מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



Pionner LX86 VS Yamaha Rx-A3020


עמוד 2 מתוך 3
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1425
מספר הודעות: 10571

 #16  נשלח: ב' 21/10/2013 16:47

new-guy כתב:
תשמע אור מאז שקנית את המרנץ רק מרנץ מרנץ מרנץ.

לא נכון בכלל! אני משתף אנשים במלוא החוויה האישית שלי, מסביר מה נשמע לאוזני, מבהיר שזו דעתי האישית בלבד, ונותן כמה שיותר פרטים אובייקטיביים מעבר לסובייקטיביים... לא זו אף זו, תראה לי פעם אחת שאמרתי - "אז אתה חייב מרנץ" או משהו בסגנון, ולא "קח איתך כמה קטעי מוזיקה שאתה אוהב ומכיר היטב ותבחן כמה וכמה רסיברים בתקציב שלך עם רמקולים כמו שלך" - הביקורת שלך לא נכונה, נקודה.

new-guy כתב:
היה לי את המרנץ 7007 רסיבר מצויין ביותר!מאוד מוזיקלי פחות קולנועי
היה לי גם את LX86 ואני יכול להגיד לך בוודאות שהוא הרבה יותר טוב
עם סדרת הרמקולים של מוניטור אודיו סילבר,
עם כיול נכון והרבה התעסקות אפשר להגיע לתוצאה הרבה יותר טובה מהמרנץ בקולנוע.

אני מת על זה שאתה משווה מגבר עם מחיר מחירון של 11K ש"ח למגבר שעולה בערך כפול, ומסביר שעם כיול נכון והרבה התעסקות אפשר להגיע לתוצאה טובה יותר...

new-guy כתב:
לטעמי ולאוזני כמובן.
למשל היה לי את הLX73 והוא היה נשמע לי יותר מידי בהיר
ואם כבר שואלים אותי יש את הLX70 למכירה כאן תקפוץ עליו ב2 ידיים אם אינך צריך 3D


זה ההבדל בינינו בשני משפטים:
  • אתה אומר: "לטעמי ולאוזני כמובן", ואח"כ אומר: "יש את ה-LX70 למכירה תקפוץ עליו בשתי ידיים"
  • אני אומר: "בתקציב הנתון לעניות דעתי בהחלט כדאי לתת צ'אנס כאמור למרנץ ול-NAD... עוד אופציות ששוות בדיקה הן הרסיברים של רוטל וקיימברידג' אודיו", ולא נותן המלצה חד-משמעית לשום כיוון...
אז מי כאן לא בסדר?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
new-guy (שלומי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 02, 2012
הבעות תודה: 107
מספר הודעות: 1707

 #17  נשלח: ב' 21/10/2013 16:59

epony כתב:
new-guy כתב:
תשמע אור מאז שקנית את המרנץ רק מרנץ מרנץ מרנץ.

לא נכון בכלל! אני משתף אנשים במלוא החוויה האישית שלי, מסביר מה נשמע לאוזני, מבהיר שזו דעתי האישית בלבד, ונותן כמה שיותר פרטים אובייקטיביים מעבר לסובייקטיביים... לא זו אף זו, תראה לי פעם אחת שאמרתי - "אז אתה חייב מרנץ" או משהו בסגנון, ולא "קח איתך כמה קטעי מוזיקה שאתה אוהב ומכיר היטב ותבחן כמה וכמה רסיברים בתקציב שלך עם רמקולים כמו שלך" - הביקורת שלך לא נכונה, נקודה.

new-guy כתב:
היה לי את המרנץ 7007 רסיבר מצויין ביותר!מאוד מוזיקלי פחות קולנועי
היה לי גם את LX86 ואני יכול להגיד לך בוודאות שהוא הרבה יותר טוב
עם סדרת הרמקולים של מוניטור אודיו סילבר,
עם כיול נכון והרבה התעסקות אפשר להגיע לתוצאה הרבה יותר טובה מהמרנץ בקולנוע.

אני מת על זה שאתה משווה מגבר עם מחיר מחירון של 11K ש"ח למגבר שעולה בערך כפול, ומסביר שעם כיול נכון והרבה התעסקות אפשר להגיע לתוצאה טובה יותר...

new-guy כתב:
לטעמי ולאוזני כמובן.
למשל היה לי את הLX73 והוא היה נשמע לי יותר מידי בהיר
ואם כבר שואלים אותי יש את הLX70 למכירה כאן תקפוץ עליו ב2 ידיים אם אינך צריך 3D


זה ההבדל בינינו בשני משפטים:
  • אתה אומר: "לטעמי ולאוזני כמובן", ואח"כ אומר: "יש את ה-LX70 למכירה תקפוץ עליו בשתי ידיים"
  • אני אומר: "בתקציב הנתון לעניות דעתי בהחלט כדאי לתת צ'אנס כאמור למרנץ ול-NAD... עוד אופציות ששוות בדיקה הן הרסיברים של רוטל וקיימברידג' אודיו", ולא נותן המלצה חד-משמעית לשום כיוון...
אז מי כאן לא בסדר?

_________________
40 שנה לך תיזכור..
פרופיל | שלח הודעה | חפש
new-guy (שלומי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 02, 2012
הבעות תודה: 107
מספר הודעות: 1707

 #18  נשלח: ב' 21/10/2013 17:11

אור טיפסת על אחלה עץ עם התגובה שלך..
רק ציינתי בציניות קלה אולי אפילו עם חצי חיוך
איך אתה מתפעל מהמרנץ וכביכול יש ממה להתפעל
רק לא מפסיק להזכיר אותו בכל סטטוס וגם זה בסדר
בשבילי מה שאני רואה זה ״מרנץ מרנץ מרנץ״.

נכון הlx86 יותר יקר
אבל הבחור שאל עליו ספציפית..

לי לעומתך היו את 2 הרסיברים בבית לתקופה
ובלי שום קשר למחיר רק אולי בגלל שאתה העלת את המרנץ מול הlx86
אז הסברתי להlx86 טוב יותר ובמה

אין לי מושג מי מוכר את הlx70 זה מופיע בלוחות
ואין לי שום קשר עם הבחור/ה
אבל שוב מניסיון יש לי בטעות גם את הlx60 שהוא התואם של הlx70
ושוב לטעמי הוא מוביל על שניהם.
וחבל על הכסף אם הבחור לא צריך 3d



אני מקווה שתרד במהרה בדיוק כמו שטיפסת
יום נפלא,
לפותח השרשור תהנה מה״דרך״ לקנית הרסיבר
קח רשמים ולך תקשיב בעצמך
ותראה שהlx70 מוביל מבחינת עלות תועלת
סתם...שלא יטפסו לי על עצים שוב..

_________________
40 שנה לך תיזכור..
פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 871
מספר הודעות: 6818

 #19  נשלח: ב' 21/10/2013 17:16

שלומי (new guy)

שאלה לי:
במה ה60 לטעמך מתעלה על ה86 ??
פרופיל | שלח הודעה | חפש
new-guy (שלומי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 02, 2012
הבעות תודה: 107
מספר הודעות: 1707

 #20  נשלח: ב' 21/10/2013 17:22

itay123 כתב:
שלומי (new guy)

שאלה לי:
במה ה60 לטעמך מתעלה על ה86 ??


ה86 מתקדם הרבה יותר מבחינה טכנולוגית
ורסיבר ברמה גבוהה ביותר
בזמנו הייתי צריך לחסוך כסף למשהו
אחר ולכן מכרתי אותו,
ה60 לטעמי נטו סאונד טיפה יותר ״חמים״
אז שוב מבחינת עלות תועלת ה60 לוקח
להגיד לך שאם לא היו לי ספייר בכיס כמה אלפים טובים
פנויים לא הייתי מחזיר את ה86,אולי
כרגע כשאני רואה סרט 3d אני מחליף כבלים
ושומע רק dts אז שוב סאונד נטונטו lx60

_________________
40 שנה לך תיזכור..
פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 871
מספר הודעות: 6818

 #21  נשלח: ב' 21/10/2013 17:50

לעולם לא שמעתי את ה86....

אבל את ה60, 70, 81, 83 ו90 היה לי...

המעבר בין ה70 ל81 (כפרוססור) **תמיד הייתי עם הגברה חיצונית**, ההבדל היה מהותי, ה81 משמעותית טוב יותר...
מה81 ל83 מבחינת פרוססינג כמעט ולא היה הבדל אם בכלל...
כמובן את כולם גם שמעתי כרסיבר מלא...

לא שמעתי את ה85/86 כפרוססור אז אין לי דעה...
אמנם קשה לי להאמין שמבחינת פרוססינג הם הלכו אחורה

לדעתי ההבדלים בין הפיונירים הוא בעיקר בטיב ההגברה...
ה70 באמת נשמע מאוזן יותר בגלל הגברה קונבנציונאלית וקלאסית יותר, ה81 הביא עימו את הice שלטעמי הרס משהו בתוצאה הכללית, הגברה חיצונית כמובן תיקנה זאת, ה83 נשמע שונה מה81 בעיקר בגלל הגברה עם יותר דרייב (הרגשתי זאת היטב עם הסנטר שלי שהוא וואחד רמקול קשה להנעה)...
ממה ששמעתי גם ה85 נשמע שונה מה83 שוב ההגברה משחקת שם תפקיד וזה כלי המשחק שלהם, בכל רסיבר הם משנים את ההגברה לכן יוצא הרושם שהם נשמעים אחרת, תחבר אותם כפרוססור הם יישמעו פלוס/מינוס זהה!!

אך ממה שאני זוכר המעבר בין ה70 ל81 בכל הקשור לפרוססור היה מהותי...
ה70 מולו מעט ״צבוע״ בצליל הכללי ופחות ״נאמן״ למקור, ה81 היה צלול ממנו ומפורט יותר, לאוזניי ה81 נשמע טוב יותר...שוב זו בדיקה שעשיתי בינהם עם אותה הגברה חיצונית (בזמנו sunfire 5ch ופאואר classe ca300 לקדמיים)...

ה83 שמעתי בעיקר כרסיבר all in one והוא היה מרשים בביצועי ההגברה שלו, אבל הוא היה רחוק מלתת ביצועים ״רצינים״...כמובן לטעמי ולאוזניי...

אני יכול להסכים שכ- all in one ה70 יותר קלאסי וטולרנטי יותר מאשר סדרת ה80 בגלל(בעיקר) ההגברה שמשנה שם את התוצאה, תחבר את ה86(למשל) להגברה רצינית תקבל לטעמי תוצאה מפילה לסתות...כפרוססורים הפיונירים מעולים במיוחד סדרת ה80 וה90 זו ליגה שכבר מתקרבת לפרוססורים בעלות 3500$ ואף יותר...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
new-guy (שלומי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 02, 2012
הבעות תודה: 107
מספר הודעות: 1707

 #22  נשלח: ב' 21/10/2013 18:13

itay123 כתב:
לעולם לא שמעתי את ה86....

אבל את ה60, 70, 81, 83 ו90 היה לי...

המעבר בין ה70 ל81 (כפרוססור) **תמיד הייתי עם הגברה חיצונית**, ההבדל היה מהותי, ה81 משמעותית טוב יותר...
מה81 ל83 מבחינת פרוססינג כמעט ולא היה הבדל אם בכלל...
כמובן את כולם גם שמעתי כרסיבר מלא...

לא שמעתי את ה85/86 כפרוססור אז אין לי דעה...
אמנם קשה לי להאמין שמבחינת פרוססינג הם הלכו אחורה

לדעתי ההבדלים בין הפיונירים הוא בעיקר בטיב ההגברה...
ה70 באמת נשמע מאוזן יותר בגלל הגברה קונבנציונאלית וקלאסית יותר, ה81 הביא עימו את הice שלטעמי הרס משהו בתוצאה הכללית, הגברה חיצונית כמובן תיקנה זאת, ה83 נשמע שונה מה81 בעיקר בגלל הגברה עם יותר דרייב (הרגשתי זאת היטב עם הסנטר שלי שהוא וואחד רמקול קשה להנעה)...
ממה ששמעתי גם ה85 נשמע שונה מה83 שוב ההגברה משחקת שם תפקיד וזה כלי המשחק שלהם, בכל רסיבר הם משנים את ההגברה לכן יוצא הרושם שהם נשמעים אחרת, תחבר אותם כפרוססור הם יישמעו פלוס/מינוס זהה!!

אך ממה שאני זוכר המעבר בין ה70 ל81 בכל הקשור לפרוססור היה מהותי...
ה70 מולו מעט ״צבוע״ בצליל הכללי ופחות ״נאמן״ למקור, ה81 היה צלול ממנו ומפורט יותר, לאוזניי ה81 נשמע טוב יותר...שוב זו בדיקה שעשיתי בינהם עם אותה הגברה חיצונית (בזמנו sunfire 5ch ופאואר classe ca300 לקדמיים)...

ה83 שמעתי בעיקר כרסיבר all in one והוא היה מרשים בביצועי ההגברה שלו, אבל הוא היה רחוק מלתת ביצועים ״רצינים״...כמובן לטעמי ולאוזניי...

אני יכול להסכים שכ- all in one ה70 יותר קלאסי וטולרנטי יותר מאשר סדרת ה80 בגלל(בעיקר) ההגברה שמשנה שם את התוצאה, תחבר את ה86(למשל) להגברה רצינית תקבל לטעמי תוצאה מפילה לסתות...כפרוססורים הפיונירים מעולים במיוחד סדרת ה80 וה90 זו ליגה שכבר מתקרבת לפרוססורים בעלות 3500$ ואף יותר...


לא שמעתי הגברה נפרדת מעולם לכן אין לי מושג
ואם אתה אוהב מי אני שיגיד לך אחרת

במוזיקה כל אחד והטעם האישי שלו
אין לא טוב הכל טוב ברמות האלה וכאן נכנסת
האקוסטיקה גודל הסלון ושוב טעם אישי.

הכל טוב

_________________
40 שנה לך תיזכור..
פרופיל | שלח הודעה | חפש
9000es (איציק)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Dec 12, 2008

מיקום: תל-אביב
הבעות תודה: 516
מספר הודעות: 13208

 #23  נשלח: ב' 21/10/2013 18:32

epony כתב:

אני מת על זה שאתה משווה מגבר עם מחיר מחירון של 11K ש"ח למגבר שעולה בערך כפול,

[]


איזה מגבר עולה כמעט כפול ?

_________________
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"
פרופיל | שלח הודעה | חפש
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1425
מספר הודעות: 10571

 #24  נשלח: ב' 21/10/2013 18:38

9000es כתב:
epony כתב:

אני מת על זה שאתה משווה מגבר עם מחיר מחירון של 11K ש"ח למגבר שעולה בערך כפול,

[]


איזה מגבר עולה כמעט כפול ?


תשווה מחירון של מרנץ SR7007 למחירון של פיוניר LX-86...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
1shlomo
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 20, 2011
הבעות תודה: 55
מספר הודעות: 578

 #25  נשלח: ב' 21/10/2013 18:49

לדעתי אפשר להשוות את סדרת הLX של פיוניר לטויוטה קורולה. רסיברים אמינים וטובים וקל למכור אותם בלוחות כיד שניה. עכשיו רסיברים של מרנץ לאיזה רכב נשווה אותם
פרופיל | שלח הודעה | חפש
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1425
מספר הודעות: 10571

 #26  נשלח: ב' 21/10/2013 18:50

מרצדס
(1) הבעות תודה: 1shlomo
פרופיל | שלח הודעה | חפש
9000es (איציק)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Dec 12, 2008

מיקום: תל-אביב
הבעות תודה: 516
מספר הודעות: 13208

 #27  נשלח: ב' 21/10/2013 18:52

epony כתב:
9000es כתב:
epony כתב:

אני מת על זה שאתה משווה מגבר עם מחיר מחירון של 11K ש"ח למגבר שעולה בערך כפול,

[]


איזה מגבר עולה כמעט כפול ?


תשווה מחירון של מרנץ SR7007 למחירון של פיוניר LX-86...


המחירון שלו 16.500 . זה עדיין רחוק מאוד מלהיות קרוב לכפול .
בחישוב הסופי לאחר הנחה מכובדת שמקבלים בחנות מתמחה .פער המחירים ביניהם הולך וקטן .

כך שבחישוב הסופי ה 86 נחשב לרכישה מעולה !

_________________
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"
פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 871
מספר הודעות: 6818

 #28  נשלח: ב' 21/10/2013 19:31

16,500 ₪ מחיר מוגזם ביותר

כל הרסיברים ה״בכירים״ האילו צריכים לעלות עד 10k₪ וגם זה הרבה ...אין פרופורציה
מחירים של 16 של 20 אילו מחירים שמצדיקים מעבר לרמת הביצועים הזו...וכבר בקטגוריית מחיר/ביצוע בהתאם...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
lasik
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2010
הבעות תודה: 204
מספר הודעות: 1804

 #29  נשלח: ב' 21/10/2013 20:26

מרצדס כלומר שלא תעז להחזיק בו לאחר תום תקופת האחריות?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ihananel (Idan Hananel)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2008

מיקום: מכבים-רעות . ישראל
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 303

 #30  נשלח: ב' 21/10/2013 20:39

אוקי , אני מבין שהמלחמה היא פה בעצם pioneer LX vs marantz אין צורך להתווכח כי כנראה שעל מרנץ אני אוותר

אני מאוד נוטה להישאר עם ימאהה ובסופש הקרוב אבדוק את ה- 3020.
האם לדעתכם אפשר בכלל להשוות אותו ל- LX ? מה דעתכם עליו? איך הוא בקולנוע בייתי?
מישהו שמע אותו פעם עם מוניטור אודיו סילבר?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht