מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



חשוב לדעת !!! בעייה שגיליתי הערב במקרן - Sony HW55ES


עמוד 1 מתוך 5
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  הבא 
   פורומים > וידאו > מקרנים
מחבר הודעה
eyalgro
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 23, 2008

מיקום: תאילנד
הבעות תודה: 46
מספר הודעות: 291

 #1  נשלח: ה' 17/04/2014 0:25
חשוב לדעת !!! בעייה שגיליתי הערב במקרן - Sony HW55ES

שלום לחברי הפורום !

קיבלתי את ה- 55 לפני כשבועיים ולפני מספר ימים החלטתי לכייל את המקרן באופן מקצועי והתחלתי עם הבדיקות הנ״ל כדי לוודא שאין בעיות פוקוס או - convergence...

http://www.aaarpinball.com/Miscellaneous/p1080.htm

במדריך הנ״ל מומלץ להתחיל עם פוקוס ולוודא שהוא אחיד בכל התמונה.

לתדהמתי גיליתי שלאחר כיוון הפוקוס וקבלת חדות במרכז התמונה, בפינות ישנם עיוותים וטשטוש רציני...
מכיוון שאני חבר טוב של אחד המנהלים בחשמל נטו, דיברתי איתו לגבי החלפה ואז הוא סיפר לי שיש לו בסניף עוד מקרן אחד זהה...
החלטתי להגיע עם המקרן שלי, להדגים לו את הבעיה ולאחר בדיקה של החלופי בחנות לקחת אותו הביתה...
כאשר הגעתי לחנות וחיברנו את הציוד הבעיה לא הופיעה ! לאחר שהרחקתי את המקרן ושיניתי את מיקומו, התחלתי לשחק עם ה- Shift ימינה שמאלה ומטה מעלה,
ואז הבעיות התחילו להופיע... למעשה הם מופיעות גם במקרן החלופי !!! תוך כדי משחק עם ה- Shift ומכיוון שהמקרן היה מולי בגובה העיניים, נפל לי האסימון...
להבדיל מה- shift באפסונים שבהם כל המכלול האופטי זז ימינה שמאלה ומטה מעלה, בסוני רק המכלול הפנימי זז והעדשה נשארת סטטית !!!
מכיוון שזו עדשה קמורה, ברגע שה - Shift ממורכז בדיוק, התמונה מושלמת, אבל במקרה שלי המקרן מותקן גבוה מאד ועליי להשתמש ב- shift משמעותי כלפי מטה,
דבר אשר גורם למכלול להיות בתחתית העדשה וכמובן מבחינה אופטית ליצור עיוות בתמונה... הדבר די הדהים אותי שחברה כזו רצינית עושה דבר כזה מגוחך במקרן שנחשב די יקר ואיכותי...

בימים הקרובים אנסה לדבר עם סוני העולמית ואעדכן...

אשמח לדעת האם מישהו נתקל בתופעה ומה דעתכם באופן כללי על התופעה ? לא נראה תמוה שחברה כזו רצינית תעשה דבר כזה ?
כל אדם עם הבנה בסיסית באופטיקה יודע שיווצר עיוות ברגע שאתה משתמש בשולי עדשה קמורה ולא במרכז שלה...
אני מניח שזו גם הסיבה שבאפסונים כל המכלול זז, מבחינתי זו פשוט טעות פאטאלית בתכנון של סוני !!!

הבעייה הנ״ל פוגעת מאד בגמישות הצבת המקרן...
מי שמתכנן על מקרן כזה ומוגבל במיקומו, כלומר לא יוכל למקמו בדיוק מול המסך יסבול מעיוותים אשר מחמירים ככל שה -Shift גדול יותר, בין אם שמאלה ימינה או מעלה מטה...

פשוט מפתיע שסוני תעשה דבר כזה...

אעדכן בהתפתחוית...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3870
מספר הודעות: 69894

 #2  נשלח: ה' 17/04/2014 1:23

מוזר מאוד. יש אפשרות שתצרף תמונה שמדגימה את הבעיה (נניח איזור בפוקוס מול איזור שאינו בפוקוס)?
_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyalgro
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 23, 2008

מיקום: תאילנד
הבעות תודה: 46
מספר הודעות: 291

 #3  נשלח: ה' 17/04/2014 1:52

מחר אנסה לצלם ואעלה תמונה...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ride (יניב דיין)
אחראי תחום מקרנים
אחראי תחום מקרנים

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2004

מיקום: יבנה
הבעות תודה: 415
מספר הודעות: 6212

 #4  נשלח: ה' 17/04/2014 8:26

מעניין מאוד וקצת מוזר. המקרן שבדקנו הותקן די נמוך במהלך הבדיקה והיינו צריכים להשתמש ב SHIFT האנכי כדי למרכז את התמונה והפוקוס היה מושלם גם בקצוות. לאחר מכן העלתי אותו למדף עליון לעוד קצת הקרנות וגם במצב זה לא הבחנתי בבעיות פוקוס.

מעניין מה התשובה שתקבל מסוני.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyalgro
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 23, 2008

מיקום: תאילנד
הבעות תודה: 46
מספר הודעות: 291

 #5  נשלח: ה' 17/04/2014 22:34

עופר לא שכחתי את בקשתך !
עוד לא הספקתי לצלם את הבעיה... מקווה שמחר אעלה תמונה...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
MarioMan (יונתן פת-יה)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  May 28, 2005

מיקום: תל-אביב
הבעות תודה: 195
מספר הודעות: 3531

 #6  נשלח: ו' 18/04/2014 12:23

הנושא בכלליות מוזכר גם ב-Projector Reviews:

"Tip: While almost all installations use at least some lens shift, you should know that using lens shift itself does slightly change the aspect ratio of a projector’s image. That’s true for standard 16:9 images projected to 16:9 screens, as well as with wide screen formats."

מקור (בסוף העמוד):
http://www.projectorreviews.com/jvc/jvc-dla-rs4910...

_________________
Vermoze - Innovative Technology Solutions Ltd.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyalgro
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 23, 2008

מיקום: תאילנד
הבעות תודה: 46
מספר הודעות: 291

 #7  נשלח: ו' 18/04/2014 14:08

טוב אז ככה...
בדקתי המון פרמטרים הבוקר, ולמעשה הגעתי למסקנה שהגורם העיקרי הוא הזום ולא השיפט...
כאשר הזום במינימום או במקסימום התמונה יפה וחדה בצורה שווה... כאשר הזום באמצע, כמו בהתקנה אצלי, ישנם העיוותים, קצת קשה לראות אותם בתמונות שהעליתי אבל בהחלט אפשרי...
השיפט מחמיר את התופעה בזום שבו אני משתמש, אך אם הזום במינימום או במקסימום, השיפט אינו יוצר עיוות...
ride, זה כנראה ההסבר לכך שלא ראית את התופעה בבדיקות שלכם... אתה זוכר באיזה מצב היה הזום ?
באיזה מרחק ובאיזה גודל מסך השתמשתם ?
אצלי המקרן מותקן במרחק 3.4 מטר מהמסך - בגודל 80 אינץ׳, והזום פחות או יותר באמצע...

המסקנה היא שהעדשה אינה מושלמת ובעלת עיוותים באיזורים מסויימים... והמוזר עוד יותר שהתופעה מופיעה במדויק גם בעוד מקרן שבדקתי בחשמל נטו...
אני מקווה שהסניף יוכל לבקש עוד יחידה מישפאר לבדיקה... להערכתי זהו פגם ייצור בכל הסדרה, אך אני מקווה שאני טועה... הסיכויים שאותה תופעה בדיוק
מופיעה בשתי יחידות (אחת לבנה ואחת שחורה, לצורך העניין) מעלה את הסבירות לפגם ייצור בצורה משמעותית...

אני אכתוב היום לסוני באירופה וגם במזרח... נראה מה הם אומרים בנידון...
אעדכן...

אני די מתלבט האם להחזיר את המקרן ולחפש אלטרנטיבות...
אשמח להמלצות באותו טווח מחירים, הדגש הוא על איכות וחדות התמונה בדו מימד...
היו לי בעבר אפסון 9000, וגם פנסוניק 4000. אני מחפש משהו שמשתווה לסוני בחדות ובאותו טווח מחיר...
אולי jvc או מיצובישי ? אשמח להמלצות...





פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1916
מספר הודעות: 15915

 #8  נשלח: ו' 18/04/2014 15:09

eyalgro כתב:
טוב אז ככה...
בדקתי המון פרמטרים הבוקר, ולמעשה הגעתי למסקנה שהגורם העיקרי הוא הזום ולא השיפט...
כאשר הזום במינימום או במקסימום התמונה יפה וחדה בצורה שווה... כאשר הזום באמצע, כמו בהתקנה אצלי, ישנם העיוותים, קצת קשה לראות אותם בתמונות שהעליתי אבל בהחלט אפשרי...
השיפט מחמיר את התופעה בזום שבו אני משתמש, אך אם הזום במינימום או במקסימום, השיפט אינו יוצר עיוות...
ride, זה כנראה ההסבר לכך שלא ראית את התופעה בבדיקות שלכם... אתה זוכר באיזה מצב היה הזום ?
באיזה מרחק ובאיזה גודל מסך השתמשתם ?
אצלי המקרן מותקן במרחק 3.4 מטר מהמסך - בגודל 80 אינץ׳, והזום פחות או יותר באמצע...

המסקנה היא שהעדשה אינה מושלמת ובעלת עיוותים באיזורים מסויימים... והמוזר עוד יותר שהתופעה מופיעה במדויק גם בעוד מקרן שבדקתי בחשמל נטו...
אני מקווה שהסניף יוכל לבקש עוד יחידה מישפאר לבדיקה... להערכתי זהו פגם ייצור בכל הסדרה, אך אני מקווה שאני טועה... הסיכויים שאותה תופעה בדיוק
מופיעה בשתי יחידות (אחת לבנה ואחת שחורה, לצורך העניין) מעלה את הסבירות לפגם ייצור בצורה משמעותית...

אני אכתוב היום לסוני באירופה וגם במזרח... נראה מה הם אומרים בנידון...
אעדכן...

אני די מתלבט האם להחזיר את המקרן ולחפש אלטרנטיבות...
אשמח להמלצות באותו טווח מחירים, הדגש הוא על איכות וחדות התמונה בדו מימד...
היו לי בעבר אפסון 9000, וגם פנסוניק 4000. אני מחפש משהו שמשתווה לסוני בחדות ובאותו טווח מחיר...
אולי jvc או מיצובישי ? אשמח להמלצות...


מיצובישי יצאו משוק המקרנים.
החדש של אפסון, יש האומרים, חד משמעותית מהדור הקודם אז אולי הוא יכול להיות אופציה.
ה JVC לא ברמת המחיר של הסוני והאפסון . אין אותו בארץ ולהביא מחו"ל , בהנחה שיש מי שיבדוק לך אותו שם לפני הרכישה, יעלה לך כ 22000 ש"ח ,ללא אחריות מקומית.

הקטע של הסוני כאמור לא מפתיע.
לא מזמן היה פה שרשור, שהתפתח לריבים מיותרים, כאשר הוזכר פה שיש לבדוק את המקרנים שלהם בגלל בעיות הקשתות והפוקוס. יש שטענו שבדור החדש הענין טופל ויש שטענו ובצדק מסתבר, שלא טופל כלום.

הדיווח שלך מוכיח, שעדין כדאי מאוד לבדוק את המקרנים של סוני לפני הרכישה, לפחות למי שאיכות וידאו חשובה לו.

בהצלחה
(1) הבעות תודה: eyalgro
פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3870
מספר הודעות: 69894

 #9  נשלח: ו' 18/04/2014 15:45

istarmini

מדובר על משהו מאוד שונה ממה שהועלה באותו שרשור. אם בשרשור הקודם השתמע כאילו כל מקרן שונה מאחרים באותה סדרה, כאן נראה שיש פשרה אופטית כלשהי.

eyalgro

יתכן מאוד שהשילוב הספציפי של זום, lenshift וגודל מסך קטן מגבירים את התופעה אצלך. ממרחק של 3.4 מטרים אתה מקרין 80" בלבד?

מרק בשביל הקטע, תגדיל את הזום ותראה מה קורה במקרה כזה. מרבית האנשים מקרינים על מסך 100" וצפונה.

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyalgro
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 23, 2008

מיקום: תאילנד
הבעות תודה: 46
מספר הודעות: 291

 #10  נשלח: ו' 18/04/2014 15:51

istarmini כתב:
ציטוט:
...


מיצובישי יצאו משוק המקרנים.
החדש של אפסון, יש האומרים, חד משמעותית מהדור הקודם אז אולי הוא יכול להיות אופציה.
ה JVC לא ברמת המחיר של הסוני והאפסון . אין אותו בארץ ולהביא מחו"ל , בהנחה שיש מי שיבדוק לך אותו שם לפני הרכישה, יעלה לך כ 22000 ש"ח ,ללא אחריות מקומית.

הקטע של הסוני כאמור לא מפתיע.
לא מזמן היה פה שרשור, שהתפתח לריבים מיותרים, כאשר הוזכר פה שיש לבדוק את המקרנים שלהם בגלל בעיות הקשתות והפוקוס. יש שטענו שבדור החדש הענין טופל ויש שטענו ובצדק מסתבר, שלא טופל כלום.

הדיווח שלך מוכיח, שעדין כדאי מאוד לבדוק את המקרנים של סוני לפני הרכישה, לפחות למי שאיכות וידאו חשובה לו.

בהצלחה


האמת שעשיתי לא מעט סקרי שוק לפני שלקחתי את הסוני... לא נתקלתי במידע על בעיות פוקוס וקשתות - שגם אותם ראיתי היום כששיחקתי עם ה- Keystone הבעיות שעלו בעיקר היו הפינות המוארות, ואת אלה דווקא לא ראיתי בשתי היחידות שבדקתי... יכול להיות שסוני פתרה את בעיות הפינות אבל אין ספק שיש להם פה בעיה רצינית עם אחידות העדשה שלהם, והם צריכים להתאפס על עצמם ומהר ! שלא נדבר על השיפט שאינו של כל המכלול אלא רק של היחידה הפנימית מול העדשה...

האם שווה לבדוק את הפנסוניק 8000 או את האפסון 9200, או פשוט להשקיע יותר וללכת על משהו ברמה גבוהה יותר ? מה אם אגדיל את התקציב שלי עד ל- 40,000, האם יש מועמדים ראויים בארץ ? אין שום יבואן רשמי ל-JVC ??? זכור לי שחברי מחשמל נטו העלה את האופציה של JVC בעבר, הם באמת פשוט מאד יקרים...

שוב תודה על כל המידע !!!
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ride (יניב דיין)
אחראי תחום מקרנים
אחראי תחום מקרנים

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2004

מיקום: יבנה
הבעות תודה: 415
מספר הודעות: 6212

 #11  נשלח: ו' 18/04/2014 15:55

ה 9200 מקרן מאוד חד, אבל לדעתי הסוני היה מוצלח יותר מבחינת חדות. אני מקרין על מסך גדול משלך ויכול להיות שבגלל זה לא ראינו את התופעה שאתה מתאר
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyalgro
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 23, 2008

מיקום: תאילנד
הבעות תודה: 46
מספר הודעות: 291

 #12  נשלח: ו' 18/04/2014 15:57

oferlaor כתב:
istarmini

מדובר על משהו מאוד שונה ממה שהועלה באותו שרשור. אם בשרשור הקודם השתמע כאילו כל מקרן שונה מאחרים באותה סדרה, כאן נראה שיש פשרה אופטית כלשהי.

eyalgro

יתכן מאוד שהשילוב הספציפי של זום, lenshift וגודל מסך קטן מגבירים את התופעה אצלך. ממרחק של 3.4 מטרים אתה מקרין 80" בלבד?

מרק בשביל הקטע, תגדיל את הזום ותראה מה קורה במקרה כזה. מרבית האנשים מקרינים על מסך 100" וצפונה.


עקב מגבלות מקום כרגע (חדר הקרנה זמני וקטן) אני רק על 80 אינץ׳ יש לי כבר Dalite עם מתיחה 120 שמחכה לקיר...

בדיוק בתצורה הקיימת, כאשר אני מקטין זום למינימום או מגדיל לכיוון ה- 100 עד 130 אינץ כבר רואים מושלם !!!

גם כשהגעתי לחשמל נטו, לבדוק את היחידה שלהם, בהתחלה לא ראינו את התופעה, למרות שהמסך אצלהם גם קטן יחסית, הצבנו את המקרן קרוב (כשני מטרים מהמסך) ואז הזום היה פתוח יותר, ברגע שהרחקתי את המקרן לנתונים דומים לשלי בבית, ראינו את התופעה בשתי היחידות...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 893
מספר הודעות: 6899

 #13  נשלח: ו' 18/04/2014 15:58

ה9100
הייתי ככ קרוב לקחת אותו...
עד שראיתי את התמונה של הסוני50 והבנתי מה זה מקרן ברמה...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyalgro
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 23, 2008

מיקום: תאילנד
הבעות תודה: 46
מספר הודעות: 291

 #14  נשלח: ו' 18/04/2014 16:02

itay123 כתב:
ה9100
הייתי ככ קרוב לקחת אותו...
עד שראיתי את התמונה של הסוני50 והבנתי מה זה מקרן ברמה...


לעניות דעתי גם בדגם ה-50 בסטאפ כמו שלי תהיה אותה בעייה... אני בספק אם סוני שינו את העדשה בין הדגמים...

כמו שאמרתי קודם, אני מקווה שהבעייה קיימת רק בשתי היחידות שבדקתי ואנסה לבדוק עוד אחת אבל קשה לי להאמין שהמצב יהיה שונה...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyalgro
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 23, 2008

מיקום: תאילנד
הבעות תודה: 46
מספר הודעות: 291

 #15  נשלח: ו' 18/04/2014 16:15

ride כתב:
ה 9200 מקרן מאוד חד, אבל לדעתי הסוני היה מוצלח יותר מבחינת חדות. אני מקרין על מסך גדול משלך ויכול להיות שבגלל זה לא ראינו את התופעה שאתה מתאר


יש לך המלצה למשהו ראוי עם משווק רשמי בארץ ?
אפילו בתקציב של עד 40,000 ש״ח

האם שווה ללכת על 4k אפילו אם אקרין עליו, לפחות בהתחלה בעיקר חומרים ב- FullHD ???
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > מקרנים עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht