מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



דו"ח חניה - תוספת פיגורים


עמוד 5 מתוך 5
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5 
   פורומים > טכנולוגיה בתחבורה > רכב כללי
מחבר הודעה
moco (משה)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Dec 01, 2004
הבעות תודה: 317
מספר הודעות: 20409

 #61  נשלח: ו' 02/12/2011 20:51

shayze כתב:
moco, נכון שאתה מאלה שישר שקוראים בעיתון שמישהו נעצר באיזו אשמה חמורה חושבים "שירקב בכלא"?

אז מי פה בדיוק שופט מישהו אחר?
הרי אתה לא מכיר אותי ומסיק פה מסקנה הפוכה לגמרי מהנכון. זהו בדיוק "שיפוט" מוקדם. אתה מוזמן לעשות חיפוש לדיונים שהיו פה לאחר פשעים מזעזעים כדי להיווכח כמה אתה מפספס.
ושוב אני אומר, הקשירה שלך בין הדיון הנוכחי לנושא של "לא אשם עד שהוכח אחרת" מפספסת את הדיון.

shayze כתב:

כבר שפטת את גילי, אשתו ואת כל חולון על הדרך.

את גילי אני דווקא מכיר ולטובה. גם מהשתתפות בשרשורים אחרים איתן (יצא לי בדרך כלל לתמוך בדעתו) וגם פגשתי ושוחחתי איתו במפגשים.
גילי היה ישר וכתב בעצמו שהגיוני שהעובדות בעיניין החנייה נכונות. זה לא נושא השיחה. נושא השיחה זה סבירות/הוגנות של התהליך או לא.



shayze כתב:

אז אם כולם אומרים לך X ואתה מתעקש Y, תחשוב אולי דווקא אתה נופל בנקודה כלשהי של אי הבנה...

כולם ???
זה השיא המגוכך בטיעוניך.
3 או משהו אנשים בשרשור לא מסכימים איתי, ומזה אני צריך להגיע למסקנה שאני טועה?
דווקא אם אתה בא בגישה שהרוב צודק (מה שלא נכון, הרוב רק קובע במקרים מסוימים), אז להווי ידוע לך שכל התהליך שבו מדובר נקבע על ידי מוסדות שנבחרו באופן דמוקרטי.
לא שאני טוען, שזה בהכרח אומר שהתהליך טוב, אבל אם מה שמעניין אותך זה הרוב, אז התהליך הזה הוא תוצאה (בלתי ישירה כמובן) של רוב ורוב של מספרים גדולים, לא בין אנשים 4 בפורום.

_________________
משה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
shayze
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2011
הבעות תודה: 140
מספר הודעות: 2626

 #62  נשלח: ו' 02/12/2011 22:54

1. לידיעתך: מגוחך ולא מגוכך
2. ההיכרות שלך עם גילי לא רלוונטית. מה שרלוונטי זה מה שאתה אומר כאן ועכשיו.
3. כולם = כל מי שמשתתף בדיון הזה. אם היו עוד משתתפים והיו שני אנשים או יותר בכל דיעה, לא הייתי אומר כולם.
4. יש מקרים שבהם הבודד צודק והשאר טועים. אבל סטטיסטית זה פחות סביר.
5. ומכאן אנחנו מגיעים למשפט המקורי שלי. אדם חף מפשע עד שהוכחה אשמתו ולא ההיפך. גילי טוען שהגיוני שקרה, זה רחוק המודאה באשמה ורחוק מהוכחה חותכת. בטח כשהוא מדבר בשם אשתו והיא לא קיבלה את הזכות להגן על עצמה. אולי קיבלה הדו"ח אבל באמת מישהו לקח אותו מהשמשה? זה שמשהו הגיוני לא אומר שהוא נכון.
6. נראה לי שמיציתי את דיון הסרק הזה. מאחל לך שבת שלום וחניה חוקית נטולת קנסות.

נ"ב: למען הסר ספק - עד כמה שזה מקומם אוזלת ידה של העיריה לדאוג למקומות חניה מסודרים לא נותנת היתר לחנות בניגוד לחוק. וגם אם זה עניין עסקי, החוק לא משתנה ואין מה לעשות, חוץ מאולי לפעול לשנות החוק דרך הכלים שעומדים לרשותנו בדמוקרטיה (והם לא רבים אבל זה כבר עניין אחר אשמח לדסקס בשרשור אחר)

_________________
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gili_Regev (גילי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Dec 09, 2006

מיקום: לפלנד
הבעות תודה: 135
מספר הודעות: 5098

 #63  נשלח: שבת 03/12/2011 8:45

חברים..
אל תריבו לי עכשיו בגלל דו"ח חניה..

בסבירות גבוהה שאשתי אכן קבלה דו"ח חוקי, אבל אין לי ביטוח לכך.
זה בכלל לא משנה. גם אם אני הייתי חוף דו"ח, כי הגיע לי + ראיתי אותו על השמשה,
עדיין הייתי מתעלם ממנו. כי אני לא מתכוון לשלם עד אשר נשלח הביתה.
עד היום זה עבד כך (רק לפני מספר ימים שילמתי קנס 250 ש"ח אחר, שהגיע בדואר), וכך זה ימשיך.
לא חושב שזו לקיחת סיכון בכלל. זה לא אמור להיות כך, בכל אופן, והדוגמא של הגיבוי שנתן משה לא ממש ברת השוואה כאן.
משה, מאחורי ההתעלמות שלי מקנסות, ונסיון להתחמק מהם, גם אם מוצדקים, עומדת הטענה כי נושא אכיפת החניה כלל לא נעשה לטובת האזרח, כי אם כלי להגדלת ההכנסות של הרשויות.
במטרדים האמיתיים שצריכים טיפול, הם מתעלמים.
אתן לך דוגמא. כרגע אני מתגורר בבית פרטי. מול שער הכניסה עמד לו רכב, שתפס שתי חניות, באופן בו חנה.
לאחר תקופה, הבנתי שהרכב כלל לא משמש לנסיעה, והפך למעין מחסן. המתנתי חודשיים-שלושה, ופניתי לעירייה.
אתה יודע כמה זמן המתנתי לפינוי שלו, מרגע הפניה הראשונה? למעלה משנה !!!
כל חודש תירוץ אחר של העירייה, פעם לא נגמר הטסט, ופעם לא איתרנו, ופעם אסור לנו, ופעם אמו..
לפני חצי שנה שמו פתק על הרכב, שיש לפנותו תוך 72 שעות, אחרת ייגרר. אתה חושב שמישהו עזה משהו..?
עד שלא הלכתי לעירייה, ללשכת פניות הציבור, מגובה בתיעוד כל הפניות שלי + צעקות, זה לא עזר..
שבוע שעבר, לאחר למעלה משנה, הרכב פונה.
למי ששאל מה עשיתי עם הדו"ח, אז אני הולך לשלם אותו, מהסיבה שבימים אלה אין לי זמן להתעסק איתו.
זה גם לא שווה לי רגשית, ללכת, להתווכח, להוציא עצבים, ובטח לא כלכלית.

_________________
...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
moco (משה)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Dec 01, 2004
הבעות תודה: 317
מספר הודעות: 20409

 #64  נשלח: שבת 03/12/2011 15:50

גילי,
אתה יכול להשתמש בדיוק באותם שיקולים כדי לא לשלם ארנונה. אין הבדל.
העירייה לא מתפקדת כראוי, מדיניות החנייה שלה מושחתת - לכן לא תשלם.
אנשים אחרים מצדיקים כך את התחמקותם מתשלום מס הכנסה.
מה שמגוחך, זה שבסוף אתה כן משלם, אז מה בדיוק השגת ? איך השפעת על "מדיניות החנייה המושחתת" של עיריית גבעתיים?

ויש לך טעות, מדיניות החנייה כן עובדת לטובת תושבי אותם ערים. כל שקל שנגבה מתושב חוץ, לא נגבה מארנונה על תושבי גבעתיים. אני מניח שכמו בהרבה הערים, תושבי העיר עצמה פטורים מדמי חנייה כל כחול לבן.
אם כספי הדוחו"ת הולכים לקופה למימון חופשות בקאריביים לעובדי עיריית גבעתיים, אז כדאי שתפרסם את זה, אל תשמור בבטן.

_________________
משה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > רכב כללי עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht