מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



עד כמה שווה לשדרג מערכת בחלל נתון, והאם באמת השמים(הכיס) הם הגבול?


עמוד 19 מתוך 22
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  18  |  19  |  20  |  21  |  22  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו יוקרתי
מחבר הודעה
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1423
מספר הודעות: 10568

 #271  נשלח: ב' 27/04/2015 8:17

zeev78 כתב:
תקרא לאט את התגובה שלי ותבין מהר שאני לא חש במבוכה מהאתר אלא מהרמה של הדיונים פה בנושא האודיו. באף שרשור אין התנגחויות כפי שיש בפורמים של האודיו וחבל שזהו המצב.

כתבת: "זה כבר נהיה מביך להיות חבר באתר הזה".

עניתי: "אם זה כל כך מביך אותך להיות חבר באתר הזה, אתה לא חייב להישאר..."

הגבת: "אני לא חש במבוכה מהאתר אלא מהרמה של הדיונים פה בנושא האודיו"

ושוב אני מוצא את עצמי עומד מול שוקת שבורה בכל הנוגע לדיון הזה איתך, כי לא צריך להיות מבקר ספרות כדי לקרוא את התגובות שלך בשרשור הזה ולהסיק באופן חד-משמעי שזה אתה שמוריד את הרמה של הדיונים פה.

אה, ותודה רבה שאתה מוכן לתרום ידע וייעוץ בנושא מבחנים עיוורים! אני רק שאלה: איזה ידע יש לך בנושא?
(2) הבעות תודה: istarmini , sam22
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1568
מספר הודעות: 59057

 #272  נשלח: ב' 27/04/2015 8:29

חברה',
אפשר לחזור לדיון או שתיקחו את זה לפרטי.
מביך לא מביך, זה לא נושא הדיון ובטח שלא מעניין את כולם.

_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
zeev78
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 16, 2008
הבעות תודה: 167
מספר הודעות: 5732

 #273  נשלח: ב' 27/04/2015 8:35

molvy
·אוקי, קיבלתי, אערוך את התגובה שלי בהתאם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
molvy (משה לוי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Mar 16, 2010
הבעות תודה: 963
מספר הודעות: 5713

 #274  נשלח: ב' 27/04/2015 8:37

MartinHSabag כתב:
חברה',
אפשר לחזור לדיון או שתיקחו את זה לפרטי.
מביך לא מביך, זה לא נושא הדיון ובטח שלא מעניין את כולם.
·

במחשבה שנייה מסכים עם מרטין


נערך בפעם אחרונה על-ידי molvy בתאריך ב' 27/04/2015 8:38, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
zeev78
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 16, 2008
הבעות תודה: 167
מספר הודעות: 5732

 #275  נשלח: ב' 27/04/2015 8:38

sam22
·אין פה תרבות ואין פה דיון, יש פה דעה אחת וכל פעם שמישהו מנסה להציג דעה אחרת ישר קופצים עליו ומבריחים אותו, מה לעשות שעלי זה לא עובד.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1423
מספר הודעות: 10568

 #276  נשלח: ב' 27/04/2015 8:45

שום דבר לא עובד עליך: לא הגיון, לא תרבות דיון, ולא עובדות מוצקות ומבוססות. רק אתה עובד על עצמך, ומסתמן שיש יותר סיכוי שהעולם כולו ימות מאשר שתסכים להתייחס כראוי לדעות של אחרים או לעובדות שלא עולות בקנה אחד עם תפיסת העולם שלך.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1568
מספר הודעות: 59057

 #277  נשלח: ב' 27/04/2015 8:45

zeev78
·

חלאס!!!!

_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me
(4) הבעות תודה: epony , sam22 , istarmini , zeev78
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
zeev78
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 16, 2008
הבעות תודה: 167
מספר הודעות: 5732

 #278  נשלח: ב' 27/04/2015 9:12

roberts כתב:
הויכוח כאן הוא לא על רמקולים אלא בעיקר סביב אינטרקונקטים, כבלי חשמל, USB, פיוזים וכו'...ואני מוסיף גם PRE ו-DAC למוצרים שהזכרתי, אך אין כאן קונצנזוס בין כולם לגבי מוצרים אלו.

"האמת" מבחינתי היא האם אתה שומע הבדל, דגש הבדל, ב-BT בין מוצר ב- 10 שקל ל- אלפי דולרים במוצרים שיש אליהם קונצנזוס.


·אני מניח שאתה מתכוון לכל מיני רמקולים ניידים, ברמות האלה יהיה הבדל אפילו בפערים של מאות שקלים לא כמה אלפי דולרים. אני יכול להגיד לך בוודאות שאם תשמע את כל פירמה מוכרת במשך זמן מסויים תוכל לזהות אותה על סמך השמיעה בלבד, הסיבה לכך היא שלכל רמקול יש את החתימת סאונד שלו במגבלות הגודל והתקציב, JBL והארמן מנסים לנפח יותר את תחום התדרים הנמוכים, B&W הדגישו את תחום המיד וכדומה. את הפירמות הלא מוכרת יהיה לך קשה לזהות כי הם מנסות בהצלחה רבה ליישר קו עם המותגים המובילים. אפשר לפתח את הנושא ולכתוב שתמצא אפילו שרמקול טוב שעולה לדוגמא 500-200 שקל (לא ב10 שקל כי אין חיה כזאת , מפירמה מוכרת) שיהיה יותר טוב מרמקול (שעולה פי 2) מפירמה שמתעסקת יותר בשיווק של המוצר ופחות באיכות שלו. אם ניקח את הנושא יותר צפונה אז שמעתי פעם אחת בלבד סט אפ ברמה גבוהה עם BT, הסאונד היה די מרשים, לא ביצעתי השוואה עיוורת עם מוצר שעולה 200-500 שקל אבל אני די משוכנע שאצליח לזהות את ההבדלים.


נערך בפעם אחרונה על-ידי zeev78 בתאריך ב' 27/04/2015 9:29, נערך בסך הכל 2 פעמים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1423
מספר הודעות: 10568

 #279  נשלח: ב' 27/04/2015 9:18

<פוסט כפול>

נערך בפעם אחרונה על-ידי epony בתאריך ב' 27/04/2015 9:25, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1423
מספר הודעות: 10568

 #280  נשלח: ב' 27/04/2015 9:23

zeev78 כתב:
אני מניח שאתה מתכוון לכל מיני רמקולים ניידים, ברמות האלה יהיה הבדל אפילו בפערים של מאות שקלים לא כמה אלפי דולרים.

הכוונה ב-BT הייתה ל-Blind Test, לא ל-Bluetooth...

zeev78 כתב:
·אני יכול להגיד לך בוודאות שאם תשמע את כל פירמה מוכרת במשך זמן מסויים תוכל לזהות אותה על סמך השמיעה בלבד, הסיבה לכך היא שלכל רמקול יש את החתימת סאונד שלו במגבלות הגודל והתקציב, JBL והארמן מנסים לנפח יותר את תחום התדרים הנמוכים, B&W הדגישו את תחום המיד וכדומה.

יש כאן הכללה רחבה מדי לעניות דעתי, כי סדרות דגמים שונות אצל אותו יצרן יכולות להישמע שונה לחלוטין זו מזו - לדוגמה: במוניטור אודיו יש טוויטר ריבון בסדרות הגבוהות בעל תכונות שונות מאוד מהטוויטר הכיפתי שבסדרות הבסיס והביניים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
zeev78
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 16, 2008
הבעות תודה: 167
מספר הודעות: 5732

 #281  נשלח: ב' 27/04/2015 9:38

epony כתב:


ציטוט:
...


יש כאן הכללה רחבה מדי לעניות דעתי, כי סדרות דגמים שונות אצל אותו יצרן יכולות להישמע שונה לחלוטין זו מזו - לדוגמה: במוניטור אודיו יש טוויטר ריבון בסדרות הגבוהות בעל תכונות שונות מאוד מהטוויטר הכיפתי שבסדרות הבסיס והביניים.


באיזה רמקול נייד יש טוויטר ריבון (בעלות של 200-1000 שקל)? כמו כן גם אם רוברטס התכוון לבליינד טסט (אני חושב שלא כי הוא כתב על חיבורים) זה עדין לא משנה העיקר במה שכתבתי.
·
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1423
מספר הודעות: 10568

 #282  נשלח: ב' 27/04/2015 9:49

zeev78 כתב:
באיזה רמקול נייד יש טוויטר ריבון (בעלות של 200-1000 שקל)? כמו כן גם אם רוברטס התכוון לבליינד טסט (אני חושב שלא כי הוא כתב על חיבורים) זה עדין לא משנה העיקר במה שכתבתי.

העיקר במה שכתבת מבוסס על שגיאה בהבנת הנקרא.

אני התייחסתי לכך שטענת שלכל חברה יש חתימת צליל מובחנת. אני מניח שלא התכוונת שזה נכון רק לרמקולים אלחוטיים של החברות שציינת (JBL/הרמן ו-B&W), אבל אם כן, אשמח לשמוע איזה דגמים בחנת מכל חברה כדי להגיע למסקנה הזאת.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
molvy (משה לוי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Mar 16, 2010
הבעות תודה: 963
מספר הודעות: 5713

 #283  נשלח: ב' 27/04/2015 10:03

zeev78
·
אין פה דיון אלא דו שיח של חרשים ובגלל זה אנחנו נגררים לטונים גבוהים.

אני מציע להפסיק את ההתנצחות כי אף אחד לא מנצח.

חבל על המלל ועל העצבים. בוא נסכים שאנחנו לא מסכימים

אני חושב שאחרי הניסוי שמתארגן נהייה כולנו (לפחות אני) יותר חכמים.

תודה
(1) הבעות תודה: clip99
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
efi1965
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Sep 15, 2006
הבעות תודה: 58
מספר הודעות: 1511

 #284  נשלח: ב' 27/04/2015 20:17

MartinHSabag כתב:
1. אלה ששומעים הבדלים ללא מבחן מדעי לא מכריחים את אלה שלא שומעים לבחור את הציוד שלהם ללא מבחנים. שפשוט יעשו מה שהם רוצים.
2. אלה שתומכים במבחנים עיוורים, חייבים, משום מה, להוכיח לכל העולם שהוא אידיוט, בכל הזדמנות....גם אם מישהו בסה"כ רצה להגיד שהוא התחדש במזוזה מזהב.....






·אני ממש משתדל לקרוא את השרשורים האלו כמה שפחות בזמן האחרון בדיוק בגלל מה שכתבת בהתחלה. זה הבסיס לכל הויכוחים, "המדענים" למיניהם שמנסים בכל יכולתם לשכנע אחרים כי הם טועים. הייתי בעבר במבחן עיוור שנכשל שכל ולאחר שלא הצליחו לשכנע ניסו בכל כוחם למצוא תרוצים מדוע זה לא הצליח (עברו לאסטרטגיה פסיכולוגית)
האמת קצת קשה להבין מאיפה נובעת האובססיה הזו ?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
tnsilver
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2012
הבעות תודה: 1339
מספר הודעות: 4166

 #285  נשלח: ג' 28/04/2015 2:51

bluetooth??? באמת?
האם ייתכן שמרבית מעשרים העמודים של הדיון הזה נכתבו בגלל הטענה שסטאפים יוקרתיים לא נשמעים בבלו-טות' כמו סטאפים יוקרתיים ללא בלו-טות' ובכלל לא צריך מבחן עיוור כדי להוכיח זאת?

אולי באמת כדאי לחזור לשאלה המקורית "עד כמה שווה לשדרג מערכת בחלל נתון, והאם באמת השמים(הכיס) הם הגבול"? אולי גם באמת כדאי לפרק אותה לחלקים שקצת יותר קל ללעוס?

מה זה 'שווה'? אם רכשתי פרה-אמפ ב-X כסף ואני רוצה לשדרג אותו לאחר שלושה חודשים ובו זמנית רכשתי גם מגבר ב-2X כסף שאני רוצה לשדרג לאחר שישה חודשים... האם שני הפריטים 'שווים' מבחינת שדרוג?

האם 'שווה' לי - זה גם 'שווה' לכם? האם זה ניתן לכימות בכלל?

לדוגמה, מהו הדחף הבלתי מוסבר הזה לשדרג כל הזמן? אי-אפשר להיות מרוצים פעם אחת ולתמיד? זו בעיה פסיכולוגית? מהו המניע היותר חשוב - הרצון להגיע ל'שלמות' או ההתעסקות עצמה?

האם צריך לקחת את ה'חלל הנתון' כפרמטר קבוע בשדרוג? מה אם אני עובר דירה בעוד חצי שנה והחלל הנתון ישתנה לי? ואיך בכלל מחשבים ROI על שדרוג כדי לדעת אם זה 'שווה' כאשר גם ה'חלל הנתון' נכנס למשוואה הזו?

האם השמיים הם הגבול? נו טוב... בשעה שנציגים מכניים של המין האנושי מטיילים על המאדים - כנראה שלא.

האם הכיס הוא הגבול? מבחינתי? חד משמעית כן! זה לפחות מה שמרסן אותי.

עוד דיעות?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו יוקרתי עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  18  |  19  |  20  |  21  |  22  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht