שהנ"ל קורה עשרות עד מאות פעמים בשניה ואפילו בדקה ותמצאו את המהירות שחסרה לכם כל כך...
תחשבו שהמתג שלכם (במיוחד אם הוא מהזולים/פשוטים) צריך להתמודד עם מספר מקורות ש"מזבלים" לו את הבאפר... ותבינו למה כל הרשת שלכם מתנהגת "מוזר".

עוד קצת על שוני בין כבל רשת איכותי ללא...
למי מכן שיש את הצורך לדעת והרעב ללמוד ויצא לו לבדוק איך נראה כבל רשת מבפנים, בטח נתקלתם בתצורה של זוגות של צבעים,
יש או 2 זוגות (4 גידים) או 4 זוגות (8 גידים).
כל זוג בנוי מצבע וה"לבן שלו", לצורך הדוגמא, כחול/לבן כחול (זאת אומרת, גיד אחד כולו כחול, השני לבן עם פס/ים כחולים),
הצבעים התקניים הם כתום/לבן כתום, ירוק/לבן ירוק/ כחול/לבן כחול וחום/לבן חום.

יש סיבה מאוד חשובה להבדלים בצבעים,
כל זוג כזה שזור בכמות שונה של "ליפופים" סביב עצמו ונמדד כמות הליפופים במטר,
בכבל איכותי כל זוג שזור בכמות שונה לחלוטין של ליפופים למטר וזה על מנת ליצור תדר תהודה שונה בין זוג לזוג כדי שהרעשים שנפלטים מכל זוג לא יפריעו לזוגות שלידו.
בכבלים הזולים כל הזוגות מלופפים באותו כמות של ליפופים למטר ולכן התדר שחודר לזוגות השונים תואם לתדר של אותם הזוגות ושוב... נוצר רעש רב שגורם לכמות מאוד גדולה של Bad Packets וכולה וכולה...

עד כאן הדברים העיקריים שקשורים לאיכות הכבל שאתם קונים (כמובן שיש עוד אבל... אני צריך גם לעבוד מתישהו היום).

2 גורמים נוספים שבהם אני נתקל לא מעט בשוק הישראלי (בייחוד, אבל לאחרונה גם בשוק האירופאי),

הראשון וה"עצוב" מכולם הוא החיווט הידני,
אנשים שמגדירים את עצמם כטכנאי רשתות שעושים התקנות (גם ברשתות מאוד מאוד גדולות בחברות) מחווטים ידנית את הכבלים 1:1 ללא התייחסות לזוגות,
גם כאן יש לשים לב שלמרות שהקריאה הסופית במכשירי קצר/נתק (אבו-מטר) או בודקי כבילה זולים מראה תוצאה תקינה של 1:1 זה עדין לא אומר שהכבל מחווט נכון...
החיווט הנכון מתייחס לזוגות כאשר פינים 1+2 הם זוג (צבע/לבן צבע), פינים [url]3+6[/url] הם זוג (שימו לב לא 3+4!!!), פינים 4+5 הם זוג, פינים 7+8 הם זוג.
כל צורה אחרת של חיווט תיתן לינק ואולי אפילו עבודה באורכים קצרים אבל שוב, כמו בפעמים הקודמות, כמות ה Bad Packets תהיה פה אדירה על כל המשתמע מכך.

ואחרון חביב אבל הכי פחות "חשוב" (או גרוע, עד רמת... זניח ברוב המקרים של רשת ביתית), הקונקטורים.

כן, גם פה יש הבדלים,
קונקטור (מחבר) מסוג RJ45 קיים במספר תקנים, Cat5e, Ca6 ו Ca7, (כרגע אני מדבר רק על הזכרים ללחיצה על כבל ולא על הנקבות).
עקרונית קיימים מחברים שמוגדרים על פי מספר יבואנים שמתאימים ל Cat6 אבל משתמשים באותה צורת חיבור של Cat5x,
אני לא באמת יודע להגיד עד כמה הנ"ל מוריד מאיכות האות אבל מבדיקות שלנו מקבלים תוצאה סבירה פלוס ולכן אישרתי את השימוש בנ"ל למרבית הפתרונות שלנו,
מקומות שדורשים איכות קצה (עליון) אנחנו מקפידים על מחברים שבהם הכניסה לגידים לא יושבת בשורה אחת מקבילה אלה ב 2 שורות שלא מקבילות בגובה אחת לשניה על פי התקן/תצורה שהוגדרו למחברים אילו.
גם ב Cat6 וגם ב cat7 ישנם מובילים מיוחדים לגידים וכן לוחצים מיוחדים שמתאימים לתצורה המדוברת,
הציוד הנ"ל עולה הרבה כסף ודורש לימוד מחדש איך ללחוץ כבל...

בכל מקרה המידות והמבנה החיצוני של הקונקטור זהות ב 3 התצורות.

ישנן עוד לא מעט סיבות לירידה באיכות האות אבל כפי שציינתי, אני גם צריך לעבוד היום,

אולי נקודה אחרונה שפתאום עולה לי בראש,
כאשר אתם לוחצים לבד כבל רשת תשדלו לחשוף כמה שפחות את ציפוי ה PVC ולפרק כמה שפחות את הליפופים של הגידים,
הנ"ל חושף את הכבל ל"רעשים" סביבתיים ושוב, גורם לירידה באיכות האות.

בכוונה לא התייחסתי לכבלים מסוככים ולא מסוככים,
רק שתדעו שבסביבה ביתית הסיכוך לא תמיד נדרש ולפעמים (כשלא מחברים אותו טוב) הוא אפילו מזיק.
אם תהיה הענות אני אמצא קצת זמן ויסביר גם את כל תורת הסיכוך והשלכותיו.

בברכת יום ירוק ורגוע.

רותם.
(11) הבעות תודה: uriler , tvholic , levikon , avirokach , קרוקס44 , roee7777 , Nunatak , Itay_Pollak , eagle75 , yrnkrn , BIKER
פרופיל | שלח הודעה | חפש
tvholic (לירן רובין)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 18, 2007

מיקום: מאחורי ההגה
הבעות תודה: 76
מספר הודעות: 2152

 #26  נשלח: א' 11/04/2010 14:38

בתור אחד שבזמן הקרוב מתכוון מחווט את כל הבית בכבל רשת, תודה על המידע.

אגב, אשמח לקבל עוד מידע (על גבי הפורום או בפרטי)

_________________
של כל דבר עם 4 גלגלים!
פרופיל | שלח הודעה | חפש
roee7777
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 08, 2008
הבעות תודה: 14
מספר הודעות: 787

 #27  נשלח: ב' 12/04/2010 19:31

קיבלתי את הכבל רשת שהזמנתי NEDIS , הוא נראה עבה ואיכותי יותר מהכבל רשת שקניתי לא מזמן . CAT6 .
המסקנה היא ,שיש חשיבות ל- "מאיפה לקנות" ,בכבלים האיכותיים יש יותר סיכוך, ועובי החוטים יותר גדול .
כמו כן, ממליץ לכולם לקרוא את התגובה של RotemD להעשרת היידע.

תודה לכולם, ואני שמח שהאשכול העלה את המודעות לחלק מאיתנו.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ziv_r (זיו)
ht-friend
ht-friend


הצטרף בתאריך:
  Jan 05, 2005
הבעות תודה: 4184
מספר הודעות: 39312

 #28  נשלח: ב' 12/04/2010 19:47

roee7777,
איזה רמת סיכוך יש ל 2 הכבלים בהשוואה? הדבר רשום על הכבל עצמו.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Nunatak
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Dec 21, 2005
הבעות תודה: 211
מספר הודעות: 3714

 #29  נשלח: ב' 12/04/2010 20:03

RotemD,
תודה על המידע, מעניין מאד.
אני אשמח לדעת כאשר אני הולך לרכוש כבל איך לזהות אם הוא איכותי או נחות.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
roee7777
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 08, 2008
הבעות תודה: 14
מספר הודעות: 787

 #30  נשלח: ב' 12/04/2010 20:15

ziv_r כתב:
roee7777,
איזה רמת סיכוך יש ל 2 הכבלים בהשוואה? הדבר רשום על הכבל עצמו.


על הכבל "הישן" כתוב:
CAT6 FTP 24AWG 4P TIA/EIA 568B

על הכבל החדש כתוב:
FTP CAT6 250MHZ ANSI/TIA/EIA 568A COMPLIANT ISO/IEC 11801 VERIFIED FOR GIGABIT ETHERNET33694M

העתקתי כל מה שהיה רשום .
ניתן לראות שהכבל החדש תומך ביותר תקנים, בינהם ISO המוכר. בנוסף מצויין עליו שהוא מאושר לרשת ג'יגהביט.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אינטרנט - ספקים, תשתית, סיבים fiber עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht