מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



בהמשך למאמר הקודם - פה אני מרחיב קצת על טכניקות הקלייה הנפוצות


עמוד 2 מתוך 3
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  הבא 
   פורומים > קפה > תערובות קפה וקלייה ביתית
מחבר הודעה
OverCr
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jan 13, 2010
מספר הודעות: 10

 #16  נשלח: שבת 25/08/2012 8:40

גלעד,
הדברים מעניינים ועזורים, לי לפחות, לגבש את הגישה הנכונה כשאני ניגש לקלות בחביטוש.
מכיוון שהחביטוש כל כך פשוט אפשר לשחק עם הרבה פרמטרים, ביניהם זמני הקלייה, באופן קיצוני.
רציתי לשאול אותך מה הוא הטווח שרוב הקליות/ רוב הזנים צריכים להתכנס אליו?
ברור לי שלכל זן הצרכים שלו אבל שטח יש טווח שצריך להתכנס אליו בד"כ.

תודה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NEGRO (גלעד שמחי)
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Apr 20, 2010

מיקום: אלישיב
הבעות תודה: 242
מספר הודעות: 1082

 #17  נשלח: שבת 25/08/2012 9:55

אתה צודק במאה אחוז
יש טווח אבל לצערי הוא לא אבסולוטי והוא משתנה מקולה לקולה, מאוד תלוי ברמת מעבר החום בין הקולה לפולים,
כמו כן יש משמעות עצומה לזמן בין פיצוץ 1 להוצאה.
אם אני אקלה 18 דקות כאשר בקלייה אחת הפיצוץ ה1 היה בדקה ה14 והוצאה כאמור ב18
לעומת פיצוץ 1 ב 11 והוצאה ב18, הקליות יהיו שונות לגמרי.
כך שאין אפשרות, לי לפחות ,להגדיר את זמן הקלייה המושלם.
מה שבאת חשוב הוא להגדיר מה הן הבעיות בקלייה מבחינת טעם לא רצוי ולפיהן לבצע שינויים בקלייה לפי ההמלצות וההכוונה שאני כותב במאמרים.
בחביתוש קל לשחק אבל בלי אמצעי בקרה זה כמו לקלות בעיניים עצומות.
זה מאוד מאוד קשה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
hosq
כתב קפה
כתב קפה

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2009
הבעות תודה: 277
מספר הודעות: 4976

 #18  נשלח: א' 26/08/2012 1:43

הפתרון בחביתוש הוא השיטה הראשונה שגלעד פירט - ייבוש והקפדה על משקל קבוע.
_________________
what's next?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
דבוטאנט (עפר ש)
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2009

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 1134
מספר הודעות: 11723

 #19  נשלח: א' 26/08/2012 8:31

NEGRO כתב:
ש
מאור- זה שיש לי קולה יותר גדול לא אומר כלום, זה כמו שאתה תכין חביתה במחבת בקוטר מטר או במחבת בקוטר 10 סנטימטר, הזמנים והתנהגות הפולים זהה, אם אני אקלה בקולה של טון זה לא יארך שעה, זה יהיה בדיוק אותו זמן כמו שאני קולה עכשיו אחרת הטעם יהיה שונה לגמרי. הדברים רלוונטיים לחביתוש אך מאוד קשים ליישום שם, מאוד.
.

עד שלא תנסה לא תדע.
מחבת בקוטר מטר יצריך להבה שונה ויתעוות במקומות שמחבת 10 ס"מ לא יזוז בכלל.
זה סדר גודל אחר ואתגר אחר לגמרי.
לגבי קלייה - דאדא קולים 60 קילו בערך כשרבע שעה ראשונה היא על 150 מעלות לייבוש ואז הקלייה מתחילה לכעוד רבע עד שמעט פיצוץ שני.
אני רואה שהתייחסת בהמשך השרשור למרווחים בין ראשון לשני וזה מעניין - אני אקרא

_________________
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NEGRO (גלעד שמחי)
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Apr 20, 2010

מיקום: אלישיב
הבעות תודה: 242
מספר הודעות: 1082

 #20  נשלח: א' 26/08/2012 9:31

דבו, לא דיברתי על גובה להבה וכדומה אלא לכמות האנרגיה שהפול צריך והיא לא משתנה (שים לב שדיברתי רק על הזמנים והתנהגות הפולים), לא משנה גודל הקולה.
דאדא קלה באותה שיטה גם בקולה הקטן יותר שלו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
דבוטאנט (עפר ש)
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2009

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 1134
מספר הודעות: 11723

 #21  נשלח: א' 26/08/2012 9:43

קליתי שבוע שעבר 2 קליות.
1. סידאמו עם אוורור לכל זמן הקלייה (מה שאני לא עשיתי מזמן) וקלייה של כ 16 דקות בלי להגיע לשני.
2. קולומביה עם אוורור לכל הזמן בעוצמה גבוהה וסיום של 14 דק עם כניסה עמוקה לשני.
אוורור לכלכ הזמן מטעה כי הרוח על מד הטמפרטורה מקררת אותו לעומת מצב ללא אוורור ואז יצא מצב שבקלייה הראשונה לא הגעתי לשני ובשנייה רצתי לשני...
הקלייה של הסידאמו יצאה טובה - לא חמוץ בכלל למרות שלא הגעתי לשני. קולומביה עוד לא טעמתי.
אם יש משהו שמפריע לי זה פחות הטעם של הקפה אלא מצבים שלפעמים אני לטחון דק מאוד ואני לא מבין ממש למה.
אני מאבד בדרך כלל 15% משקל מהקלייה ואני מגיע לשני (לא יותר מדי פנימה). בגלל זה אני מנסה לקצר\לרווח זמן לפיצוץ ראשון או שני ולהבין מה יגרום לי לטחון יותר גס. (בהשוואה למשל לאותו זן שנקלה בג'ין למשל).
גרף שאתה מציג רלוונטי כנראה רק לקולה שלך - התנהגות של ET כמו שאתה מציג לא נראה לי מעשית לקווסט כי יש לו פחות מסת תוף ופחות בידוד.
אבל זה עדיין נותן כיוון.

_________________
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NEGRO (גלעד שמחי)
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Apr 20, 2010

מיקום: אלישיב
הבעות תודה: 242
מספר הודעות: 1082

 #22  נשלח: א' 26/08/2012 10:10

לפי מה שאני מבין ממך, אתה רוצה להבין למה כשאתה טוחן על אותה דרגה לפעמים יוצא לך יותר דק ולפעמים יוצא לך יותר גס?

בנוסף, ההתנהגות של ה ET אצלי תהיה אפשרית גם אצלך אם תעלה את מספר הסיבובים בתוף.
הסברתי על זה באחד המאמרים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
דבוטאנט (עפר ש)
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2009

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 1134
מספר הודעות: 11723

 #23  נשלח: א' 26/08/2012 11:26

NEGRO כתב:
לפי מה שאני מבין ממך, אתה רוצה להבין למה כשאתה טוחן על אותה דרגה לפעמים יוצא לך יותר דק ולפעמים יוצא לך יותר גס?

בנוסף, ההתנהגות של ה ET אצלי תהיה אפשרית גם אצלך אם תעלה את מספר הסיבובים בתוף.
הסברתי על זה באחד המאמרים.

לא - אין לי בעיה במטחנה. כשקליתי פרו בקווסט ובבהמור (לאותה דרגת קלייה) הייתי צריך לטחון דק יותר את הקפה שנקלה בקווסט לעומת זה של הבהמור. גם מול קפה שקניתי קלוי ראיתי שלפעמים אני צריך לטחון דק יותר קפה מהקווסט למרות שהוא היה טרי יותר.
אבל זה לא תמיד, למרות שאני קולה בדרך כלל באתו פרופיל לפעמים יש לי קליות שאני צריך לטחון דק וקליות שצריך לטחון גס (ולקבל שוט דומה בזליגה).
אין לי איך לשנות את מהירות התוף בקולה - אלא אם אני אוסיף בקרה לזה בעצמי.

_________________
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NEGRO (גלעד שמחי)
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Apr 20, 2010

מיקום: אלישיב
הבעות תודה: 242
מספר הודעות: 1082

 #24  נשלח: א' 26/08/2012 11:35

איך אתה יודע שטחנת יותר דק?
רק בגלל שינוי דרגת הטחינה?
בעיקרון הקפה יכול להיות יותר או פחות שביר ולכן יש צורך לשנות לו את רמת הטחינה אבל אני לא יודע אם התוצאה המתקבלת היא קפה דק או גס יותר.
האמת שזה דורש בחינה מדוקדקת.
אם למשל תטחן את אותו קפה יום לאחר הקלייה או שבוע לאחר הקלייה כאשר הוא היה חשוף ללחות אתה תראה שהטחינה הרבה יותר גסה בגלל אופיו הפחות שביר של הפול, עקב אחוז הלחות בתוכו.
ככל שהקפה יותר יבש הוא יותר שביר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
דבוטאנט (עפר ש)
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2009

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 1134
מספר הודעות: 11723

 #25  נשלח: א' 26/08/2012 13:01

תחשוב שאני קולה עם הקווסט את אותו קפה בדיוק שאתה קולה עם הקולה שלך - באותו זמן בדיוק.
אחרי 3 ימים שנינו באים לאותה מטחנה ואותה מכונה ולקפה שלי צריך לטחון דק יותר מאשר שלך.
זה אומר שאצלי יש יותר ייבוש? מרחק מראשון לשני גדול יותר? איבוד משקל גדול יותר?

_________________
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NEGRO (גלעד שמחי)
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Apr 20, 2010

מיקום: אלישיב
הבעות תודה: 242
מספר הודעות: 1082

 #26  נשלח: א' 26/08/2012 13:09

לא יותר ייבוש אלא הקפה שלך יותר פריך/שביר, תוצאה של איבוד לחות יותר גבוה משולב בקלייה יותר עמוקה.
בעיקרון, הקפה כאשר הוא מגדיל את נפחו, המרחק בין התאים או החלקים במבנהו גדלים והוא יותר שביר.
למשל אם אני קולה קפה לשחור שהוא יותר בהיר לעומת אספרסו ואני אטחן אותם במטחנה שלי באותה דרגה, הקפה לאספרסו ייטחן דק יותר.
הזמן הוא רלוונטי אבל גם המרחק בין 1 לסוף קלייה.

אתה כמו האחרים מוזמן לתאם ולשאול מה שאתה רוצה, ככה זה מאוד קשהההה לי להבהיר הכל, זה יותר מורכב ממה שאנשים חושבים.
תארגנו איזה ערב, יאללה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
danimili (דניאל)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 21, 2011

מיקום: ירושלים
הבעות תודה: 156
מספר הודעות: 1207

 #27  נשלח: ב' 27/08/2012 18:18

גלעד, אני יודע שאין תשובה אחת חד משמעית אבל בכל זאת, מה טווח הזמן האידיאלי למשוך את פיצוץ ראשון ואת המרווח לאחר סיומו עד לפיצוץ שני על מנת לקבל קפה עם ארומה, מתיקות והמון קרמה?

תודה!
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NEGRO (גלעד שמחי)
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Apr 20, 2010

מיקום: אלישיב
הבעות תודה: 242
מספר הודעות: 1082

 #28  נשלח: ב' 27/08/2012 19:44

דן, באמת לצערי אין תשובה חד משמעית או מספר קסם וזה משתנה מזן לזן.
וויליאם ג'יי בוט אומר שמניסיונו, צריך לקלות את הפולים לפחות 3.5 דקות אחרי פיצוץ 1.
אני ממליץ לך לנסות.
תאמין לי שאם היה מספר קסם אז לא הייתי צריך לנסות כל זן ולטעום כל הזמן.
העניין הוא כזה
לקבלת ארומה אתה חייב להקפיד שטמפ הפולים תמיד תעלה וגם אם תרד או תעמוד שזה לא יהיה יותר מדקה.
לקבלת מתיקות אתה צריך לקלות קפה יותר בהיר כי סוכר יותר מתוק מקרמל, הבעיה היא שאז יכולים להישאר טעמי בוסר או עשביות כפי שמכנים זאת.
לגבי קרמה אתה צריך שהקפה יתפתח מספיק ויהיה כהה מספיק , למשל לקפה שאני קולה לשחור הקרמה באספרסו מאוד חלשה.
אתה פשוט חייב לכתוב לעצמך מראש ולתכנן את הקלייה לפי טעימות שביצעת.
למשל אם הקפה בוסרי אז תאריך קלייה ותעלה טמפ סביבה, אם הקפה כהה מדי, אז תקצר קלייה.
לצערי אין אמת אחת.
מקווה שעזרתי ולילה טוב.
כמו כן כמו שאני תמיד אומר, אתה מוזמן ויכול להביא את הקולה שלך ולהראות לי איך אתה קולה ונטעם את הקפה שלך (לא של אותה קלייה אלא קודמת) ונלמד ביחד.
מכל מלמדיי השכלתי
ושוב
לילה טוב
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
דבוטאנט (עפר ש)
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2009

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 1134
מספר הודעות: 11723

 #29  נשלח: ג' 28/08/2012 9:19

3.5 דקות מההתחלה שלו או מהסוף? פיצוץ ראשון לבדו מתגלגל כ 3 דקות
_________________
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NEGRO (גלעד שמחי)
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Apr 20, 2010

מיקום: אלישיב
הבעות תודה: 242
מספר הודעות: 1082

 #30  נשלח: ג' 28/08/2012 10:26

מתחילתו אבל אם הפיצוץ נגרר אצלך 3 דקות אז תמשוך לפחות 5 דקות וזה הכי פחות.
הערה - בכדי לדעת כמה זמן ולא סתם לזרוק אני חייב לטעום את הקפה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > תערובות קפה וקלייה ביתית עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht