כי באמת זה מוגזם, אבל שמתי לב שאתה מפחד מחוות דעת של מומחה בעניין, אתה רק יודע להגיד שנה א'.nirmv כתב:יוסי,
דבר ראשון התנגדתי למשפט שלך שבחיבור מקביל זרמי AC אינם נסכמים.
הנוסחא של הזרם לא נכונה בפני עצמה. הזרמים נסכמים. כשמחשבים הספק RMS השתמשת בזרם DC שקול שזה בסדר בתוך הנוסחא של חישוב הספק. כך שהתוצאה הסופית בסדר, הדרך - לא. אבל זה מכבסת מילים, אוקיי. מה שלא מכבסת מילים היא שהטענה שהזרם עובר או בוופר או בטוויטר ולא בשניהם היא טענה לא נכונה. על כך בהמשך.
בתוכנה SPICE השתמשתי בעבר. כל סטודנט משתמש בה. התנשאת עלי מספיק.
אני לא בטוח שב-SPICE העברת בסימולציה גם זרם בתדר ה-Cross Over. בתדר זה בהגדרה יש הנחתה של 3db בטוויטר, ו-3db בוופר. כלומר הזרם מתחלק בדיוק חצי חצי בין הוופר לטוויטר. אני מניח שבדקת תדר אחד גבוה, ותדר אחד נמוך כדי להוכיח את טענתך, אבל כאמור ההבדל הוא בתדרי המיד.
כמו כן אני בטוח בזה שהעברת אותות מחזוריים, ולא דגימה אמיתית של אות מוסיקה.
לא נכנסת ללינק שנתתי. התמונה היא רק דוגמית מההסבר שמוסבר שם, שבמסקנתו, ההבדל בין BW לחיבור רגיל הוא בהתנגדות הכבל בתדרי המיד.
אני לא יודע אם ההבדל הוא 1%, יותר, או פחות. אבל יכול להיות שאודיופילים שומעים גם 1%. ולא פשוט להזניח זאת בהינף יד.
בנוסף, לא פשוט גם לקרוא לאנשים שעוסקים בייצור רמקולים בהינף יד, שקרנים. אם שני אנשים לא מסכימים ביניהם לגבי הסבר מילולי של התופעה, זה לא אומר ששניהם שקרנים (אלא יותר שמרגישים הבדל אבל לא תמיד יודעים להסביר אותו במילים פשוטות).
כמו-כן הטענות מהסוג שזרם הבאס מפריע לזרמי הטוויטר וכו', לא מופרכות על ידך, וקשה לבדוק אותם מבלי להכנס לפיסיקה של המתכות, השראויות וקיבולי הקו, אפקטים של קוי תמסורת ועוד כאלה וכאלה שהם ברמה הרבה יותר גבוהה מהרמה של חישובי החשמל שמתבצעות פה, וגם הן לא ממודלות ב-SPICE.
חיבור מקביל הוא חיבור של שני הדקים להדק אחד. אני לא מבין מה הקשר לזה שבכל רמקול יש גם אלמנט טורי.
לגבי הכפלת עכבה פי עשר על כל הכפלת תדר פי עשר. אז יופי. אם הקרוסאובר הוא ב-1K, זה אומר שכל התדרים שבין 100Hz ל-10KHz (בערך פי עשר לפי פה עשר לשם) מושפעים מהתופעה בסדר גודל של עד 10%, ופונקצית התמסורת שלהם בתחום זה שונה אם מדובר ב-BW מאשר בחיבור רגיל.
הציור לא מוגזם, שים לב שציר ה-Y, הוא ביחידות של אוהם, סקאלה לינארית ולא לוגריתמית, לכן אתה רואה עקומה ולא קו ישר.
כנס ללינק בהודעה הקודמת וקרא את המאמר.
לגבי Bi AMP פאסיבי :
אני מבין ממך שברסיבר, המגבר של הרמקול הקדמי והמגבר של ה-Surr Back ברסיבר מחוברים בטור לאותו ספק מתח של 40V ? אתה מציג את זה כאילו אם מגבר אחד לוקח 35V לשני נשאר רק 5V. זה לא נראה לי הגיוני.
נראה לי יותר הגיוני שהמגברים מחוברים במקביל, כל אחד מהם רואה ומספק עד 40V (מקס) בפני עצמו, וכל אחד יכול לספק זרם על פי ההתנגדות הרגעית שהוא רואה.
נניח שהרמקול הוא בעל התנגדות של 4 אוהם.
אם נניח שצריך לספק שני זרמים, אחד בתדר גבוה והשני בתדר נמוך.
הרסיבר צריך לספק 10A בתדר גבוה וגם 10A בתדר נמוך, כלומר יש פיקים של עד 20A (אם אתה סוכם את צורות הגלים, אתה תראה את זה). - שים לב שאני סוכם זרמים. אני לא מדבר על ממוצע אלא על מקסימום אמפליטודה.
עכשיו, אם יש 2 מגברים, אין פיקים של 20A אלא פיקים של 10A בסה"כ בכל מגבר. סקאלת הזרמים שהמגבר צריך לספק קטנה משמעותית.
וגם כשמתייחסים לכך שרוב האנרגיה נמצאת בוופר, עדיין, גם ב-RMS, מדובר על תוספת הספק של (כמה אמרת?) 5 מתוך 40 ? שזה 12% כמעט בחינם (המגבר כבר שם, חסר רק כבל).
גם בהקשר של BW ראוי לדבר על זרמים רגעיים, פיקים, ולינאריות של התנגדות הכבל כתלות בזרם (אפקט השראות בכבל), שלא התייחסנו אליו עד כה, ולא רק להספק ממוצע ב-RMS.
נראה לי שאנחנו מעייפים את החברים בפורום.
הנושא מעניין אותי אישית (יש לי אונקיו ו-b&w ואופציה לביאמפ פאסיבי). אפשר לדבר בפרטי....
ואתה בכלל לא מבין את מה שאני מסביר, מאומה. כאשר אינך מבין זאת, אינך יכול להגיד אם זה נכון לא.
2 דוגמאות :
1.
בזרם DC, אם זורם לעומס 1 אמפר, ולעומס שני חצי אמפר. הזרם הכללי יהיה 1.5.
אם יוצא מהמגבר זרם אמפר אחד בתדר 100 הרץ לוופר (דרך הסליל) וחצי אמפר לטוויטר (דרך הקבל) בתדר 3200, צריכת הזרם הכללית מהגבר תהיה 1.118033989 אמפר - הכל ב- RMS.
סיכום אריתמטי של הזרמים הוא רגעי ממנו אפשר להסיק שזרם השיא במאה יהיה 1.414, וזרם השיא בגבוהים יהיה 0.707, זרם השיא הכללי יהיה 2 אמפר, וזרם ה- RMS (מה שאתה קורא לו זרם DC ) הוא המספר הארול שלעיל.
2.
אתה אומר:
"עכשיו, אם יש 2 מגברים, אין פיקים של 20A אלא פיקים של 10A בסה"כ בכל מגבר. סקאלת הזרמים שהמגבר צריך לספק קטנה משמעותית."
אם המגברים לא מחוברים במקביל והם לא, אז אם אני צריך פיק יותר גדול מ- 10 אמפר לוופר, אין לי, והמגבר לא מספק סקאלות. הוא מספק זרם שמוגבל לערך שיא וזהו.
ועוד: "וגם כשמתייחסים לכך שרוב האנרגיה נמצאת בוופר, עדיין, גם ב-RMS, מדובר על תוספת הספק של (כמה אמרת?) 5 מתוך 40 ? שזה 12% כמעט בחינם (המגבר כבר שם, חסר רק כבל)".
שוב לא הבנת: במגבר בודד אם לקחתי 35 וולט (שיא) לבאס נשאר (לפי הדוגמא) 5 לטרבל
שזה 76.5625 ואט באס ו- 1.565 טרבל, והספק כללי של 78.25 שוב הכל RMS ועדיין הספק השיא יהיה לפי 40 שנותן 200 ואט.
בזוג מגברים בחיבור פסיבי, לא ניתן להוציא יותר הספק, כי אם יגיע כרגע באס יותר גדול או טרבל יותר גדול הוא נחתך על מגבלת ה- 40 וולט, ולא משנה מה שתגיד.
בחיבור אקטיבי אני יכול להגדיל את מתח הטרבל עד 40 וולט ולהוציא עד 100 ואט נוספים בטרבל.
הבנת את זה ?