מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



סאב וופר b&w pv1d


עמוד 2 מתוך 4
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
yaronn79
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 09, 2012
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 36

 #16  נשלח: ו' 20/03/2015 14:24

בתור בעל שניים מהסאבים הנ״ל הייתי אומר לך בוודאות לנסות את שניהם.
אצלי מחוברים בסלון 2 PV1d למוסיקה + 1 jl audio F112 וכולם נשמעים מצויין.
הpv קצת יותר עדין אבל הרבה יותר מרשים בסאונד שלו.
בהחלט לא מסכים עם החברה פה שאומרים שהוא לא באותה הרמה....צריך להקשיב ולכייל נכון ורק אז לחוות דעה.
לא אומר מילה רעה על הsvs. למרות ששמעתי אותו אצלי בבית במשך חודש וזה פשוט לא היה זה(לפחות לא לטעמי)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 842
מספר הודעות: 6737

 #17  נשלח: ו' 20/03/2015 14:32

yaronn79

שבת שלום
עושה רושם שיש לך מערכת מעניינת...
אני בטוח שכולנו נשמח שתשתף אותנו ב - http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
"תמונות של מערכות ק"ב של חברי הפורום".

נסכם ב- ת.ת.ת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
royla (רועי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 21, 2012

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 281
מספר הודעות: 2011

 #18  נשלח: א' 22/03/2015 15:07

yaronn79 כתב:
בתור בעל שניים מהסאבים הנ״ל הייתי אומר לך בוודאות לנסות את שניהם.
אצלי מחוברים בסלון 2 PV1d למוסיקה + 1 jl audio F112 וכולם נשמעים מצויין.
הpv קצת יותר עדין אבל הרבה יותר מרשים בסאונד שלו.
בהחלט לא מסכים עם החברה פה שאומרים שהוא לא באותה הרמה....צריך להקשיב ולכייל נכון ורק אז לחוות דעה.
לא אומר מילה רעה על הsvs. למרות ששמעתי אותו אצלי בבית במשך חודש וזה פשוט לא היה זה(לפחות לא לטעמי)


·
מה לא אהבת בSVS?איזה דגם היה אצלך?

האם ניסית סאב נוסף של b&w? אולי סידרת הcm?

_________________
כיף חיים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yaronn79
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 09, 2012
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 36

 #19  נשלח: א' 22/03/2015 18:59

מצטער על התגובה המאוחרת אך זאת מכיוון שאני נוסע מהעבודה ולכן לא תמיד עוקב.
קודם כל אני חייב לומר שאני נהנה לקרוא בפורום (משתדל לסנן את כל הוויכוחים שלא מובילים לשום מקום הרי בסוף כל אחד זכאי לדעה משלו)

אתחיל ואומר שהיה לי בעבר סאב של B&W 12 אינץ אך לא סדרת הCM (שהיא סידרה חדשה-כמה שנים אחרונות).
עוד אוסיף ואומר שהיו ברשותי סאבים נוספים של 12 אינץ (EARTHQUAKE,VELODYNE, SUNFIRE,VINCENT) וכולם היו מצויינים.
את הSVS בחנתי כשגרתי בארה"ב (ושם קניתי את הPV1 הראשון שלי).
בחנתי 2 דגמים שלהם: PB12-Plus ולאחר מכן, SB13-Ultra.
לטעמי (ושוב אני מדגיש לטעמי) הסאבים פשוט נשמעו לא בפוקוס. סאונד לא פאנצי וכשצריך לא ידעו לנגן רך.
תמיד הרגשתי שהם בורחים ממצב שאינו נוח להם ואינם נשמעים הומוגנים ביחד עם המוסיקה לא משנה מה ניסיתי לעשות. (ותאמינו לי שניסיתי לכייל עם ציוד מדידה וכיול יקר שקיבלתי מהחנות שבה רכשתי את המערכת שלי דאז).
הם תמיד נשמעו בומיים לטעמי כאילו הם הולכים לאיבוד (למרות שנראה שכוח לא היה חסר להם) עד שלפעמים היה פשוט לא נעים להקשיב למוסיקה\הופעות (יותר מידי בס, פחות מידי) - בקיצור, לא מרגשים.
בסרטים הם נשמעו 'יותר בבית' אבל זה לא המדד האמיתי. שמעתי סאבים זולים יותר שנשמעו טוב באותה המידה (אבל פחות עוצמתיים)

מאוד התאכזבתי כי היה הייפ לא קטן עליהם ברשת דאז ובנוסף , מי לא רוצה להוציא פחות-לקבל יותר ולהשאיר את הפרוטה בכיס.
את הראשון שקניתי החזרתי, ושדרגתי לשני ולאחר שגם זה לא היה זה מכרתי אותו בCraig list.

אם נחזור לPV1D, הם ממש האנטי-תזה לכל מה שכתבתם פה.
הם חיים, עוצמתיים (400 וואט דיגיטאלי אמיתי לשני דרייברים מנוגדים של 8 אינץ-זה לא מעט), מרגשים (ללא קשר ליופי-פשוט סאונד) ותמיד מרגישים חלק מהמוסיקה בלי להדהד.
המינוסים היחידים שמצאתי, 1. אין להם שלט.... (למרות שאני לפעמים משחק עם האפליקציה שלהם בלפטופ וזה הכי קרוב לשלט) 2. הטאץ' במסך קצת לוקה. (כמו מכשירי הסלולאר הראשונים שהשתמשו במסך המגע שהיו לי באמצע שנות ה2000).

מקווה שזה עונה על השאלות (ומקווה עוד יותר שלא פגעתי במישהו - זאת כמובן לא הכוונה)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
royla (רועי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 21, 2012

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 281
מספר הודעות: 2011

 #20  נשלח: א' 22/03/2015 19:52

yaronn79 כתב:
מצטער על התגובה המאוחרת אך זאת מכיוון שאני נוסע מהעבודה ולכן לא תמיד עוקב.
קודם כל אני חייב לומר שאני נהנה לקרוא בפורום (משתדל לסנן את כל הוויכוחים שלא מובילים לשום מקום הרי בסוף כל אחד זכאי לדעה משלו)

אתחיל ואומר שהיה לי בעבר סאב של B&W 12 אינץ אך לא סדרת הCM (שהיא סידרה חדשה-כמה שנים אחרונות).
עוד אוסיף ואומר שהיו ברשותי סאבים נוספים של 12 אינץ (EARTHQUAKE,VELODYNE, SUNFIRE,VINCENT) וכולם היו מצויינים.
את הSVS בחנתי כשגרתי בארה"ב (ושם קניתי את הPV1 הראשון שלי).
בחנתי 2 דגמים שלהם: PB12-Plus ולאחר מכן, SB13-Ultra.
לטעמי (ושוב אני מדגיש לטעמי) הסאבים פשוט נשמעו לא בפוקוס. סאונד לא פאנצי וכשצריך לא ידעו לנגן רך.
תמיד הרגשתי שהם בורחים ממצב שאינו נוח להם ואינם נשמעים הומוגנים ביחד עם המוסיקה לא משנה מה ניסיתי לעשות. (ותאמינו לי שניסיתי לכייל עם ציוד מדידה וכיול יקר שקיבלתי מהחנות שבה רכשתי את המערכת שלי דאז).
הם תמיד נשמעו בומיים לטעמי כאילו הם הולכים לאיבוד (למרות שנראה שכוח לא היה חסר להם) עד שלפעמים היה פשוט לא נעים להקשיב למוסיקה\הופעות (יותר מידי בס, פחות מידי) - בקיצור, לא מרגשים.
בסרטים הם נשמעו 'יותר בבית' אבל זה לא המדד האמיתי. שמעתי סאבים זולים יותר שנשמעו טוב באותה המידה (אבל פחות עוצמתיים)

מאוד התאכזבתי כי היה הייפ לא קטן עליהם ברשת דאז ובנוסף , מי לא רוצה להוציא פחות-לקבל יותר ולהשאיר את הפרוטה בכיס.
את הראשון שקניתי החזרתי, ושדרגתי לשני ולאחר שגם זה לא היה זה מכרתי אותו בCraig list.

אם נחזור לPV1D, הם ממש האנטי-תזה לכל מה שכתבתם פה.
הם חיים, עוצמתיים (400 וואט דיגיטאלי אמיתי לשני דרייברים מנוגדים של 8 אינץ-זה לא מעט), מרגשים (ללא קשר ליופי-פשוט סאונד) ותמיד מרגישים חלק מהמוסיקה בלי להדהד.
המינוסים היחידים שמצאתי, 1. אין להם שלט.... (למרות שאני לפעמים משחק עם האפליקציה שלהם בלפטופ וזה הכי קרוב לשלט) 2. הטאץ' במסך קצת לוקה. (כמו מכשירי הסלולאר הראשונים שהשתמשו במסך המגע שהיו לי באמצע שנות ה2000).

מקווה שזה עונה על השאלות (ומקווה עוד יותר שלא פגעתי במישהו - זאת כמובן לא הכוונה)


·
לייק!
תשובה ארוכה ומנומקת,תודה!

_________________
כיף חיים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1423
מספר הודעות: 10568

 #21  נשלח: א' 22/03/2015 23:06

שטח הממברנה של שני אלמנטים של 8 אינץ' קטן בכ-5% משטח הממברנה של אלמנט 12 אינץ' בודד, אז תסלח לי אם אני לא מתרגש ממגבר 400W שדוחף שני אלמנטים קטנים בתיבה בעייתית למיקום, כאשר ל-SVS SB2000 יש מגבר 500W עם אלמנט 12 אינץ' והוא עולה עד הבית בערך חצי מחיר מה-PV1D.

בשורה התחתונה, ה-PV1D הוא חלק ממערכת לייפסטייל של B&W, ובהגדרה אמור להיות יותר יפה מאופה. ה-SVS לעומתו הוא סאב ייעודי עם ביצועים משמעותית יותר טובים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yaronn79
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 09, 2012
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 36

 #22  נשלח: ב' 23/03/2015 1:19

epony שלום,

אני רואה שבהודעתך אתה עסוק במחיר המוצר יותר מאשר בטיבו, בוא נבדוק משהו, אם נתעלם ממחיר המוצר, האם עדיין היית מחזיק בדעה דומה? ( אני מניח שלא )
אבל אם כן, כנראה שהוא לא מוצר שמתאים לך, וזה אכן בסדר. לכל אדם בחירה חופשית.

כשאני קונה מוצר ומחליט שהמוצר יבלה ברשותי שנים רבות, אני מניח את השיקול הכלכלי בצד (עד כמה שניתן) ופשוט בוחן מהלב וכמובן מהאוזניים. בכל זאת מדובר במוסיקה, סאונד.

עוד אציין שהPV אינו חלק ממערת לייפסטייל כפי שאתה מציין , זוהי דעה שגויה. הוא נמכר עצמאית (ולא כחלק ממערכת) ומשודך לרמקולים הכי יקרים שלהם.
תסתכל בקטלוג הרישמי שלהם ותראה בעצמך. הוא אכן נמכר יחד עם מערכת סאטאליטים אך יש שם בחירה בין שני סאבים שאחד מהם הוא הPV1 והשני איננו. - שוב, זה תלוי בתקציב של הקונה.
בקיצור, גם יפה ובהחלט אופה - מזמין אותך לשמוע אותו, אני בטוח שתתחרט.
ד.א. דיברת על שטח המברנה (קטן ב-5 %), מה עם שטח הרצפה שתופסים סאבים גדולים כמו הSVS???
האם חשבת שבשטח כזה אפשר להכניס 2 סאבים כמו PV1??? במקרה כזה ה100 וואט עודף של הSVS בטל בשישים לא?
כל זאת ועוד לא הכנסנו למשוואה את הנתונים הטכנים (שאני לא ממש מחזיק מהם אך נוטים בהחלט לטובתו של הPV)

אני משער שתשמח אם אומר שהSVS הוא סאב טוב אך לדעת רבים וטובים הוא קצת פחות ממה שעושים ממנו
הדילר\החנות בחו"ל שקניתי בה את המערכת ממש נלחץ כששאלתי אותו אם הוא מוכן לעשות טרייד אין לאחר חודש של שימוש בSVS. (אפילו בחצי מחיר)

בוא לא נשכח שהSVS הינו סאב עצום בגודלו (אפילו יותר מהVELODYNE שהיה לי) וזה לבד מינוס לא קטן.

אשמח לדעת שאתה מבסס את דעתך כי שמעת את שניהם באותם התנאים. אך גם אם לאו, אני חושב שאם בחרת בSVS בגלל ביצועים - דייך.

עוד נקודה למחשבה ובזאת אסיים, אם מורידים את המחיר מהשולחן, כל הסאבים שהיו ברשותי היו עדיפים עליו מבחינת ביצועים בסטריאו והופעות (וכולם היו 12 אינץ).
בחירה בSVS היא טובה אך לדעתי (ואני מדגיש לדעתי) היא רחוקה מלהיות מושלמת.
חייב לציין שבסרטי קולנוע הוא אכן נותן תמורה נאה של עוצמה ולא בהכרח סאונד עוטף.

***שים לב, בכל הכתוב מעלה אני תמיד מציין שמחיר הוא לא משהו שאני מחליט על-פיו כשאני בוחר מוצר בסדר גודל כזה. זה פשוט לא שיקול עבורי.
הריי אם אקום בבוקר, אדליק את המערכת ולא אשמע את מה שאני רוצה לשמוע - מה בדיוק יעזור לי ששילמתי פחות???
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
royla (רועי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 21, 2012

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 281
מספר הודעות: 2011

 #23  נשלח: ב' 23/03/2015 7:11

yaronn79
·
האם שמעת עוד סאבים של b&w?אילו?מה דעתך עליהם?

_________________
כיף חיים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1423
מספר הודעות: 10568

 #24  נשלח: ב' 23/03/2015 9:38

yaronn79 כתב:
אני רואה שבהודעתך אתה עסוק במחיר המוצר יותר מאשר בטיבו, בוא נבדוק משהו, אם נתעלם ממחיר המוצר, האם עדיין היית מחזיק בדעה דומה? ( אני מניח שלא )

אתה טועה. אני לא מעניק יותר משקל למחיר המוצר מאשר לטיבו, אלא נותן משקל ליחס בין עלות לתועלת. לנתק לחלוטין החלטה כלכלית לגבי רכישת מוצר באשר הוא זה פשוט לא הגיוני.

למען הסר ספק, גם אם היינו מנתקים את מחיר המוצר ממערכת השיקולים, הייתי מעדיף את ה-SB2000 על ה-PV1 בשל העליונות המובהקת שלו ברמת הביצועים. הסיבה היחידה להעדיף את ה-PV1 היא אסתטיקה ותו לא.

yaronn79 כתב:
עוד אציין שהPV אינו חלק ממערת לייפסטייל כפי שאתה מציין , זוהי דעה שגויה. הוא נמכר עצמאית (ולא כחלק ממערכת) ומשודך לרמקולים הכי יקרים שלהם.

גם כאן אני סבור שאתה טועה. ה-PV1 הוא חלק אינטגרלי ממערכות הלייפסטייל מסדרת ה-MT של B&W. זה שמוכרים אותו בנפרד זה גימיק או "בונוס", אבל הוא הושק יחד עם סדרת ה-MT, וזה שהם מציעים "שנמוך" שלו לטובת סאב יותר חלש בקטלוג זה גם סוג של גימיק שיווקי, ובטח לא מעיד על שיקול יותר רציני.

דרך אגב, הסאב הטוב של B&W הוא ה-DB1, לא ה-PV1. עליו באמת שלא תשמע יותר מדי דברים רעים...

yaronn79 כתב:
ד.א. דיברת על שטח המברנה (קטן ב-5 %), מה עם שטח הרצפה שתופסים סאבים גדולים כמו הSVS??? האם חשבת שבשטח כזה אפשר להכניס 2 סאבים כמו PV1??? במקרה כזה ה100 וואט עודף של הSVS בטל בשישים לא?
כל זאת ועוד לא הכנסנו למשוואה את הנתונים הטכנים (שאני לא ממש מחזיק מהם אך נוטים בהחלט לטובתו של הPV)

במקרה שלא שמת לב, התייחסתי ל-SB2000 של SVS, ולא ל-PB2000 שהוא באמת מאוד גדול. ה-SB2000 לעומת זאת הוא קובייה של כ-36 ס"מ בכל כיוון. מבחינת גובה ועומק הוא זהה כמעט לחלוטין ל-PV1, אבל האחרון אכן צר ממנו בכ-9 ס"מ. עדיין, ה-PV1 הרבה יותר רגיש למיקום בגלל התכנון שלו, אבל למען הסר ספק, את ה-PB2000 לא הייתי שם כמעט בשום סלון, אלא רק בחדרי ק"ב ייעודיים.

בקיצור, הלכה למעשה שני הדגמים הנ"ל תופסים את אותו שטח רצפה, . מלבד זאת, ה-100W "עודף" של ה-SVS עדיין יכולים לבוא לידי ביטוי ביתר שאת גם אל מול זוג PV1 בזכות העובדה שהוא יורד הרבה יותר נמוך מלכתחילה - ה-PV1 יורד רק 47 הרץ שזה נתון שהוא על סף המביך לסאבוופר.

למעשה, אני חושב שאולי בגלל זה אתה כ"כ אוהב אותו למוזיקה והופעות - הוא מגיע למיצוי בדיוק בתדרים שבהם סאונד נשמע "פאנצ'י", אבל אין שום ספק שהוא לוקה בחסר רב בכל הנוגע לביצועים בק"ב. מעניין אם יצא לך במקרה לבדוק את ה-SB2000 ולא רק את ה-PB2000...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1423
מספר הודעות: 10568

 #25  נשלח: ב' 23/03/2015 9:44

yaronn79 כתב:
אני רואה שבהודעתך אתה עסוק במחיר המוצר יותר מאשר בטיבו, בוא נבדוק משהו, אם נתעלם ממחיר המוצר, האם עדיין היית מחזיק בדעה דומה? ( אני מניח שלא )

אתה טועה. אני לא מעניק יותר משקל למחיר המוצר מאשר לטיבו, אלא נותן משקל ליחס בין עלות לתועלת. לענות דעתי, לנתק לחלוטין החלטה כלכלית לגבי רכישת מוצר באשר הוא זה פשוט לא הגיוני. לא זו אף זו, אני לא מבין איך ניתן להזניח לחלוטין את נתון העלות כאשר ה-PV1 עולה יותר מכפול מה-SB2000.

בכל אופן, גם אם היינו מנתקים את מחיר המוצר ממערכת השיקולים, הייתי מעדיף את ה-SB2000 על ה-PV1 בשל העליונות המובהקת שלו ברמת הביצועים. הסיבה היחידה לדידי להעדיף את ה-PV1 היא אסתטיקה ותו לא.

yaronn79 כתב:
עוד אציין שהPV אינו חלק ממערת לייפסטייל כפי שאתה מציין , זוהי דעה שגויה. הוא נמכר עצמאית (ולא כחלק ממערכת) ומשודך לרמקולים הכי יקרים שלהם.

גם כאן אני סבור שאתה טועה. ה-PV1 הוא חלק אינטגרלי ממערכות הלייפסטייל מסדרת ה-MT של B&W. זה שמוכרים אותו בנפרד זה גימיק או "בונוס", אבל הוא שייך לסדרת ה-MT, וזה שהם מציעים "שנמוך" שלו לטובת סאב יותר חלש בקטלוג זה גם סוג של גימיק שיווקי, ובטח לא מעיד על שיקול יותר רציני - הם אפילו מתייחסים למערכת עם הסאב הזול (ה-ASW 608 מסדרת ה-600 הבסיסית של B&W) כדגם נפרד.

דרך אגב, הסאב הטוב של B&W הוא ה-DB1, לא ה-PV1. עליו באמת שלא תשמע יותר מדי דברים רעים...

yaronn79 כתב:
ד.א. דיברת על שטח המברנה (קטן ב-5 %), מה עם שטח הרצפה שתופסים סאבים גדולים כמו הSVS??? האם חשבת שבשטח כזה אפשר להכניס 2 סאבים כמו PV1??? במקרה כזה ה100 וואט עודף של הSVS בטל בשישים לא?
כל זאת ועוד לא הכנסנו למשוואה את הנתונים הטכנים (שאני לא ממש מחזיק מהם אך נוטים בהחלט לטובתו של הPV)

במקרה שלא שמת לב, התייחסתי ל-SB2000 של SVS, ולא ל-PB2000 שהוא באמת מאוד גדול (ועדיין לא כפול בגודל מה-PV1, אלא רק בכ-60%). ה-SB2000, לעומת זאת, הוא קובייה של כ-36 ס"מ בכל כיוון. מבחינת גובה ועומק הוא זהה כמעט לחלוטין ל-PV1, אבל האחרון אכן צר ממנו בכ-9 ס"מ. עדיין, ה-PV1 הרבה יותר רגיש למיקום בגלל התכנון שלו, אבל למען הסר ספק, את ה-PB2000 לא הייתי שם בשום סלון (כמעט), אלא רק בחדרי ק"ב ייעודיים.

בקיצור, הלכה למעשה שני הדגמים הנ"ל תופסים את אותו שטח רצפה, . מלבד זאת, ה-100W "עודף" של ה-SVS עדיין יכולים לבוא לידי ביטוי ביתר שאת גם אל מול זוג PV1 בזכות העובדה שהוא יורד הרבה יותר נמוך מלכתחילה - ה-PV1 יורד רק 47 הרץ שזה נתון שהוא על סף המביך לסאבוופר.

למעשה, אני חושב שאולי בגלל זה אתה כ"כ אוהב אותו למוזיקה והופעות - הוא מגיע למיצוי בדיוק בתדרים שבהם סאונד נשמע "פאנצ'י", אבל אין שום ספק שהוא לוקה בחסר רב בכל הנוגע לביצועים בק"ב. מעניין אם יצא לך במקרה לבדוק את ה-SB2000 ולא רק את ה-PB2000...


נערך בפעם אחרונה על-ידי epony בתאריך ב' 23/03/2015 9:49, נערך בסך הכל 2 פעמים
(2) הבעות תודה: royla , itay123
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
royla (רועי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 21, 2012

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 281
מספר הודעות: 2011

 #26  נשלח: ב' 23/03/2015 9:44

epony כתב:


בקיצור, הלכה למעשה שני הדגמים הנ"ל תופסים את אותו שטח רצפה, . מלבד זאת, ה-100W "עודף" של ה-SVS עדיין יכולים לבוא לידי ביטוי ביתר שאת גם אל מול זוג PV1 בזכות העובדה שהוא יורד הרבה יותר נמוך מלכתחילה - ה-PV1 יורד רק 47 הרץ שזה נתון שהוא על סף המביך לסאבוופר.




·
לא ידעתי,וואוו!

_________________
כיף חיים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 842
מספר הודעות: 6737

 #27  נשלח: ב' 23/03/2015 10:13

47HZ

אור זה וודאי....
אם נתון זה נכון - אז מדובר בהחלט בבדיחה.

התדרים החשובים ביותר לתחום ה-LFE הם 20hz-35hz.
אם אכן הסאב הזה (או מה שזה לא יהיה) יורד לתחום ככ מוגבל - זה לא סאב.



| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yaronn79
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 09, 2012
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 36

 #28  נשלח: ב' 23/03/2015 10:39

שמח שיש לי פרטנר להוכיח לו, חיכיתי לזה (סתם)

epony יקר,
קודם כל כפי שכתבתי, לא יצא לי לבחון את הסאב הזה (שלך) ספציפית, בחנתי את הסאבים הכי טובים ויקרים של SVS. הסאב שלך מתומחר בכ-700$ והסאבים שאני בחנתי היו אם אני זוכר אחד כ-900$ והשני כ1300 $.
אם נחזור לדיון המלומד, נראה שזה אתה שלא עשית שיעוריי בית.
על הנייר הPV1D עושה בית ספר לSVS..... יורד על לתדר של: 7.5Hz - 450Hz ±3dB on reference axis......
סימוכין: PV1D:
http://www.bowers-wilkins.com/Downloads/Product/In...

הSVS לעומתו: 19-220 Hz ± 3 dB (זה כבר מביך.....)
הנתונים מובאים מאתרי הבית של המוצרים. אלה הנתונים הרשמיים והמוצהרים ידידי על ידי היצרנים (SO PLEASE).

סימוכין SVS:
http://www.svsound.com/subwoofers/sealed-box

אז מסתבר שהוא לא יורד יותר נמוך ושהPV1D מנצח בגזרה הזאת??? (אף על פי שלא מעט אנשים אומרים שזה טווח תדרים שאנו לא ממש שומעים אלא מרגישים)

אנא אל תלך אם זה רחוק מידי כי לדעתי זאת בכלל לא השוואה נכונה.
סאב שעובד בטופולוגיה של השוואת לחצים הוא פשוט נעים יותר, מדוייק יותר ובעל נפח קטן יותר מכל סאב אחר באיזור מחירו. כל החברות הגדולות עושות זאת בדיגמי הדגל. דוגמאות אינן חסרות החל מ DB1 של B&W שנתת כדוגמה יפה (שגם אותו בחנתי לצורך העיניין והוא מדהיםםםם אך זה סיפור אחר) ועד ל JLAUDIO , KLIPSCH, PARADIGM SUB2, SUNFIRE ועוד. (כל אחד מהמוצרים שציינתי עולה הרבה אלפיי דולרים יותר מהSVS)

ישנה הרגשה בתגובה שאתה מנסה להלל את הSVS. כפי שאמרתי הוא סאב טוב, אך בביצועי סטריאו הוא קצת חלש. קולנוע לעומת זאת כבר ציינתי הוא בהחלט יכול לתת פיתרון.

לגביי ההתייחסות שלי לסאב של SVS , נכון, ההתייחסות שלי היתה לשני הסאבים הבכירים שלהם ועל כן הרושם שלי (מלבד הגודל ששם טעיתי כי לך יש את הקטן יותר - ולי אין בעיה להודות ) הוא נכון.

תאר לך שאם שני הסאבים הבכירים שלהם שאותם בחנתי בזמנו בערך כחודש ימים (Give or take) הינה כזאת אני יכול להסיק שלשלך יש את אותה חותמת צליל (אף על פי שזאת רק הסקנת מסקנות ואין לי שום סימוכין כאן)

עוד נקודה למחשבה, בתגובתך נתת ייחוס לDB1 שלדעתך כתבת שלא תשמע עליו דברים רעים - אז תראה מה כותבים B&W על הPV1: (רמז- כל המערכת הדיגיטאלית + כיול זהה לחלוטין)
"
Adopting the digital platform developed for our flagship DB1 subwoofer allows the PV1D to be fine tuned and controlled with more precision than its predecessor.
"
סימוכין:
http://www.bowers-wilkins.com/Speakers/Home_Audio/...
משפט ראשון , פסקה שלישית.

לא רוצה להתייחס לעוד דברים שכתבת כי חבל על הוויכוח, לשיטתך הSVS "נותן יותר" ודעתי רחוקה שנות אור מכך.
אתה הופך את התגובה שלך לאישית וזה הדבר שממנו נימנעתי עד עכשיו . בוא לא נרד עם זה הלאה , אתה זכאי לדעתך ואני לדעתי (שדי מגובה בהרבה ביקורות טובות שהסאב הזה קיבל עם השנים ולאחר שאני כבר רכשתי אותו)

שאלה אחרונה, מעניין אותי לדעת האם יצא לך לשמוע סאב כזה מנגן ? - שוב פותח את דלת בייתי הקט ומזמין אותך אליי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 842
מספר הודעות: 6737

 #29  נשלח: ב' 23/03/2015 11:00

yaronn79
בוקר טוב

אשמח לדעת אל מה משולבים ה-PV1D.
ז"א מה שאר ה-SET-UP עושה רושם מעניין.
סביבה וכו'...

וכמו שאמרתי אם בא לך אתה יכול בהחלט לשתף אותנו (עם תמונות - תמיד כיף לשתוף את העיניים) בשרשור הייעודי של המערכות של החברים בפורום.

| פרופיל | שלח הודעה | חפש
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1423
מספר הודעות: 10568

 #30  נשלח: ב' 23/03/2015 11:21

yaronn79 - בוא נתחיל מיישור קו: חומר שיווקי של היצרן הוא לא סימוכין קבילים בדיון מבוסס עובדות.

סימוכין למדידות אובייקטיביות של ה-PV1 (שכבר קישרתי אליהם הבאתי בתגובה הקודמת):
http://www.soundandvision.com/content/bw-xt-series...

סימוכין למדידות אובייקטיביות של ה-PB-2000 וה-SB-2000:
http://stereos.about.com/od/reviewsandrecommendati...

בנוסף, אבקש לחדד כי התגובה שלי לא הייתה אישית, ואם במקרה נפגעת מהדברים שנאמרו בדיון עד כה, אני מתנצל.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht