מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



הגיע זמן הPAYBACK, ביקור של יואב אצלי


עמוד 1 מתוך 4
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
opv (אור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 08, 2005

מיקום: עמק חפר
הבעות תודה: 232
מספר הודעות: 4849

 #1  נשלח: א' 21/04/2013 9:56
הגיע זמן הPAYBACK, ביקור של יואב אצלי

כבר הרבה זמן שאני מרגיש שיש משהו חסר אצלי בצליל בק"ב.
שומעים טוב, אבל אני מרגיש שמשהו חסר, לא לזה התכוון המשורר.

לאחר שביקרתי אצל יואב בשבוע שעבר ושמעתי את הסאונד אצלו הבנתי איך ק"ב צריך להשמע וגם הבנתי שיש פה הזדמנות להביא הביתה מומחה שיעזור לי למצוא את מה שחסר לי.
http://www.hometheater.co.il/vt187185.אחרי-שהתחדשת...

קבענו להפגש אצלי והמפגש יצא לפועל אתמול בשעות הבוקר. יואב הגיע מצויד היטב עם קטעים מוכרים ומד SPL.
אחרי ששמענו מספר קטעים, יואב נתן חוות דעת ראשונה, " שומעים אצלך טוב, אבל לא מרגישים את הסראונדים, אולי הם לא מחוברים?"
מיד שמתי קטע הדגמה של דולבי והראיתי ליואב שכל הרמקולים מחוברים ועובדים.
חיברנו את הדיסק שיואב הביא איתו ושמענו את הקטע המפורסם של הגשר בסרט קונג פו פנדה. כאן שמענו את הסראונדים, אבל לא מספיק.
טוב, מתחילים בבסיס.יואב שואל אותי, "מדדת את העוצמות של כל הרמקולים?" . אני חושב לתומי, הכיול האוטומטי מודד לא?! לפחות את זה הוא אמור לעשות מדויק, לא?!
התחלנו למדוד את הערוצים בעזרת רעש מהרסיבר ומד SPL והפלא ופלא, הרמקולים האחוריים היו צריכים תוספת מאוד רצינית (כ3DB) כדי להגיע לעוצמת הקדמיים.
האמת היא, שיש לי מד SPL בחדר, אבל מעולם לא ביצעתי בדיקה כזו כי הייתי משוכנע שמערכת הכיול יודעת לבצע פעולה כה פשוטה.
אחרי שהשוונו את העוצמות חזרנו לצפות בקטע מקונג פו פנדה, שנשמע שונה לחלוטין.
גם הקטע המפורסם במערה מפרומתיאוס נשמע סוף סוף כמו ק"ב ולא סטריאו עם סאב.

רק לשם הבהרה, הסאונד אצלי עדיין לא נשמע כמו אצל יואב, אבל הקפיצה בחוויה מאוד גדולה.
יואב נתן לי גם שיעורי בית לשחק עם מיקומי הקדמיים והסאב ועכשיו שמתחילים לראות את האור, חזר לי החשק לבצע ניסויים כאלה.
אז יואב, המון תודה,כיף שיש חברים כמוך, עם המון ניסיון ועם רצון לעזור בפורום

וכמו תמיד, אין תחליף למפגשים פנים מול פנים.


נערך בפעם אחרונה על-ידי opv בתאריך א' 21/04/2013 10:46, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
1shlomo
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 20, 2011
הבעות תודה: 55
מספר הודעות: 578

 #2  נשלח: א' 21/04/2013 10:02

יפה וכול הכבוד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ride (יניב דיין)
אחראי תחום מקרנים
אחראי תחום מקרנים


הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2004

מיקום: יבנה
הבעות תודה: 394
מספר הודעות: 6085

 #3  נשלח: א' 21/04/2013 10:26

את האמת גם אני תמיד נתתי אמון במערכת הכיול האוטומטית. שאלה, את עוצמת הרמקולים מודדים מה sweet spot או צמוד לכל רמקול ?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
opv (אור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 08, 2005

מיקום: עמק חפר
הבעות תודה: 232
מספר הודעות: 4849

 #4  נשלח: א' 21/04/2013 10:27

ride כתב:
את האמת גם אני תמיד נתתי אמון במערכת הכיול האוטומטית. שאלה, את עוצמת הרמקולים מודדים מה sweet spot או צמוד לכל רמקול ?

מודדים את העוצמה מנקודת הישיבה.
(1) הבעות תודה: ride
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
1shlomo
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 20, 2011
הבעות תודה: 55
מספר הודעות: 578

 #5  נשלח: א' 21/04/2013 10:31

כמה עולה מד SPL והיכן קונים?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Itay_Pollak (איתי פולק)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Oct 22, 2005

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 895
מספר הודעות: 19132

 #6  נשלח: א' 21/04/2013 10:37

בשלב ראשון - אפשר להוריד מד SPL לסמארטפון, רק לא לשכוח לכוון אותו לרמקול הנמדד. (יותר נכון את המיקרופון שלו).
כמובן שבהתאם לרסיבר ולאיכות מד הSPL - ניתן לשנות עוצמות תדרים בצורה יותר כירורגית.

_________________
Vimmi - Boundless Video
(1) הבעות תודה: 1shlomo
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
opv (אור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 08, 2005

מיקום: עמק חפר
הבעות תודה: 232
מספר הודעות: 4849

 #7  נשלח: א' 21/04/2013 10:37

אפשר לקנות מכשיר של radio shack למשל, ראיתי בEBAY בפחות מ50$.
ממה שהבנתי, אפשר להוריד אפליקציה כזאת גם לסמארטפון, אני לא יודע כמה מנגנון כזה מדויק.

_________________
No place like home.......... Theater
(1) הבעות תודה: 1shlomo
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1742
מספר הודעות: 15252

 #8  נשלח: א' 21/04/2013 10:53

היי אור

שמחתי לעזור ולתרום מנסיוני .
מבחינתי לפחות זו המהות של הפורום ואני מנסה ליישם אותה, כל זמן שניתן.
המון חברים הכרתי לאורך השנים ,בזכות הפורום בתפוז ובהמשך בזכות הפורום הזה.
יש פה אנשים נהדרים וכיף להיפגש ,כשכל אחד תורם מנסיונו ,מי בתחום הוידאו ומי בתחום האדיו .

אז מה היה לנו פה?
החדר של אור הוא חדר קטן ,להערכתי ,כ 9-10 מ"ר לא יותר.
כשנכנסים הדבר הראשון שרואים הוא טנק בדמות מקרן CRT שתלוי מעל הכורסאות, כאשר חלקו התחתון פתוח לכל. כששאלתי את אור למה אתה לא סוגר את החלק התחתון עם הכיסוי הקיים הוא חייך ואמר "אני כל הזמן עסוק בלהתעסק איתו אז לא כדאי לסגור".
שורה תחתונה המקרן הזה מוציא שחורים שהמקרנים הדיגיטלים , טובים ככל שיהיו, לא ממש מסוגלים לייצר . התמונה המתקבלת מדהימה , מפורטת ועמוקה כמו שרק CRT טוב ,שמכוייל כהלכה ,מסוגל לייצר.
אתמול היה מחובר אליו גם מעבד תמונה מתקדם של לומגן ולדברי אור יש לבצע כיולים נוספים לאחר חיבורו אבל ללא ספק תמונה מדהימה ובמידה ועוד ניתן לשפר אז בכלל ...................

אחרי שמורידים את העיניים מהטנק בתקרה נתקלים בנגמ"ש של 15 אינץ של ריטמיק מצד שמאל . השאלה הראשונה שעולה בראש היא מה הוא דחף לחדר הזה 15 אינץ? התשובה מתקבלת לאחר כמה רגעים ,כאשר אור מתחיל להקרין קטעי הדגמות מסרטים שונים. בס קטלני .
מאחר ויש לו מקום למקם את הסאב גם מקדימה המלצתי לו לנסות ולבדוק את ההשפעה .

אז לאחר שבצענו כיול עוצמות מדוייק יותר ללא ספק עברנו מתחושת סטריאו + סאב לתחושת סראונד איכותי של 5.1/7.1 . פרומתאוס -קטע שהם נכנסים לחללית הענקית ומשחררים את הסורקי מנהרות , נשמע מהמם . קטע הגשר בקונג פו פאנדה הראשון גם הוא קיבל חיים חדשים לאחר כיול העוצמות.

בעיה ששמתי לב אליה היא ,שמהכורסא שאני ישבתי ,ערוץ הסנטר היה נשמע כאילו מגיע מרמקול שמאל (לאור אין רמקול סנטר והוא מנותב לקידמיים). ממקום מושבו של אור הערוץ היה נשמע כהלכה ,כלומר התחושה הייתה שהדיבור מגיע מהמרכז.
הצעתי לאור להרחיק את הקידמיים אחד מהשני ולנסות לתת להם הטייה קלה פנימה. אולי על ידי זה תתקבל תחושה של סנטר ,גם מהכורסא שאני ישבתי . אור הבטיח לנסות .

אז ככה עברו להם כמה שעות בסבבה.

תודה על האירוח.
(1) הבעות תודה: opv
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
opv (אור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 08, 2005

מיקום: עמק חפר
הבעות תודה: 232
מספר הודעות: 4849

 #9  נשלח: א' 21/04/2013 11:35

לגבי הבעיה במושב השני שבו הסאונד לא נשמע שהוא מגיע מהמרכז, זו בכלל אשמת אישתי.
אני יושב תמיד באותו מושב ושם שומעים מצוין.
אישתי יושבת מושב אחד ליד והפרמטר היחיד שמענין אותה בסאונד, זה שהווליום יהיה יותר נמוך.

_________________
No place like home.......... Theater
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6808

 #10  נשלח: א' 21/04/2013 13:59

יפה תמיד הדברים הקטנים האלה שבאים "בחינם" יתנו שינוי גדול יותר מכל משחק עם כבלים או הגברה. אהה ועוד משהו, אנשים צריכים להפסיק לסמוך כל כך על מערכות הכיול האוטומטיות האלה.
_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
opv (אור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 08, 2005

מיקום: עמק חפר
הבעות תודה: 232
מספר הודעות: 4849

 #11  נשלח: א' 21/04/2013 14:10

HazooM כתב:
יפה תמיד הדברים הקטנים האלה שבאים "בחינם" יתנו שינוי גדול יותר מכל משחק עם כבלים או הגברה. אהה ועוד משהו, אנשים צריכים להפסיק לסמוך כל כך על מערכות הכיול האוטומטיות האלה.


שמע איתי,
לא ברור לי הענין הזה.
כ"כ קשה לתכנן מערכת כיול שתעשה לפחות את הפעולה הבסיסית של עוצמות ומרחקים בצורה מושלמת?
איפה כאן צוואר הבקבוק? מחיר המיקרופון? סתם זלזול של היצרנים שמוציאים מוצר לא בשל?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1742
מספר הודעות: 15252

 #12  נשלח: א' 21/04/2013 14:23

opv כתב:
HazooM כתב:
יפה תמיד הדברים הקטנים האלה שבאים "בחינם" יתנו שינוי גדול יותר מכל משחק עם כבלים או הגברה. אהה ועוד משהו, אנשים צריכים להפסיק לסמוך כל כך על מערכות הכיול האוטומטיות האלה.


שמע איתי,
לא ברור לי הענין הזה.
כ"כ קשה לתכנן מערכת כיול שתעשה לפחות את הפעולה הבסיסית של עוצמות ומרחקים בצורה מושלמת?
איפה כאן צוואר הבקבוק? מחיר המיקרופון? סתם זלזול של היצרנים שמוציאים מוצר לא בשל?


למי קשה? לפיוניר.
אודסי עושה את זה ברמת דיוק לא רעה בכלל עם מיקרופון בסיסי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6808

 #13  נשלח: א' 21/04/2013 14:50

ציטוט:
לא ברור לי הענין הזה.
כ"כ קשה לתכנן מערכת כיול שתעשה לפחות את הפעולה הבסיסית של עוצמות ומרחקים בצורה מושלמת?
איפה כאן צוואר הבקבוק? מחיר המיקרופון? סתם זלזול של היצרנים שמוציאים מוצר לא בשל?


אני חושב שהמערכות האלו עובדות דווקא מצויין... ב Anechoic chamber, אבל כשזה מגיע לחדר ממוצע?

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
opv (אור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 08, 2005

מיקום: עמק חפר
הבעות תודה: 232
מספר הודעות: 4849

 #14  נשלח: א' 21/04/2013 14:53

HazooM כתב:
ציטוט:
לא ברור לי הענין הזה.
כ"כ קשה לתכנן מערכת כיול שתעשה לפחות את הפעולה הבסיסית של עוצמות ומרחקים בצורה מושלמת?
איפה כאן צוואר הבקבוק? מחיר המיקרופון? סתם זלזול של היצרנים שמוציאים מוצר לא בשל?


אני חושב שהמערכות האלו עובדות דווקא מצויין... ב Anechoic chamber, אבל כשזה מגיע לחדר ממוצע?


אבל זה לא סותר קצת את כל הרעיון?
מערכת תיקון חדר שעובדת טוב רק בחדר שלא צריך תיקון?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
clip99
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 04, 2010
הבעות תודה: 127
מספר הודעות: 959

 #15  נשלח: א' 21/04/2013 15:57

אם מותר להידחף רגע ולשאול , יש לי רסיבר אונקיו 3007 , אני בינתיים משתמש בו לסטריאו אך בקרוב מתכונן להוסיף לו רמקולים עבור ק"ב , אז כדאי להסתמך על מערכת הכיול שלו או לכוונן את ההגדרות בעצמי?

ואם אני עושה זאת ידנית , האם הפרמטרים הניתנים לכיוונון ידני זהים לאלו שהאודיסיי מטפל בהם? הכוונה היא לדברים שניתן לשנות גם לבד כמו עוצמה , מרחק , איקולייזר וכו' אליהם ניתן לגשת דרך תפריט הרסיבר , או שלאודיסיי יש השפעה על פרמטרים אחרים שלא רואים בתפריט?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht