מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



העתיד של הצילום שייך לסוני ופנסוניק - Luminous Landscape


עמוד 1 מתוך 5
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  הבא 
   פורומים > HT Home > מוצרי חשמל לבית
מחבר הודעה
Frosti7 (רוסטיסלב)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 16, 2007

מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 593

 #1  נשלח: שבת 30/10/2010 16:42
העתיד של הצילום שייך לסוני ופנסוניק - Luminous Landscape

LL (או Luminous Landscape) הוא בין האתרים הכי מכובדים בעולם הצילום, האתר סוקר מצלמות מנוקדת מבט של צלם ולא של חובב גאדגטים למשל כמו Dpreview (אני בכלל לא אזכיר אתרים כמו cnet,pcmag)
מהסקריה הראשונית של Panasonic GH2 אני מצטט את המפשט הבא:
"The future of the photographic industry belongs to Sony and Panasonic. They get it. As for as I can tell, neither Canon nor Nikon do."
מבחינתי אלו לא חדשות, אני עברתי מקנון DSLR לPanasonic GH1 לפני כשנה ולא הסתכלתי אחורה,
למי שרוצה מלצמה חדשנית וטובה מומלץ

קישור-Panasonic GH2 first look
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3662
מספר הודעות: 68973

 #2  נשלח: שבת 30/10/2010 17:03

אפשר רקע? מה הם לא בדיוק לא קלטו?
_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Frosti7 (רוסטיסלב)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 16, 2007

מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 593

 #3  נשלח: שבת 30/10/2010 17:54

הרקע הוא שמצלמות DSLR מבוססות על רעיון ה SLR שקיים משנות ה-50,
ניקון וקנון אומנם משכללות את המצלמות שלהן מדי שנה אבל אין בהם חידוש של ממש,
כל זה השתנה לפני שנתיים כאשר פאנאסוניק ואוליפוס יצאו עם המצלמות ללא מראה SLD (single lens digital) הנקראות גם בשם E.V.I.L (electronic viewfinder interchangeable lens), אחריהם יצרנים כמו סוני סמסונג וריקו יצאו עם דגמים דומים

LL סוקרים את הדור החדש של מצלמות ללא מראה GH2 שיוצא בקרוב וקשה להם לרסן את ההתלהבותם מהמוצר, הדברים נאמרו בהקשר שכיום אין לניקון וקנון מוצר בקטגוריה הנ"ל, קטגוריה שלדעתי מתאימה לפחות ל70% ממשתמשי הDSLR כיום
אני מסכים עם דעתם עוד מלפני שנה עברתי מקנון DSLR 40D לPanasonic GH1,
רשמתי על כך בפורום "http://hometheater.co.il/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1226470#1226470"
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6807

 #4  נשלח: שבת 30/10/2010 20:59

dpreview חובבי גאדג'טים? זה אתר שכל תכליתו היא לסקור מצלמות ברמה הכי מקצועית שיש נקודה.

קנון וניקון עדיין מובילים את השוק ככה שאין מה לדאוג להם. אם הם ירגישו שבאמת יש צורך ברפלקס ללא מראה
הם יוציאו כזו ויעשו גם יותר טוב מהמתחרים. תכונות בצד פנסוניק או סוני עדיין לא ברמה שלהם בכל הקשור לאיכות
התמונה (שלא נדבר על מבחר העדשות...).

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3662
מספר הודעות: 68973

 #5  נשלח: שבת 30/10/2010 21:25

ואני חוזר ושואל, מה נותן העלמת הפריזמה/מראה?

זה משפר משהו ספציפי?

יש לזה יתרונות וחסרונות, שחלקם ברורים לי, אבל אני שואל מדוע זה כ"כ מהותי?

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 694
מספר הודעות: 15042

 #6  נשלח: שבת 30/10/2010 21:30

זה מהותי עבור מי שמייצר ומוכר מצלמות ללא מראה ופריזמה.
_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Frosti7 (רוסטיסלב)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 16, 2007

מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 593

 #7  נשלח: שבת 30/10/2010 21:39

HazooM כתב:
dpreview חובבי גאדג'טים? זה אתר שכל תכליתו היא לסקור מצלמות ברמה הכי מקצועית שיש נקודה.

אני אוהב נקודות, הנקודה שלך נכונה,Dpreview הוא אתר סקירות "טכני" לעומת LL אשר מי שסוקר בו את המצלמות הם קודם כל צלמים מקצועים שעובדים בתחום הצילום, החלק של הסקירות זה יותר תחביב שלהם.
אגב השרשור שלי הוא לא על השוואת אתרים, בכל אופן אם מעניין אותך צילום ולא נתונים אז הLL היא הכתובת הנכונה.

ציטוט:

קנון וניקון עדיין מובילים את השוק ככה שאין מה לדאוג להם. אם הם ירגישו שבאמת יש צורך ברפלקס ללא מראה
הם יוציאו כזו ויעשו גם יותר טוב מהמתחרים. תכונות בצד פנסוניק או סוני עדיין לא ברמה שלהם בכל הקשור לאיכות
התמונה (שלא נדבר על מבחר העדשות...).

אי אפשר לטעון שקנון וניקון איכותיות יותר מסוני\פאנאסוניק כאשר כל המצלמות DSLR של ניקון (ו80% ממצלמות הקטנות של קנון) משתמשות בחיישנים של סוני.
מבחינת האופטיקה לCarl Ziess וLeica שעובדות ביחד עם סוני\פאנאסוניק באמת שאין במה להתבייש מול קנוניקון מבחינת האיכות
בכל אופן בDSLR יש מבחר עדשות גדול יותר והDSLR ישאר עוד שנים רבות, מצלמות ללא מראה הן לא תחליף לDSLR כיום, כפי שאמרתי, זהו סוג מצלמות חדש אשר לדעתי מתאים ל70% ממשתמשי הDSLR היום ולא ל100%

אגב אני לא אוהב לדבר על יפן כמדגם שוק, אבל ביפן כיום 40% מהמצלמות שנמכרות הן מצלמות ללא מראה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3662
מספר הודעות: 68973

 #8  נשלח: שבת 30/10/2010 21:43

ושוב אשאל, איז יכולות זה מוסיף לנו או משפר?
_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Frosti7 (רוסטיסלב)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 16, 2007

מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 593

 #9  נשלח: שבת 30/10/2010 21:57

oferlaor כתב:
ואני חוזר ושואל, מה נותן העלמת הפריזמה/מראה?
זה משפר משהו ספציפי?
יש לזה יתרונות וחסרונות, שחלקם ברורים לי, אבל אני שואל מדוע זה כ"כ מהותי?


ההבדל המשמעותי ביותר הוא גודל ומשקל, למצלמות הבאות יש איכות תמונה זהה ועדשה זהה (מבחינת נתונים)


עכשיו תוסיף עוד מספר עדשות לתיק וההבדל יהיה כזה שסט DSLR לא תרצה להוציא מהבית כאשר את המצלמות ללא מראה תוכל אפילו לקחת בכיס גדול של מעיל לדוגמא (או תיק קטן כמובן)

2.ייש עוד הרבה הבדלים כמו צילום וידאו עדיף, שיטת פוקוס מבוססת קונטרסט גמישה הרבה יותר, אפשרויות של face detection, שימוש בעינית ומסך אחורי ללא שום הבדל בשימוישיות של המצלמה, העינית האלקטרונית מאפשרת הגדלה בפוקוס ידני, מאפשרדת לראות את החשיפה יותר טוב לפני הצילום כולל עיון בתפריטים ולצפות בתמונות שצולמו (דברים שלא ניתן לעשות בDSLR)
למעשה הנקודה היא שבישבילי, ולדעתי לחלק גדול מהמשתמשים ל-DSLR יש יותר חסרונות מיתרונות,
שוב אני ממליץ:
1.לחזור לשרשור הזה שבו ציינתי את יתרונות הפורמט
2.שרשור נהדר בDpreview על משתמש שמסכם שנה עם Panasonic GF1
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6807

 #10  נשלח: א' 31/10/2010 12:58

Frosti7 - אז מה אם הם משתמשים בחיישנים של סוני? התוצאה הסופית היא מה שקובעת ועובדה שהתוצאה עדיפה
עם המצלמות של קנון/ניקון. את אותו הדבר אפשר לומר על יצרני רמקולים שמשתמשים באותם הטוויטרים/וופרים.
אם קנון לדוגמא יחליטו להיכנס לשוק הזה (והם סביר להניח כבר החליטו אם כן או לא) הם יעשו עבודה טובה יותר
מדגמים של פנסוניק/אולימפוס וכו' (במיוחד כשהיה להם מלא זמן ללמוד מטעויות של אחרים).

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
איתי_הגיתי (איתי בכר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2004
הבעות תודה: 70
מספר הודעות: 5868

 #11  נשלח: א' 31/10/2010 13:13

LL זה אתר של זקנים, בלי לפגוע. הכתבים שם אולי נותנים תחושה של "מכובדות", אבל זה לבד לא עושה אותם צודקים.
המבחנים שם מאד סוביקטיביים, הרבה פעמים בעבר קראתי שם מבחן וזה היה דעה אישית של מישהו. ממש לא מיצג.
DPREVIEW עושים מבחנים הרבה יותר טובים ואוביקטיביים.
מצלמות כל הזמן מתחדשות, זה לא "חידוש", ואני שמח שקנון לא עברו ל EVF, ולא ביטלו את הפריזמה מהזכוכית. לדוגמה אחת.
גם ניקון שומרים על הלקוחות שלהם, עם מתינות גבוהה בשינוי הגופים, וזו הגישה הנכונה לטווח הארוך.
לחכות עד שטכנולוגיה מתבגרת, לפני שמציעים אותה לקהל.
אישית, ה GH-1 לסוגייה לא יכולה לתת לי מה שקנון 5D/1D או אפילו 20D, נותנות, זה לא מחליף, זו נישה אחרת.
כמצלמה לטיול, זה נחמד. לא להפעלה מאסיבית.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Frosti7 (רוסטיסלב)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 16, 2007

מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 593

 #12  נשלח: א' 31/10/2010 16:26

HazooM כתב:
Frosti7 - אז מה אם הם משתמשים בחיישנים של סוני? התוצאה הסופית היא מה שקובעת ועובדה שהתוצאה עדיפה
עם המצלמות של קנון/ניקון. את אותו הדבר אפשר לומר על יצרני רמקולים שמשתמשים באותם הטוויטרים/וופרים.
אם קנון לדוגמא יחליטו להיכנס לשוק הזה (והם סביר להניח כבר החליטו אם כן או לא) הם יעשו עבודה טובה יותר
מדגמים של פנסוניק/אולימפוס וכו' (במיוחד כשהיה להם מלא זמן ללמוד מטעויות של אחרים).


1.תראה, מעבר לעובדה שכל מה שרשמת הוא לא נכון (ואפילו הפוך) אני לא הולך להתווכח איתך בגלל שהרעיון של מצלמות ללא מראה הוא לא "איכות טובה יותר מDSLR", אלה רעיון של מצלמות קומפקטיות באיכות שלא נופלת משמעותית מDSLR, ז"א הרבה יותר איכותית מP&S,
ובכלל בצילום טוב איכות המצלמה היא הפרמטר הכי פחות חשוב,

2.אם קנון יעשו משהוא יותר טוב אז הרווח כולו שלי ושלך, זאת לא המטרה של השרושר, מתי ואיך קנון יעשו יש עוד לראות, קנון היא חברה גדולה עם נתח שוק ענק בDSLR, בגלל גודלה גם קשה לה יותר להכנס לשוק "חדש" (גם בגלל שהיא לא רוצה להתחרות עם מצלמות כניסה של DSLR כמו 550D), כאשר קנון תיכנס (והיא תכנס עוד שנה בערך) לפנסוניק ואולימפוס יהיה יתרון בשטח (אלפי משתמשים עם עדשות שלא ימהרו להחליף פורמט) וקנון יצטרכו לצמצם פערים.

אתה לא חייב להסכים איתי שלדעתי 70% מרוכשי DSLR יהנו הרבה יותר עם מצלמה ללא מראה
סה"כ אני לא ממציא את הדעות שלי, אני טיילתי עם מצלמת GH1 שנה שלמה במזרח, המצלמה החליפה Canon EOS 40D ולפנייה היו לי 20D ו 300D סה"כ צילמתי עם DSLR 5 שנים,
להגיד שנהנתי יותר מפנסוניק זאת Understatement (כמובן מבלי בכלל לדבר על וידאו)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Frosti7 (רוסטיסלב)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 16, 2007

מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 593

 #13  נשלח: א' 31/10/2010 16:30

איתי_הגיתי כתב:
LL זה אתר של זקנים, בלי לפגוע. הכתבים שם אולי נותנים תחושה של "מכובדות", אבל זה לבד לא עושה אותם צודקים.
המבחנים שם מאד סוביקטיביים, הרבה פעמים בעבר קראתי שם מבחן וזה היה דעה אישית של מישהו. ממש לא מיצג.
DPREVIEW עושים מבחנים הרבה יותר טובים ואוביקטיביים.
מצלמות כל הזמן מתחדשות, זה לא "חידוש", ואני שמח שקנון לא עברו ל EVF, ולא ביטלו את הפריזמה מהזכוכית. לדוגמה אחת.
גם ניקון שומרים על הלקוחות שלהם, עם מתינות גבוהה בשינוי הגופים, וזו הגישה הנכונה לטווח הארוך.
לחכות עד שטכנולוגיה מתבגרת, לפני שמציעים אותה לקהל.
אישית, ה GH-1 לסוגייה לא יכולה לתת לי מה שקנון 5D/1D או אפילו 20D, נותנות, זה לא מחליף, זו נישה אחרת.
כמצלמה לטיול, זה נחמד. לא להפעלה מאסיבית.


1.תקרא בבקשה את השרשור שלי לפני שאתה מגיב, המצלמות ללא מראה הן בפרוש לא תחליף לDSLR בשימושים המקצועים, אלה למשתמש הביתי וטיולים, הלא זה רוב השוק של DSLR היום לא?

2.LL הם זקנים? ובצילום לדעתך זה חיסרון?
נכון למעשה מה עם יודעים, המצלמה הטובה ביותר היא Iphone לא? , סתם בצחוק אני יודע שזאת לא הכוונה, אבל זה בהחלט הכיוון שאליו חתרת.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ufffnick
חבר של כבוד
חבר של כבוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 425
מספר הודעות: 4259

 #14  נשלח: א' 31/10/2010 18:09

אתה יודע לומר איזה סנסור משתמשים בשתי חברות שונות?
למשל סוני וניקון - באילו דגמים יש את אותו הסנסור?
כי אם תסתכל באתר הזה -
היישום של החיישן במצלמות סוני ופנסוניק נמוך יותר מהיכולות שהם מציגים בניקון, קנון ופנטקס.
כך שיש פה גם את עניין היישום של החיישן ולא רק את החומרה הפיזית שלו כפרמטר.
על כן - אולי ההבדלים למשתמש הממוצע לא היו מורגשים, אך אני נוטה לחשוב שמי שקונה DSLR מחפש איכות שונה,
מאנשי ה- P&S או הפוקט.
מה שאתה מציג לא נראה לי (לפחות) שיתחרה כנגד ה- DSLR אלא יותר ינגוס בשוק ה- P&S (אם יכוונו לשם),
שלטעמי נכון יעשו סוני ופנסוניק אם יכוונו את הטכנולוגיה הזו,
לשוק של P&S.
מי שמחפש DSLR לא עושה זאת כדי לקנות מצלמה קטנה וניידת עם מינימום התעסקות ומשקל
(לעיתים העניין הוא הפוך, המאסביות נותנת יציבות ותחושת עמידות)
ומי שמחפש P&S לא מחפש משחק עם ריבוי עדשות אלא משהו איכותי פשוט קל עם איכויות קצת יותר טובות מפוקט רגיל (עם סנסור ממשפחת APS),
התחושה שלי שהגישה של שתי החברות זה תביא לנפילה בין הכיסאות של שני שווקים שונים בתכלית מבחינת דרישות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6807

 #15  נשלח: א' 31/10/2010 18:58

Frosti7 כתב:
HazooM כתב:
Frosti7 - אז מה אם הם משתמשים בחיישנים של סוני? התוצאה הסופית היא מה שקובעת ועובדה שהתוצאה עדיפה
עם המצלמות של קנון/ניקון. את אותו הדבר אפשר לומר על יצרני רמקולים שמשתמשים באותם הטוויטרים/וופרים.
אם קנון לדוגמא יחליטו להיכנס לשוק הזה (והם סביר להניח כבר החליטו אם כן או לא) הם יעשו עבודה טובה יותר
מדגמים של פנסוניק/אולימפוס וכו' (במיוחד כשהיה להם מלא זמן ללמוד מטעויות של אחרים).


1.תראה, מעבר לעובדה שכל מה שרשמת הוא לא נכון (ואפילו הפוך) אני לא הולך להתווכח איתך בגלל שהרעיון של מצלמות ללא מראה הוא לא "איכות טובה יותר מDSLR", אלה רעיון של מצלמות קומפקטיות באיכות שלא נופלת משמעותית מDSLR, ז"א הרבה יותר איכותית מP&S,
ובכלל בצילום טוב איכות המצלמה היא הפרמטר הכי פחות חשוב,

אתה לא חייב להסכים איתי שלדעתי 70% מרוכשי DSLR יהנו הרבה יותר עם מצלמה ללא מראה


לגבי סעיף 1 ufffnick כבר ענה בשבילי.

אני מסכים שרוכשי P&S יכולים להינות יותר ממצלמות ללא מראה יחסית ל DSLR רגילות אבל רוכשי DSLR לרוב
רוצים את המצלמות האלו בתצורה שלהן כיום כלומר גודל/משקל, עינית אופטית, ופוקוס מהיר מסוג phase.

בצילום טוב איכות המצלמה היא הפרמטר הכי פחות חשוב? אז בשביל מה אנחנו משלמים כל כך הרבה כסף?

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > מוצרי חשמל לבית עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht