מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



מזגן מומלץ לקיץ 2010?


עמוד 2 מתוך 3
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  הבא 
   פורומים > HT Home > מוצרי חשמל לבית
מחבר הודעה
riji
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 22, 2009
הבעות תודה: 47
מספר הודעות: 987

 #16  נשלח: ד' 16/06/2010 20:33

מלקרוא פה אפשר לחשוב שאלקטרה יצרנית מזגנים, היא קונה אצל השכן הסיני של ההוא מטורנדו וכנ"ל גם תדיראן למעט גדלים מסויימים לרוב גדולים שמיוצרים במקומות אחרים ואפילו עד לא מזמן בארץ.

מצד שני גם אני לא הייתי נוגע בטורנדו, סתם מעצבנים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gechts (שלומי גכט)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 14, 2005

מיקום: ראשון לציון
הבעות תודה: 179
מספר הודעות: 2247

 #17  נשלח: ד' 16/06/2010 21:39

riji כתב:
מלקרוא פה אפשר לחשוב שאלקטרה יצרנית מזגנים, היא קונה אצל השכן הסיני של ההוא מטורנדו וכנ"ל גם תדיראן למעט גדלים מסויימים לרוב גדולים שמיוצרים במקומות אחרים ואפילו עד לא מזמן בארץ.

מצד שני גם אני לא הייתי נוגע בטורנדו, סתם מעצבנים


לא מדויק!

קודם כל לגבי המזגנים הקטנים, נכון אלקטרה מייצרת גם היא בסין, אבל במפעלים השייכים לה שאותם היא מקימה בסין

עם פיקוח ועם התקנים שלה, זה מפעל של אלקטרה!, את המזגנים הגדולים היא מייצרת בישראל

מאחר ועלות המשלוח יקרה מהחסכון של ייצור בסין, מאיזור ה 4.5 או 5 כ"ס הם כבר מיוצרים בישראל.

לגבי טורנדו כפי שציינתי קודם, היא קונה מזגנים מחברת הענק מידאה.


שוב זה לא שחור ולבן, כל המזגנים בסה"כ בסדר, גם השירות לקוחות של אלקטרה וגם של טורנדו טוב.

אני אישית מעדיף את אלקטרה, אבל זה לא הופך את טורנדו למזגן רע.

לגבי LG, המזגנים טובים, השירות של BRIMAG (היבואן), באמת לא מדהים, מכמה מקרים ששמעתי,

אם כי אין להסיק מכך מסקנה גורפת.

נ.ב. לכל אלה מאיתנו שקצת עצבניים על הטורקים ויש לא מעט, המזגנים של LG מיוצרים בטורקיה ... לידעיתכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
shraga007
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Nov 06, 2005

מיקום: גן-יבנה
הבעות תודה: 246
מספר הודעות: 6360

 #18  נשלח: ד' 16/06/2010 22:43

ציטוט:

נ.ב. לכל אלה מאיתנו שקצת עצבניים על הטורקים ויש לא מעט, המזגנים של LG מיוצרים בטורקיה ... לידעיתכם


זה נכון לגבי המזגנים הקטנים....אם אני לא טועה מ-2.5 כ"ס מיוצר בקוריאה.
אבל זו בהחלט סיבה נוספת למה לא לקנות LG.
לגבי "מסקנה גורפת" או לא... צירפתי בנוסף למקרה שלי עוד מספר תלונות של אנשים שעברו איתם מדורי גיהנום.
והנה אני אוסיף עוד אחד ליתר בטחון:
קניתי לפני 9 חודשים שואב אבק בדיוטי של.....חברת LG.
למה? כי מי שטס יודע שיש לחץ של זמן ומחירים אטרקטיבים וזה גורם לך להיות לא חד(לפחות לי) וככה לא שמתי לב שזה גם מוצר שנותן השירות הוא דיגיטל אנטי סרוויס.

הנה חלפו להם כמה חודשים והשואב החל מזייף, לא נדלק, המברשת של השטיחים פסקה לתפקד(המברשת לא מסתובבת)
פניתי לדיגיטל סרוויס אמרו לי הבא אלינו את שואב בצירוף חשבונית קניה.
שלחתי את אישתי והפקידה כבר הכינה אותה לבאות: "אני מקווה שזה לא בגלל פילטר שלא הוחלף......." אמרה הפקידה לאישתי.
"איזה פילטר?" שאלה אישתי בתמימות.
יש פילטר שצריך להחליף מידי כמה זמן שאם לא מחליפים אותו הוא יכול להרוס את המנוע וזה................כמובן לא כלול באחריות.
"קודם נבדוק" אמרה הפקידה.

"אין לך מה להתקשר אלא בחלוף 10 ימים לפחות"

לצערי ועקב נסיון העבר אני כבר יודע למה לצפות......אני מאוד מאוד מקווה שאתבדה.

וזה רק קצה הקרחון.

אתה כמובן אדון לעצמך, רוצה להתנסות ב"תענוג" בבקשה.
רק אל תאמר בסוף לא ידעתי.

_________________
מה יותר גרוע מטיפש? טיפש שחושב שהוא חכם
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
amitbak
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Feb 08, 2007
הבעות תודה: 104
מספר הודעות: 3096

 #19  נשלח: ה' 17/06/2010 19:46

היה לי טורנדו 3 שנים ,עילי 28000btu
המזגן הזה תוקן במשך ה3 שנים כ10 פעמים
לא צריך לתאר לכם שמזגן מתקלקל באמצע אוגוסט
וצריך לחכות יומיים לשירות שמגיע, ולא יודע לתקן תתקלה
המזגן שלי התקלקל 10 פעמים ב3 שנים האחרונות.
וחוץ מסבל,ומאות שקלים על תיקונים לא נהניתי מהמזגן אפילו קיץ
אחד,עד שיום אחד בקיץ 2009 בתקלה מס 11 פשוט העפתי אותו בשלמותו
לאלטיזכן שעבר בשכונה שלי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
זורו44 (שלומי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 16, 2008

מיקום: קריות
הבעות תודה: 190
מספר הודעות: 5412

 #20  נשלח: ה' 17/06/2010 20:42

מיטה,שולחן, ארון, מ**ן -אלטזאכאן.
מזגן?
אין להם בגינגל "מזגן" לאלטיזאכאן

_________________
האמת מנצחת בסופו של דבר תמיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
zovirax
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Feb 04, 2006
הבעות תודה: 250
מספר הודעות: 14671

 #21  נשלח: ה' 17/06/2010 20:56

gechts - אני מבין שאתה מומחה הפורום במזגנים.
יש לי מזגן בדירה הנוכחית של LG, הוא מקרר מעולה כשהמנוע פועל בחוץ
אבל מה - המנוע עושה הפוגות גדולות - והוא פועל מעט מאוד זמן כך - שהוא שוב נכבה והחדר עדיין חם.
חשבתי שהוא אמור להפסיק לעבוד רק שהוא מגיע לטמפ שקבעתי.

יש לך מושג למה זה קורה? (לא בא לי להזמין טכנאי רגע לפני שאני עוזב פה)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gechts (שלומי גכט)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 14, 2005

מיקום: ראשון לציון
הבעות תודה: 179
מספר הודעות: 2247

 #22  נשלח: ה' 17/06/2010 21:33

zovirax כתב:
gechts - אני מבין שאתה מומחה הפורום במזגנים.
יש לי מזגן בדירה הנוכחית של LG, הוא מקרר מעולה כשהמנוע פועל בחוץ
אבל מה - המנוע עושה הפוגות גדולות - והוא פועל מעט מאוד זמן כך - שהוא שוב נכבה והחדר עדיין חם.
חשבתי שהוא אמור להפסיק לעבוד רק שהוא מגיע לטמפ שקבעתי.

יש לך מושג למה זה קורה? (לא בא לי להזמין טכנאי רגע לפני שאני עוזב פה)


zovirax - תודה רבה על החמאה , אני לא יודע אם אני מומחה, אבל כן משתדל להבין עד כמה שאפשר,

כי איכשהו נמשכתי תמיד למכונה המסתורית הזאת שעושה לנו "נעים" בקיץ.

לשאלתך, אני אשתדל לענות, ואם הבנתי אותך נכון הכיוון הוא כזה..

מה שאתה מתאר, הוא למעשה מצב שכאשר ה"מנוע" כהגדרתך
(ה"מעבה" היא המילה הרשמית, כאשר היחידה הפנימית נקראית "מאייד"), עובד המזגן מקרר טוב.

כלומר ככל הנראה אין בעיה של גז, ישנם 2 אופציות, האחת שהפיקוד של המזגן + הרגש שיושב על הסוללות
מזייפים (לרוב זו בעיה של רגש), ומה שקורה, הוא מצב שהפיקוד בעיקבות דיווח שווא ליחידה החיצונית (למדחס)
להפסיק לעבוד בטרם המזגן הגיע לטמפ' ולכן בחדר - חם, אם זה המצב אין מנוס מטכנאי מקצועי.

אופצייה שניה, והפשוטה היא מצב שהפילטר מלוכלך, ואז נוצר מצב, שאין סירקולציית אוויר טובה, הסוללות
קרות יותר (כי זורם בהם אוויר בקצב איטי יותר), הרגש מרגיש טמפ' קרה יותר ולכן, הפיקוד בעקבות דיווח שהסוללות קרות, גורם לניתוק המדחס.

ישנן עוד אופציות, בוא נתחיל מזה שתגיד לי אם הפילטר נקי, ודבר נוסף, בדוק מה קורה כאשר אתה מכוון את הטמפ'
בקירור לטמפ' מינמאלית בשלט (17 או 18 מעלות), האם במצב זה הוא עדיין מפסיק את פעולת המדחס?

חזור אליי ואנסה למקד אותך לפני הזמנת טכנאי, מקווה שעזרתי קצת


בברכה,

שלומי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
zovirax
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Feb 04, 2006
הבעות תודה: 250
מספר הודעות: 14671

 #23  נשלח: ה' 17/06/2010 22:58

הפילטר נקי ...

אבל תוך כדי שאני בודק פילטרים ראיתי שהגליל בתוך המזגן (גליל עם חורים ) מפוצץ אבק....
פירקתי את התריס - לקחתי מברשת שיניים ושואב והתחלתי לנקות - לקח לי שעה וחצי - ועדיין זה די מלוכלך.
החורים כמעט היו סתומים.

כמובן שאצלי תמיד הטמפ על 18 (המינימלית)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
טלHD
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2008
הבעות תודה: 961
מספר הודעות: 13084

 #24  נשלח: ה' 17/06/2010 23:26

18 מעלות לא אומר שהוא מקרר יותר מ 22 מעלות לדוגמא (ויתקן אותי gechts אם צריך...)
רק הטרמוסטט מפסיק את פעולת המדחס כשהטמפרטורה יורדת ל 18 וזה כמעט לא קורה אף פעם.

אנשים חושבים שאם ישימו על 16 מעלות (זה המינימום בד"כ), המזגן מוציא יותר קור (מאשר יכוונו ל 22 מעלות לדוגמא) וזה פשוט לא נכון. רמת הקירור זהה, רק שהמדחס יעבוד יותר זמן...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
zovirax
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Feb 04, 2006
הבעות תודה: 250
מספר הודעות: 14671

 #25  נשלח: ה' 17/06/2010 23:30

18 מעלות זה אומר שהמזגן יקרר את החדר עד שהוא יגיע ל 18 מעלות ואז יכבה .

וזה בדיוק הבעיה עם המזגן שלי - החדר חם המעבה נכבה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gechts (שלומי גכט)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 14, 2005

מיקום: ראשון לציון
הבעות תודה: 179
מספר הודעות: 2247

 #26  נשלח: ו' 18/06/2010 7:00

zovirax כתב:
18 מעלות זה אומר שהמזגן יקרר את החדר עד שהוא יגיע ל 18 מעלות ואז יכבה .

וזה בדיוק הבעיה עם המזגן שלי - החדר חם המעבה נכבה.


זה נכון!

המזגן כאשר עובד במצב קירור, "אמור" וזה קורה בתנאים מאוד אידאליים להביא את החדר במוצע לטמפ' שהוגדרה בשלט.

בתריסים עצמם הטמפ' שיוצאת היא בפועל קרה יותר בהרבה ותלויה כמובן בטמפ' הכניסה למזגן - ונעה במזגן עילי
בסדר גודל של בין 7 מעלות במקרה טוב (וכשאין שמש חזקה בחוץ) - עד ל 13-14 מעלות, אבל חשוב להבין

כאשר מכוונים טמפ' כלשהי בשלט אין לזה משמעות לטמפ' שתצא מהמזגן עצמו, אלא כמו שאמר ZOVIRAX
כמה וויסות של ON OFF של המדחס יעבוד המזגן לטובת הבאת בחדר לטמפ' הרצויה, המזגן היחיד שיודע
לווסת את טמפ' המוצא של התריסים הוא מזגן אינוורטר (שיכול לשנות את תפוקת המדחס).

לגבי הנושא של המזגן שלך zovirax, על פניו נראה שיש משהו בפיקוד שלו שגורם לו להתנתק מוקדם מהנדרש.
וזה נראה כמו תקלה בפיקוד, תן לי את הדגם המדויק של המזגן ואני אתייאץ עם מישהו שאני מכיר מה זה יכול להיות
לפני הגעה של טכנאי אליך, אבל קח בחשבון שככל הנראה לא תהיה ברירה, אלא להזמין טכנאי.

במקביל ולמרות מה שנאמר כאן בשרשור, ממליץ לך כן להתייעץ עם שירות הלקוחות של דיגיטל סרוויס (לא עם המוקדניות שלהם), אלא לבקש שיפנו אותך למתקין/ טכנאי שלהם, אוליי הם מכירים איזו "מחלה" ספציפית במזגן הזה ויגידו לך
מה לעשות כדי לגרום לו לעבוד קבוע.


בברכה,

שלומי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 10, 2007
הבעות תודה: 65
מספר הודעות: 5756

 #27  נשלח: ו' 18/06/2010 8:02

gechts כתב:

היום רוב הטכנאים, מבצעים תהליך " פרג' " במקום הוואקום וזה לא יעיל באותה מידה!

בברכה,

שלומי.

מה זה תהליך פרג' ? שאני אדע אם הוא עושה זאת ?
ואם יש לך המלצה איזה תפוקת BTU אני צריך לחפש לחדר של 3.5 על 4 מטר ? כי נראה לי שאולי אקנה מזגן
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
zovirax
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Feb 04, 2006
הבעות תודה: 250
מספר הודעות: 14671

 #28  נשלח: ו' 18/06/2010 9:47

truejoker - נראה לי ש 12000BTU יספיק לך...

gechts - תשמע - אני חושב כאשר ניקיתי את הגליל הפנימי זה פתר את הבעיה
אתמול המזגן היה דלוק שעה ומשהו - והחדר היה קר וכל כמה זמן הסתכלתי החוצה לראות אם המעבה נכבה - והוא לא .
אני עדיין לא בטוח בזה - תן לי לראות יום חם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gechts (שלומי גכט)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 14, 2005

מיקום: ראשון לציון
הבעות תודה: 179
מספר הודעות: 2247

 #29  נשלח: ו' 18/06/2010 10:12

truejoker כתב:
gechts כתב:

היום רוב הטכנאים, מבצעים תהליך " פרג' " במקום הוואקום וזה לא יעיל באותה מידה!

בברכה,

שלומי.

מה זה תהליך פרג' ? שאני אדע אם הוא עושה זאת ?
ואם יש לך המלצה איזה תפוקת BTU אני צריך לחפש לחדר של 3.5 על 4 מטר ? כי נראה לי שאולי אקנה מזגן


לפי הגודל שאתה מתאר, מדובר בחדר שינה, בהנחה ואין לך חלון מאוד מאוד גדול, ואתה לא בקומה אחרונה (כאשר מעליך אין עוד בניה, ואין לך תקרת רביץ או משהו בסגנון), אתה צריך מזגן של 1 כ"ס - סדר גודל של 9000-10000 BTU.

אם יש לך את אחד מהמאפיינים שאמרתי בסוגריים, או שאתה אוהב חדר מאוד מאוד קר, ויש לך הרבה ציוד אלקטרוני
אתה יכול ללכת על מזגנים של 1.25 כ"ס (סדר גודל של 12000 BTU), אם זה חדר שינה 1 כ"ס מספיק.

תהליך פרג' - הוא תהליך שנולד מהסיבה שמר ישראל ישראלי מנסה קצת לחסוך עלינו הצרכנים.
כאשר מתקינים מזגן עילי מודרני, נוזל הקירור ("הגז"), שהוא R410a, מגיע כבר כלוא במידה המדויקת לרוב
סדר גודל של 800 - 900 גרם למזגן של 1 כ"ס בממוצע.

אם נחלק את מסלול הגז במזגן ל 3 חלקים עיקריים, יש לנו את המעבה (היח' החיצונית), שהיא כבר לאחר איטום ובא כלוא הגז, יש לנו את הצנרת עצמה - זוג צינורית עם 2 קטרים שונים - והיא "מלאה" באוויר עם לחות, וכנ"ל המאייד (היח' הפנימית).

כאשר מסיימים להתקין את המזגן יש לנו למעשה את 3 היחידות מחוברות, אבל בפועל ביח' הפנימית ובצנרת שזהו המסלול בו אמור לעבור הגז, יש לנו אוויר! ובאוויר הזה ישנה לחות, ואת האוויר הזה אנחנו חייבים לסלק ע"מ שלא יתערבב
עם הקרר ("הגז"), מאחר והשמן במדחס סופח את אותה לחות ועלול לגרום לפעולה לא תקינה של המדחס, לבלאי מוגבר,
ולהקרחה של הצנרת.

לכן מה שאמורים לעשות הוא למעשה - לפני שפותחים את הברזים במעבה (רגע לפני תום ההתקנה), הוא להגיע עם משאבת וואקום שלכל טכנאי טוב צריכה להיות אחת כזאת, ולבצע וואקום ובכך לסלק את האוויר עם הלחות.

מה שלרוב טכנאים עושים היום, הוא תהליך "קומבינה" שנקרא פרג' (או פ'רגינג), הם גורמים לגז הכלוא "לדחוף"
את האוויר, ובכך כביכול לסלק את האוויר, ע"י פתיחה רגעית של הברז במעבה, ומייד סוגרים, בכך כביכול סילקו את
עודפי האוויר, בפועל זה לא משתווה ליכולת של משאבת וואקום ויתרה מכך, תהליך פרג' לא מסוגל לסלק את הלחות שכלואה בצנרת.

בנוסף לכך שתהליך וואקום הוא חיוני לתפקוד תקין של המערכת, יש לו מרכיב חשוב נוסף בהתקנה והוא ווידוא אטימה
ווידוא שאין דליפות! ברגע שמבצעים וואקום אנחנו בעצם מגיעים למצב שאנחנו מורידים לחץ מהמערכת ביחס לאטמוספירה באוויר "מחוץ למערכת", ועלינו לבנות לחץ שלילי, כאשר מבצעים וואקום, אם ישנה אטימה לא טובה, לא נוכל לבנות לחץ שלילי, כי תהיה דליפה, ונמשוך אוויר מהמערכת, ובפועל ממקום הדליפה, ייכנס אוויר, לכן התהליך חשוב ביותר לקבלת אינדיקאציה על אטימה טובה.

ובקיצור לא לוותר על תהליך וואקום , גם אם יגידו לכם שהוא זניח, אני חושב שהסברתי את חשיבותו.

שיהיה סופ"ש טוב לכל חברי האתר.

שלומי.
(1) הבעות תודה: truejoker
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gechts (שלומי גכט)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 14, 2005

מיקום: ראשון לציון
הבעות תודה: 179
מספר הודעות: 2247

 #30  נשלח: ו' 18/06/2010 10:52

zovirax כתב:
truejoker - נראה לי ש 12000BTU יספיק לך...

gechts - תשמע - אני חושב כאשר ניקיתי את הגליל הפנימי זה פתר את הבעיה
אתמול המזגן היה דלוק שעה ומשהו - והחדר היה קר וכל כמה זמן הסתכלתי החוצה לראות אם המעבה נכבה - והוא לא .
אני עדיין לא בטוח בזה - תן לי לראות יום חם.


מחכה לעדכון
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > מוצרי חשמל לבית עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht