מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



אשכול מרוכז למיזם האינטרנט Unlimited


עמוד 111 מתוך 212
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  110  |  111  |  112  | ... |  210  |  211  |  212  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > אינטרנט - ספקים, תשתית, סיבים fiber
מחבר הודעה
gabif (GabrielF)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד


הצטרף בתאריך:
  Oct 27, 2010
הבעות תודה: 27
מספר הודעות: 576

 #1651  נשלח: ד' 08/07/2015 22:30
Re: מישהו יודע אם אלו בזק או חברת חשמל?

jagheadg כתב:

ציטוט:
...


זו ניידת שירות לסיבים אופטיים של חברת הוט שעושים היום עבודות תשתית בהוד השרון וזה עפ"י המייל שקיבלתי מהם.


·האם הוט שולחים הודעה במייל ללקוחות אשר בסביבתם משדרגים עם סיבים אופטיים?
האם לאחר פריסת הסיב הוט מחברת את הסיב או שהיא רק משאירה אותו פרוס לתקופה ארוכה? (בדומה ל ״בזק״)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 399
מספר הודעות: 2129

 #1652  נשלח: ה' 09/07/2015 9:29
Re: מישהו יודע אם אלו בזק או חברת חשמל?

gabif כתב:





ציטוט:
...


·האם הוט שולחים הודעה במייל ללקוחות אשר בסביבתם משדרגים עם סיבים אופטיים?
האם לאחר פריסת הסיב הוט מחברת את הסיב או שהיא רק משאירה אותו פרוס לתקופה ארוכה? (בדומה ל ״בזק״)


·
לא מדובר במקרה המדובר על סוג סיבים שכמו שחלק מהמשתתפים בשרשור הזה עוד מדמיינים שיחברו להם לתוך הבית, אלה על סוג סיב אופטי של הוט שמגיע לכל גוש בניינים ומתחבר למקלט אופטי ומשם ההפצה היא כבר על גבי כבל קואקס שיתופי לכל השכונה. דרך הגב, גם בבזק המצב הוא זהה לגמרי, רק שההמשך מהסיב הוא על גבי זוגות נחושת, זוג נפרד לכל לקוח. וגם לא שיש כאן איזה חידוש מהפכני, טופולוגיית הפריסה הזו מיושמת גם בבזק וגם בהוט כבר יותר מעשור ולפי כל התוכניות תמשיך להתקיים גם בהמשך. גם כל הסיבים האלה גם בבזק וגם בהוט מופעלים מייד בסיום הפריסה.
ואם יש עוד מישהו מהלקוחות הפרטיים שחולם שיחברו לו סיב לתוך הבית, יצטרך למשיך לחכות עוד הרבה שנים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gabif (GabrielF)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד


הצטרף בתאריך:
  Oct 27, 2010
הבעות תודה: 27
מספר הודעות: 576

 #1653  נשלח: ה' 09/07/2015 10:03
Re: מישהו יודע אם אלו בזק או חברת חשמל?

sys_admin כתב:


ציטוט:
...


·
לא מדובר במקרה המדובר על סוג סיבים שכמו שחלק מהמשתתפים בשרשור הזה עוד מדמיינים שיחברו להם לתוך הבית, אלה על סוג סיב אופטי של הוט שמגיע לכל גוש בניינים ומתחבר למקלט אופטי ומשם ההפצה היא כבר על גבי כבל קואקס שיתופי לכל השכונה. דרך הגב, גם בבזק המצב הוא זהה לגמרי, רק שההמשך מהסיב הוא על גבי זוגות נחושת, זוג נפרד לכל לקוח. וגם לא שיש כאן איזה חידוש מהפכני, טופולוגיית הפריסה הזו מיושמת גם בבזק וגם בהוט כבר יותר מעשור ולפי כל התוכניות תמשיך להתקיים גם בהמשך. גם כל הסיבים האלה גם בבזק וגם בהוט מופעלים מייד בסיום הפריסה.
ואם יש עוד מישהו מהלקוחות הפרטיים שחולם שיחברו לו סיב לתוך הבית, יצטרך למשיך לחכות עוד הרבה שנים.


·
נראה שהוט הכי פעילים בישראל מבחינת הפריסה וההפעלה של הסיבים - ובניגוד לבזק - המשך הכבילה שהיא כבל הקוואקס פחות רגיש להנחתה ורעשים מאשר כבלי הנחושת של בזק ....אז אני מניח שכנראה הוט היום הם ה "רע במיעוטו" בקטע הזה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 399
מספר הודעות: 2129

 #1654  נשלח: ה' 09/07/2015 10:48
Re: מישהו יודע אם אלו בזק או חברת חשמל?

gabif כתב:





ציטוט:
...


·
נראה שהוט הכי פעילים בישראל מבחינת הפריסה וההפעלה של הסיבים - ובניגוד לבזק - המשך הכבילה שהיא כבל הקוואקס פחות רגיש להנחתה ורעשים מאשר כבלי הנחושת של בזק ....אז אני מניח שכנראה הוט היום הם ה "רע במיעוטו" בקטע הזה


·
הפריסה של הסיבים הפעילים בבזק הרבה יותר נרחבת מאשר בהוט וגם שימוש בקואקס הוא מאוד בעייתי ממספר היבטים, למשל בגלל שמדובר על שימוש בתחום התדרים גבוהה יותר שרגיש בהרבה להפרעות אלקטרומגנטיות שקיימות באוויר, ניחות גבוהה יותר שמצריך שימוש של מספר מגברי קו בטור שמכניסים רמת רעש גבוהה יותר לאות, אילוץ של שימוש במפצלים ומסעפים שמנחתים את האות שמצריך שימוש במגברי חלוקה ועוד מספר רב של גורמים. ההיבט השני הוא טופולוגיית HUB של רשת כבלים שהתוצאה שלה היא שכל הלקוחות משתפים את אותו רוחב פס ומספיק שכמה ילדים בשכונה מורידים טורנטים במהירות מלאה בשביל ששאר הלקוחות ישארו עם זרזיף האינטרנט. ויש עוד מספר רב של חסרונות המובנים בטופולוגייה של רשת של טלוויזייה בכבלים.
צירפתי מספר תמונות של ציוד רשת כבלים.


TAP

LEX

TRUNK

| פרופיל | שלח הודעה | חפש
choopster
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Mar 09, 2005
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 18

 #1655  נשלח: ה' 09/07/2015 11:02

אז נקבעה לי התקנה של אנלימיטד לחודש הבא (צפון ישן ת״א), ועכשיו צריך לבחור ספקית, אני לא מכיר כמעט אף אחת מהספקיות המוצעות על ידם אבל הנציג של א״ל המליץ על טלזר..

מי מכיר ויודע באיזו ספקית כדאי לבחור מבין המבחר המוצע והאם טלזר באמת מומלצת?

תודה לעונים..
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
LexRio
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Feb 14, 2012
הבעות תודה: 71
מספר הודעות: 375

 #1656  נשלח: ה' 09/07/2015 12:00

choopster כתב:
אז נקבעה לי התקנה של אנלימיטד לחודש הבא (צפון ישן ת״א), ועכשיו צריך לבחור ספקית, אני לא מכיר כמעט אף אחת מהספקיות המוצעות על ידם אבל הנציג של א״ל המליץ על טלזר..

מי מכיר ויודע באיזו ספקית כדאי לבחור מבין המבחר המוצע והאם טלזר באמת מומלצת?

תודה לעונים..
·

הם בטח יתנו לך חודש \ חודשיים בחינם..שם כבר תתחבר לאיזה ספק שהכי מתאים לך. מישהו פה כתב שאפשר להחליף ספק פעם ביום.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
harari (דניאל)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 16, 2007

מיקום: רמת גן
הבעות תודה: 267
מספר הודעות: 4030

 #1657  נשלח: ה' 09/07/2015 12:01

אני עם טלזר ב100\100 והכל טוב בינתיים.

ד.א. התחילו לחבר בניינים גם ברמת השרון.

_________________
Don't Let The Facts Ruin a Good Story !
HarariProjects.com

HomeTheater Over-Dose
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
shayze
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2011
הבעות תודה: 140
מספר הודעות: 2626

 #1658  נשלח: ה' 09/07/2015 13:12
Re: מישהו יודע אם אלו בזק או חברת חשמל?

sys_admin כתב:
ציטוט:
...


·
הפריסה של הסיבים הפעילים בבזק הרבה יותר נרחבת מאשר בהוט וגם שימוש בקואקס הוא מאוד בעייתי ממספר היבטים, למשל בגלל שמדובר על שימוש בתחום התדרים גבוהה יותר שרגיש בהרבה להפרעות אלקטרומגנטיות שקיימות באוויר, ניחות גבוהה יותר שמצריך שימוש של מספר מגברי קו בטור שמכניסים רמת רעש גבוהה יותר לאות, אילוץ של שימוש במפצלים ומסעפים שמנחתים את האות שמצריך שימוש במגברי חלוקה ועוד מספר רב של גורמים. ההיבט השני הוא טופולוגיית HUB של רשת כבלים שהתוצאה שלה היא שכל הלקוחות משתפים את אותו רוחב פס ומספיק שכמה ילדים בשכונה מורידים טורנטים במהירות מלאה בשביל ששאר הלקוחות ישארו עם זרזיף האינטרנט. ויש עוד מספר רב של חסרונות המובנים בטופולוגייה של רשת של טלוויזייה בכבלים.
צירפתי מספר תמונות של ציוד רשת כבלים.

קודם כל טווח התדרים הוא 1-1000 מגה הרץ בקירוב. הוא לא מתקרב לאיזורים הרועשים של 2.4 או 5 (בארץ 5 אגב די פנוי מסיבות רגולטוריות). יש רגישות מסויימת לרעשים, אבל יש גם מנגנונים חזקים שמפצים על זה. לרוב הבעיות ברשת הכבלים הן בעיות של תקלה בתשתית שגורמת לניחות של הסיגנל או לרצפת רעש גבוהה כמו במקרה של מפצל תקול וכו'.
אם הסיב של הוט מגיע עד לבניין ומשם מועברים כבלים, כל שאר הבעיות הן מינוריות. מגבר אחד צריך בכניסה לבניין במקרה הגרוע עוד מגבר בדירות בעייתיות וגם זה יהיה נדיר וכנראה מעיד על תקלה אמיתית.
לגבי טופולוגיית HUB, אם יש לך טווח של 1000 מגה לבניין, זה מצב מצויין. יש לך 158 יחידות של 33 מגה כל אחת.
נכון שחלקן מוקצה לערוצים הרגילים לVOD וכו', אז בוא ניקח חצי. זה יוצר צינור של 2גיגה לבניין. זה די והותר הרי כמה אנשים שקנו 100 מגה מנצלים את כל רוחב הפס? זה כמעט ולא קורה ובטח לא לכמה במקביל.
מצד שני זה הרבה יותר זול מלהעביר סיב לכל דירה בבניין.

_________________
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yanivol
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 23, 2006

מיקום: השכן של השכן שלא ישן
הבעות תודה: 102
מספר הודעות: 2706

 #1659  נשלח: ה' 09/07/2015 13:19

על פי הדיוור של אנלימיטד הם סיימו פריסה ברמת השרון ורעננה, ומתחילים פריסה במספר רחובות בצפון תל אביב.
_________________
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Class889
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 05, 2009

מיקום: dev/null/
הבעות תודה: 283
מספר הודעות: 4081

 #1660  נשלח: ה' 09/07/2015 14:22
Re: מישהו יודע אם אלו בזק או חברת חשמל?

shayze כתב:
ציטוט:
...

קודם כל טווח התדרים הוא 1-1000 מגה הרץ בקירוב. הוא לא מתקרב לאיזורים הרועשים של 2.4 או 5 (בארץ 5 אגב די פנוי מסיבות רגולטוריות). יש רגישות מסויימת לרעשים, אבל יש גם מנגנונים חזקים שמפצים על זה. לרוב הבעיות ברשת הכבלים הן בעיות של תקלה בתשתית שגורמת לניחות של הסיגנל או לרצפת רעש גבוהה כמו במקרה של מפצל תקול וכו'.
אם הסיב של הוט מגיע עד לבניין ומשם מועברים כבלים, כל שאר הבעיות הן מינוריות. מגבר אחד צריך בכניסה לבניין במקרה הגרוע עוד מגבר בדירות בעייתיות וגם זה יהיה נדיר וכנראה מעיד על תקלה אמיתית.
לגבי טופולוגיית HUB, אם יש לך טווח של 1000 מגה לבניין, זה מצב מצויין. יש לך 158 יחידות של 33 מגה כל אחת.
נכון שחלקן מוקצה לערוצים הרגילים לVOD וכו', אז בוא ניקח חצי. זה יוצר צינור של 2גיגה לבניין. זה די והותר הרי כמה אנשים שקנו 100 מגה מנצלים את כל רוחב הפס? זה כמעט ולא קורה ובטח לא לכמה במקביל.
מצד שני זה הרבה יותר זול מלהעביר סיב לכל דירה בבניין.
·

1000 מגה לבניין? חחח אופטימי much?!
אם יש לך שם רק 8 תדרים אז כל הרוחב פס שמתחלק לאותו שכונה או בניין (תלוי איפה הפיצול של הFIBER NODE) אז סך הרוחב פס הוא 280 מגה.
אם יש לך שם 16 תדרים (למרות שבתכלס אתה תיהיה מחובר רק ל אז יש לך שם רוחב פס של 560 אבל לא על באנדל של 8 תדרים אלא על סך התדרים, עדיין יכול להיות שעל ה8 שלך בדיוק מישהו עם 200 מגה יוריד ואתה גם עם 200 ואתה כבר לא תקבל את הרוחב פס שלך.
או בדיוק תעבור לבאנדל של ה8 ערוצים האחרים ואז מישהו אחר מוריד שם אז נכון שהסך הוא 560 ל16 ערוצים אבל אתה מתחבר רק ל8 אז בתכלס עדיין אתה מוגבל ל280 ומספיק שמישהו עם 100 מגה יעשה הורדה ואתה עם 200 מגה וגם לא תקבל את הרוחב פס שלך.

במקרה הכי טוב אתה גר באיזור שיש 500 מגה ששם יש 24 ערוצים ששם הרוחב פס הוא 820~ מגה, לא ראיתי שפרסו באיזורים שיש 500 מגה סיבים של הוט אז עדיין היחס בין ההורדה לבין לקוחות הוא לא כמו שאתה מתאר.

לדוגמא אצלי:
אני מחובר בסיב של הוט שנמצא בארון השכונתי ושם מגיעים אליו 4 סיבים ויש 6 ספליטרים של 2-3WAY ואני הבאתי מודם של 500 מגה לאיזור שלי (איזור עם רק 8 ערוצים) והיו שעות שהייתי מקבל 283 מגה והיו שעות שהייתי מגיע ל99 מגה ואפילו פחות לפחות באופן רגיעי ולא קבוע.
הייתי רואה בדיוק מי מוריד, כשההורדה שלי ישירות הייתה יורדת ל140 ידעתי שזה מישהו עם 200 מגה מבצע הורדה, כשירדתי ל180 ידעתי בדיוק שזה מישהו עם 100 מגה מבצע הורדה.
כי אני בעצם יכלתי לנצל את כל הרוחב פס אז יכלתי לראות מה קורה והנה התמונת מצב:

אם תשים לב בגרף הימני ,ביום רביעי שהתחלתי את הבדיקה היה לי שם איזור ה150 בגלל אותו בחור שיש לו 200 מגה שגרם למהירות שלי לרדת באופן כזה ואתה רואה בעצם איך הרוחב פס בשעות הערב לעומת אחרי שעה 12-1 בלילה.
אבל 1 גיגה לבניין? פיי כמה שאתה רחוק מזה.



| פרופיל | שלח הודעה | חפש
shayze
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2011
הבעות תודה: 140
מספר הודעות: 2626

 #1661  נשלח: ה' 09/07/2015 14:48
Re: מישהו יודע אם אלו בזק או חברת חשמל?

Class889
שים לב שדיברתי על מצב שבו מבצעים סלילה של סיב עד הבניין ומשם מחלקים את רוחב הפס.
כל מודם מסוגל להנעל באמת בין 4 ל-16 תדרים. הוטבוקס ננעל על 8 (לפחות אצלי) ויש מודמים שננעלים גם על 16 ומדברים אפילו על 24. בכל מקרה יכול להיות שיש 4 קבוצות כאלה או אפילו יותר, תלוי במאפיינים של כל איזור. חברת הכבלים יכולה לשנות יעוד של תדרים לפי הדרישות. בעיקר באמצעות פתרונות מסוג SDV בו לא מבזבזים תדרים על ערוצים שאף אחד לא צופה בהם כרגע וגם ע"י שליטה בכמות התדרים המוקצים לVOD.
המגמה היום בשוק היא עליה משמעותית בצריכת אינטרנט וירידה משמעותית בצריכת שירותי טלוויזיה קונבנציונליים. וחברות הכבלים בעולם מנסות להיערך בהתאם.

בכל מקרה מדובר בדיון תיאורטי מכיוון שכמו שאמרת, המצב היום הוא שהסיב לא מגיע בהכרח לכל בניין.

_________________
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Class889
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 05, 2009

מיקום: dev/null/
הבעות תודה: 283
מספר הודעות: 4081

 #1662  נשלח: ה' 09/07/2015 15:30

הסיב הוא לא זה שנותן לך את הרוחב פס, הוא רק גורם לזה שלא יהיה צוואר בקבוק בנקודה מוקדמת יותר.
הסיב רק מבטיח שתקבל מכל ערוץ את אותם 35 מגה, זה הכל.
אנחנו לא מדברים על איזה מודמים יש בסה"כ אלא מה יש להוט, הוטבוקס1 ו2 הם רק 8 ערוצים, הוטבוקס3 הוא רק 24 ערוצים.
מה שקובע את הרוחב פס בסופו של דבר זה הכמות תדרים.
נכון שכל איזור משתנה אבל השינוי לא יגיע למצב שאתה תקבל 1 גיגה לבניין, אלא במידה והסיב מגיע לבניין והוט עברו לEURO-DOCSIS והם פתחו שם 24 ערוצים אזי רק תקבל 1 גיגה לבניין, עד אז לא.-גם לא חושב שזה יקרה.

לגבי זה שהוט יכולים זה נכון אבל עד מלפני חודש בערך היו עוד מקומות עם שידורים אנלוגים מה שהיה גורם לזה שאין להם אפשרות להוסיף תדרים ורק מלפני חודש בערך הם הוסיפו עוד ערוצים בצפון ובדרום. (ע"פ דיווחים שקיבלתי).

אם זה בניין גבוה, של לפחות 6 קומות ו4 דירות בכל קומה בדר"כ יהיה סיב עד לבניין.
ראיתי אפילו בניינים של 5 קומות עם 4 דירות בקומה שקיבלו סיב.

אבל שוב הנקודה היא שהסיב סה"כ גורם לזה שאתה תקבל את אותם 35 מגה לכל ערוץ וכמובן שככל שהסיב קרוב יותר אז זה יתפצל לפחות אנשים.
כי כשאתה עובד על הCMTS ואתה רוצה להגדיר תדרים לאיזור מסויים אתה מתחבר בעצם לאותו FIBER-NODE ושם אתה בוחר את כמות הבאנדלים ואלו ID של הערוצי הורדה שיצרת בCMTS.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MrYair
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 25, 2011
הבעות תודה: 267
מספר הודעות: 3070

 #1663  נשלח: ה' 09/07/2015 16:33

לגבי הניידת של הסיבים
גם סלקום משתמשת בקבלן משנה
לחיבור של הסיביים אופטיים שלה
ללקוחות עסקיים בלבד

אורנג' גם עובדים אם קבלן משנה
לחיבור של סיביים אופטיים

פלאפון רוחבת על מטרו של בזק

סעמק כל יום אנחנו רואים פה סיביים שם סיביים
פה ניידת סיביים שמה עמוד אם סיביים כל הרעש
ותטררם אנחנו הלקוחות לא מקבלים שום אפשרות
לתחבר
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
shayze
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2011
הבעות תודה: 140
מספר הודעות: 2626

 #1664  נשלח: ה' 09/07/2015 16:43

Class889 כתב:
הסיב הוא לא זה שנותן לך את הרוחב פס, הוא רק גורם לזה שלא יהיה צוואר בקבוק בנקודה מוקדמת יותר.
הסיב רק מבטיח שתקבל מכל ערוץ את אותם 35 מגה, זה הכל.
אנחנו לא מדברים על איזה מודמים יש בסה"כ אלא מה יש להוט, הוטבוקס1 ו2 הם רק 8 ערוצים, הוטבוקס3 הוא רק 24 ערוצים.
מה שקובע את הרוחב פס בסופו של דבר זה הכמות תדרים..

נכון מאוד. וכשהסיב מגיע לבניין יש לך גמישות הרבה יותר גדולה בשליטה בתדרים. אתה יכול להקצות 48 תדרים לDOCSIS ולקבל אחלה צינור שמתחלק בין לקוחות הבניין. 100 התדרים שנשארו יכולים בקלות להספיק ליתר הערוצים, כמובן תלוי בכמות הVOD שמקצים לאותו בניין.
לדעתי עם הסרת ערוצי האנלוג שעד לא מזמן היו קיימים ותפסו נתח נכבד של רוחב פס, ועם הורדת ערוצי SD שיש להם HD מקביל יש מספיק תדרים כדי לתת אחלה אינטרנט אם מגיע סיב לבניין.

_________________
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ArielElia95
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 11, 2012
הבעות תודה: 7
מספר הודעות: 127

 #1665  נשלח: ה' 09/07/2015 20:41

yanivol כתב:
על פי הדיוור של אנלימיטד הם סיימו פריסה ברמת השרון ורעננה, ומתחילים פריסה במספר רחובות בצפון תל אביב.


·מה זה אומר סיימו פריסה? שהכבלים תלויים/מושחלים באדמה והם יכולים לחבר?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אינטרנט - ספקים, תשתית, סיבים fiber עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  110  |  111  |  112  | ... |  210  |  211  |  212  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht