מתלבט בין שתי מערכות קולנוע ביתיות

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
AvivKatan (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 6
הצטרף: אפריל 2015
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

מתלבט בין שתי מערכות קולנוע ביתיות

נושא שלא נקרא #1 

שלום לכולם,
אני מתלבט בין שני מערכות.
הראשונה:
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=795447
השניה:
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=676548 הוואט שלה הוא 750
עם הרסיבר הזה : https://sel.co.il/electronics/receiv...em-blvtvt.html
השימוש העיקרי שלי הוא מוזיקה!
הרכיב הכי חשוב לי במערכת הוא הסאבוופר חשוב לי שהוא יהיה מצויין!

מה הייתם לוקחים ?

דרך אגב זו הודעה ראשונה שאני רושם בפורום כך שאם משהו לא מובן תשאלו אותי :)
נערך לאחרונה על ידי AvivKatan ב 05/04/2015 18:24, נערך פעם 1 בסך הכל.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

ניחשת שיהיה לא מובן:
1. 2 הקישורים לאתר של סיריוס לא עובדים.
2. למה אתה מחפש צעצועים כאלו, כשהשימוש העיקרי הוא מוזיקה?
3. אתה באמת חושב, אפילו לרגע קטן, שהסאב שמגיע במערכות כמו בקישור הראשון, עונה על הדרישה שלך?
הסאבוופר חשוב לי שהוא יהיה מצויין!
...
בכל מקרה,
חובה שתלך ותקשיב למערכות, ולא תקנה לפי פרסום באיזה שהוא מקום ותתאכזב קשות מההפרש בין הציפייה שלך למה שתקבל בפועל.

ועזוב נתוני וואט, זה הנתון הכי לא מעניין וחסר כל ערך ומשמעות. (חוץ ממספר גדול ויפה בפרסום)

AvivKatan (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 6
הצטרף: אפריל 2015
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #3 

Amir64 כתב:ניחשת שיהיה לא מובן:
1. 2 הקישורים לאתר של סיריוס לא עובדים.
2. למה אתה מחפש צעצועים כאלו, כשהשימוש העיקרי הוא מוזיקה?
3. אתה באמת חושב, אפילו לרגע קטן, שהסאב שמגיע במערכות כמו בקישור הראשון, עונה על הדרישה שלך?
...
...
בכל מקרה,
חובה שתלך ותקשיב למערכות, ולא תקנה לפי פרסום באיזה שהוא מקום ותתאכזב קשות מההפרש בין הציפייה שלך למה שתקבל בפועל.

ועזוב נתוני וואט, זה הנתון הכי לא מעניין וחסר כל ערך ומשמעות. (חוץ ממספר גדול ויפה בפרסום)
...
·


לא כל כך הבנתי אותך אחי,
המערכות לא מתאימות לשמיעת מוזיקה?
*תיקנתי את הקישור

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

מי שאוהב מוזיקה, בד"כ בוחר בזוג רמקולים מדפיים, לפחות.
אלא אם כן אתה אוהב לשמוע מוזיקה ברמה של מוזיקת מעליות.
(לא חשוב האיכות - רק שינגן משהו)

integer
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 138
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 23 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

מה התקציב שלך...?
מה שאמיר מנסה להגיד זה שרוב חברי הפורום כאן מעריכים אודיו איכותי ומערכות משולבות לפחות כמו הראשונה של lg לא נכנסות לקטגוריה הזאת.

אם תגדיר תקציב יוכלו כאן החברים להמליץ על סטאפ מתאים

ובאופן כללי אם במוזיקה עסקינן אז עדיף שתשקיע במערכת 2 או 2.1 מאשר ב5.1

AvivKatan (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 6
הצטרף: אפריל 2015
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #6 

היי,
אני מבין שאתם מתעסקים אך ורק במערכות איכותיות,
בכל מקרה התקציב שלי הוא גג 2000 ש"ח
ואני מעדיף מאוד מערכת של 5.1,
חשוב לי מאוד הסאב וופר ( לא כל כך הבנתי למה שללתם את זה בתגובה הראשונה ).
תודה רבה לכולם!

integer
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 138
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 23 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

שללו את זה כי סאבוופר סביר עולה מעל התקציב הכולל שלך...
ולכן הנקודה שהדגשת לגבי חשיבותו של הסאב קצת בעייתית...

תחפש קצת בפורום היו כמה הודעות דומות לשלך לדעתי המליצו בדכ על רסיבר רמת כניסה שמתומחר ב200 דולר מהדיוטי
ולגבי רמקולים היו מספר המלצות... אני בטוח שאם תדפדף קצת תמצא...

AvivKatan (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 6
הצטרף: אפריל 2015
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #8 

integer כתב:שללו את זה כי סאבוופר סביר עולה מעל התקציב הכולל שלך...
ולכן הנקודה שהדגשת לגבי חשיבותו של הסאב קצת בעייתית...

תחפש קצת בפורום היו כמה הודעות דומות לשלך לדעתי המליצו בדכ על רסיבר רמת כניסה שמתומחר ב200 דולר מהדיוטי
ולגבי רמקולים היו מספר המלצות... אני בטוח שאם תדפדף קצת תמצא...
...
·

אפשר בבקשה דוגמא לסאב סביר כמו שציינת?

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
הודעות: 10572
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 647 פעמים
קיבל תודות: 1368 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

סאב סביר: http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=676335

אתה מתחיל להבין את הבעיה בין אילוצי התקציב לדרישות הסאונד שלך? :oops:

DorM
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4220
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 318 פעמים
קיבל תודות: 144 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

כדי לרכוש מערכת רסיבר + סט רמקולים 5 סטליטים וסאב לפי דעתי נדרש תקציב של 4000 ש"ח לפחות.
2000 ש"ח = רסיבר.
2000 ש"ח = סט רמקולים 5.1

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
הודעות: 10572
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 647 פעמים
קיבל תודות: 1368 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

DorM כתב:כדי לרכוש מערכת רסיבר + סט רמקולים 5 סטליטים וסאב לפי דעתי נדרש תקציב של 4000 ש"ח לפחות.
2000 ש"ח = רסיבר.
2000 ש"ח = סט רמקולים 5.1
...
אלא אם מכירים מישהו שטס לחו"ל בקרוב - אפשר בד"כ לקנות בדיוטי פרי רסיבר ורמקולים 5.1 ב-$200 לכל אחד, ולסגור את הפינה בפחות מ-2,000 ש"ח.

DorM
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4220
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 318 פעמים
קיבל תודות: 144 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

צריך שאותו אחד יהיה גם מוכן להביא.
כנקודת כניסה לתחום הדיל של הדיוטי פרי מתאים.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

@AvivKatan

בוא נעשה קצת סדר.
לא כולנו מתעסקים רק במערכות איכותיות.

אין שום בעיה שיש אנשים שמערכת קטנה וצנועה מספקת אותם.
חלקנו אפילו לפעמים מקנאים בהם. היינו משאירים כסף עבור דברים אחרים.

מה שרציתי להגיד הוא שבהינתן 2 ההצהרות שלך:
השימוש העיקרי שלי הוא מוזיקה!
...
הרכיב הכי חשוב לי במערכת הוא הסאבוופר חשוב לי שהוא יהיה מצויין!
...
מערכת כמו הראשונה לא מתאימה לך.

לכן אמרתי שאתה צריך ללכת לחנויות ולשמוע.
רוב האנשים שהולכים לחנות, ושומעים קטע מוזיקה (או קטע אקשן בסרט,או כל דבר אחר שהם מכירים)
פעם אחת ברמקולים מהסוג של LG בקישור הראשון, ופעם נוספת, את אותו קטע בדיוק עם רמקולים שעולים באיכותם בהרבה, אבל עדיין לוויניים,
ועוד פעם עם רמקולים מדפיים "לא יקרים", ועוד פעם עם רמקולים מדפיים "יותר יקרים".
מבחינים בקלות איך אותו קטע מוזיקה נשמע טוב יותר ככל שעולים ברמה של הרמקולים.

לכן גם אמרתי את ההערה על מוזיקת מעליות.
לא כזילזול, אלא כניסיון לבצע תיאום ציפיות.
בהחלט יש אנשים שיגידו שומעים מספיק טוב מוזיקה עם מערכת כמו ה- LG הזו. (או עם רמקול למוזיקה של מעלית).
הכל בסדר.
מה שאני מנסה למנוע, זה שאנשים קונים, מגיעים הביתה ומאוכזבים מהתוצאה.
המערכת לא מספקת אותם.

כשאני הייתי בשוק קניית המערכת, ידעתי שאני קונה מערכת לקולנוע ביתי, ולא למוזיקה.
תיכננתי על לוויניים.
אחרי סבב שמיעה בחנויות, (ושמעתי בכל חנות עד הרמקולים הכי יקרים בחנות, לא שהייתה לי כוונה לקנות במחירים כאלו)
הבנתי מהר מאוד, שעבורי, 3 הרמקולים הקדמיים לא יכולים להיות לוויניים, אפילו הטובים והיקרים שבהם.

מבחינתי, סאב מצויין, זה סאב שיורד עד פחות מ- 20 הרץ
זה סאב שמגיב מהר, כלומר כשיש ירייה בסרט, או צלילי באס עמוק של עוגב, הצליל יהיה מדוייק, יתחיל ויפסיק באופן חד בזמן קצר.
זה לא יכול להיות סאב פאסיבי בשום אופן. (מה שיש ב- LG שקישרת אליו)
ואני יכול להגיד לך, שהסאב שלי הוא לא מצויין, אפילו לא קרוב, והוא עלה כמעט כפול מהתקציב שלך.

מבחינתך, סאב מצויין יכול להיות כל סאב שיורד רק עד 50 הרץ, עושה בום ומרעיד חלונות וקירות.

מבחינתי, רמקול שאינו יורד לפחות עד 80 הרץ, לא מספק כרמקול לשמיעת מוזיקה בסטריאו.
ואני מאוד "לרג'", כי אני לא ממש מאזין למוזיקה בתשומת לב.
ב- LG, כתוב שהרמקולים הלוויניים יורדים עד 120 הרץ. בטוח זה נתון אופטימי מידי, אבל נניח.
כל הצלילים מעל 80 הרץ הם כיווניים, מה שאומר - שומעים מהיכן הם מגיעים.
זה אומר שלדוגמה כל הצלילים בין 80-120 הרץ שאמורים להגיע מרמקול ימין או שמאל, יגיעו אליך מהסאב, כי הרמקול לא מסוגל להפיק אותו.
מי שמאזין למוזיקה ורוצה לשמוע כל צליל מהיכן שהוא אמור להגיע, לא אוהב הפתעות כאלו.

WOW כמה כתבתי.
לסיום.
תלך, תשמע מערכות, ותחליט מה מספק אותך.

AvivKatan (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 6
הצטרף: אפריל 2015
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #14 

Amir64 כתב:@AvivKatan

בוא נעשה קצת סדר.
לא כולנו מתעסקים רק במערכות איכותיות.

אין שום בעיה שיש אנשים שמערכת קטנה וצנועה מספקת אותם.
חלקנו אפילו לפעמים מקנאים בהם. היינו משאירים כסף עבור דברים אחרים.

מה שרציתי להגיד הוא שבהינתן 2 ההצהרות שלך:
...
...
מערכת כמו הראשונה לא מתאימה לך.

לכן אמרתי שאתה צריך ללכת לחנויות ולשמוע.
רוב האנשים שהולכים לחנות, ושומעים קטע מוזיקה (או קטע אקשן בסרט,או כל דבר אחר שהם מכירים)
פעם אחת ברמקולים מהסוג של LG בקישור הראשון, ופעם נוספת, את אותו קטע בדיוק עם רמקולים שעולים באיכותם בהרבה, אבל עדיין לוויניים,
ועוד פעם עם רמקולים מדפיים "לא יקרים", ועוד פעם עם רמקולים מדפיים "יותר יקרים".
מבחינים בקלות איך אותו קטע מוזיקה נשמע טוב יותר ככל שעולים ברמה של הרמקולים.

לכן גם אמרתי את ההערה על מוזיקת מעליות.
לא כזילזול, אלא כניסיון לבצע תיאום ציפיות.
בהחלט יש אנשים שיגידו שומעים מספיק טוב מוזיקה עם מערכת כמו ה- LG הזו. (או עם רמקול למוזיקה של מעלית).
הכל בסדר.
מה שאני מנסה למנוע, זה שאנשים קונים, מגיעים הביתה ומאוכזבים מהתוצאה.
המערכת לא מספקת אותם.

כשאני הייתי בשוק קניית המערכת, ידעתי שאני קונה מערכת לקולנוע ביתי, ולא למוזיקה.
תיכננתי על לוויניים.
אחרי סבב שמיעה בחנויות, (ושמעתי בכל חנות עד הרמקולים הכי יקרים בחנות, לא שהייתה לי כוונה לקנות במחירים כאלו)
הבנתי מהר מאוד, שעבורי, 3 הרמקולים הקדמיים לא יכולים להיות לוויניים, אפילו הטובים והיקרים שבהם.

מבחינתי, סאב מצויין, זה סאב שיורד עד פחות מ- 20 הרץ
זה סאב שמגיב מהר, כלומר כשיש ירייה בסרט, או צלילי באס עמוק של עוגב, הצליל יהיה מדוייק, יתחיל ויפסיק באופן חד בזמן קצר.
זה לא יכול להיות סאב פאסיבי בשום אופן. (מה שיש ב- LG שקישרת אליו)
ואני יכול להגיד לך, שהסאב שלי הוא לא מצויין, אפילו לא קרוב, והוא עלה כמעט כפול מהתקציב שלך.

מבחינתך, סאב מצויין יכול להיות כל סאב שיורד רק עד 50 הרץ, עושה בום ומרעיד חלונות וקירות.

מבחינתי, רמקול שאינו יורד לפחות עד 80 הרץ, לא מספק כרמקול לשמיעת מוזיקה בסטריאו.
ואני מאוד "לרג'", כי אני לא ממש מאזין למוזיקה בתשומת לב.
ב- LG, כתוב שהרמקולים הלוויניים יורדים עד 120 הרץ. בטוח זה נתון אופטימי מידי, אבל נניח.
כל הצלילים מעל 80 הרץ הם כיווניים, מה שאומר - שומעים מהיכן הם מגיעים.
זה אומר שלדוגמה כל הצלילים בין 80-120 הרץ שאמורים להגיע מרמקול ימין או שמאל, יגיעו אליך מהסאב, כי הרמקול לא מסוגל להפיק אותו.
מי שמאזין למוזיקה ורוצה לשמוע כל צליל מהיכן שהוא אמור להגיע, לא אוהב הפתעות כאלו.

WOW כמה כתבתי.
לסיום.
תלך, תשמע מערכות, ותחליט מה מספק אותך.
...
·

וואי אתה פשוט תותח!
עזרת לי מאוד מאוד!
באמת תודה רבה!

ולעניין, באמת לא כדאי לי ללכת על מערכת כמו זו:
https://sel.co.il/speakers/st-rmqvlim-s ... -lord.html

ואם לא, אז איזו מערכת כדאי לי לקנות שיש לה סאב טוב כמו שאתם מציינים?

MrHicUp
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1548
הצטרף: יוני 2006
מיקום: רמת הגולן
נתן תודות: 110 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

הייתי ממליץ לך לדבוק בהמלצות החברים כאן בפורום וללכת לשמוע, מה אכפת לך?
תתפלא, אולי יהיה לבעל החנות התמחה סט לווייני מתצוגה במחיר שיתאים לך ואז גם תרוויח(ככול הנראה) סט איכותי בהרבה ממה שאתה ציינת עד עכשיו, כגון סטים של LG, Pure Acoustic, Peerless , ועד ועוד....
אתה לעולם לא יודע מה תמצא בחנויות מתמחות, הם לרוב שירותיים יותר, רציניים יותר, ואפשר גם להסתדר איתם על מחיר (Y)

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”