מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



שרשור תגובות: Denon AVR-X7200W רסיבר קולנוע ביתי לעידן ה-Ultra HD


עמוד 3 מתוך 3
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
mbd
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 02, 2013
הבעות תודה: 1406
מספר הודעות: 2795

 #31  נשלח: ד' 15/07/2015 12:03

אודיסי מסוגל לכייל. אבל הבעיה היא שכרגע אודיסי מתיחס לערוצים/רמקולים כאל ערוצים
רגילים [כמו SUROUND רגיל] ולא כמו OBJECTS כיוון שבגירסה הנוכחית אודיסי לא
יודע מה זה OBJECTS . המערכת משתמשת ב DSX כדי לכייל את העליונים. היצרנים
לא יכלו להוציא לשוק רסיברים תומכי ATMOS ללא אפשרות כיול. הבעיה היא שהכיול הנוכחי
לא באמת תואם OBJECTS . אבל כרגע עובדים על זה וזה ישתנה כנראה בדור השני.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Alon_Solo (אלון)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 17, 2008

מיקום: קרית אונו
הבעות תודה: 322
מספר הודעות: 3168

 #32  נשלח: ד' 15/07/2015 12:30

אני גם לא מבין עד הסוף איזה שינוי מהותי נדרש במעבר ל-OBJECT.
כל עוד כל רמקול מכויל בנפרד לצורך קביעת מרחק ואיזון זה אמור להספיק.
הרי לא נדגמת סינרגיה וכו' אלא רק כל רמקול משמיע צליל בתורו וזהו.
כל כח העיבוד הולך על אופטימזציה עבור הנתונים ממספר נקודות דגימה.
המטרה הסופית זה שכל הצלילים יגיעו בתזמון הנכון ביותר ובעוצמה הנכונה ביותר לכל המאזינים בחלל ההאזנה. ואת זה אודיסי עושה.
למאזין רק נשאר להוסיף את הכיווניות שלא מעניינת את אודיסי.
הדבר היחיד זה באמת התבנית של סידור הרמקולים שנלקחת כאקסיומה ומעניין לראות מה יהיו התוצאות אם לחבר/למקם רמקולים לא לפי הסכמה (כמו שנכתב בהתחלה - לחבר סנטר במרום FL למשל ולהפך אך לשמור על מיקומם הלא נכון בחלל)

הבעיה היחידה, שפחות ברור לי איך היא תיפתר, אם אני מבין נכון את ההסבר זה שב-OBJECT אין חוקים. מקם רמקולים כמה שתרצה באיזה מיקומים שתרצה ואז המערכת תעשה אופטימיזציה לכל מצב נתון. חוץ ממכשיר מתוחכם עם 4 מיקרופונים בסידור פירמידה, אני לא רואה איך אפשר לכייל. כי אם המיקום של הרמקול איננו מגיע כאקסיומה, אז הכיול גם צריך ליצור מיפוי תלת מימדי של כל רמקול בחלל, גם לקבוע את הכיווניות שלו (כי היא לא תדע שזה FL בזווית 30-60 למאזין) וגם את העוצמה שלו. חתיכת חישוב... ואז גם כל הזמן לעבד ברקע את הצליל כל שה-OBJECT ישמע הכי נכון...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
mbd
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 02, 2013
הבעות תודה: 1406
מספר הודעות: 2795

 #33  נשלח: ד' 15/07/2015 13:21

בחלק האחרון של מה שכתבת התחלת להבין את הסיפור.
כיוון ש ATMOS+DTS-X מוקלטים ומקודדים ואמורים להיות מושמעים כ 3D SOUND
ומערכות הכיול לא מבינות את זה כיוון שעד היום היה קיים רק 2D . חייבים לכתוב סט
אלגוריטמים חדש כדי "ללמד" את המערכת מה זה 3D ולעבוד כך. היות וכמה מיקרופונים
זה לא באמת פתרון לקולנוע ביתי חייבים לכתוב תוכנה חדשה למעבד הכיול.
ד'א. מערכת הכיול כיום עושה הרבה יותר ממה שאתה חושב במשך כל זמן העבודה של
המכשיר.נסה לפתוח כל מכשיר שעובד עם אודיסי ותמצא בפנים מעבד וזכרון יעודיים של
אודיסי אשר פולטים חום כמו תנור אפיה במשך כל זמן פעילות הרסיבר. למה זה כך אם
כל עבודת מערכת הכיול מסתכמת בהגדרת הרמקולים במערכת ? [כן נסה לבדוק]

עוד נקודה רק להבהרה.
היות וחלק מהמשתמשים יתקינו רמקולים יעודיים של ATMOS אשר ישבו על הרמקולים
הקידמיים או האחוריים. איך מערכת הכיול הנוכחית תתיחס אליהם . לפי מקור הצליל אשר
בוקע מעל הקידמיים/אחוריים או מנקודת הפגיעה שלהם בתיקרה והחזרה לכיוון איזור
הישיבה בזווית מסויימת. או אולי המערכת תנסה לבצע RC לצלילים הללו . אבל אנחנו לא
רוצים RC לצליל של העליונים כמו שנעשה לסאב. לכן צריך ללמד את המערכת מה ההבדל
בכיול הפורמטים החדשים.
אני רק יכול לחזור על זה פעם נוספת. אתם מתיחסים לפורמטים החדשים רק כרמקולים
נוספים וזו הטעות. זאת שיטה חדשה ושונה של . הקלטה . מיקס . קידוד . והשמעה. של
פס הקול. 3D במקום 2D ולכן זה מחייב מערכת שיודעת ומבינה איך לטפל בזה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
royla (רועי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 21, 2012

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 285
מספר הודעות: 2024

 #34  נשלח: ד' 15/07/2015 14:19

תודה על הסקירה המעניינת והאיכותית!
_________________
כיף חיים.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
חיים (חיים לגו)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 11, 2004

מיקום: ראשון לציון
הבעות תודה: 308
מספר הודעות: 4879

 #35  נשלח: ד' 15/07/2015 17:50

יש לציין שחברת ט.ר. אלקטרו סטריאו מוכרת את הרסיבר הנ"ל שהוא משודרג.
כמובן ללא תוספת תשלום.
למען הסר ספק הדגם המשווק בארץ הוא: AVR-X7200WA.

_________________
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Sexter
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 23, 2011
הבעות תודה: 92
מספר הודעות: 1197

 #36  נשלח: ד' 15/07/2015 23:42

הנה משהו שנראה מבטיח מאונקיו:

http://www.uk.onkyo.com/en/products/tx-rz900-12572...

משהו יודע יותר פרטים? נראה שכבר יש דגם אירופאי למפלצת הזו...

http://www.uk.onkyo.com/downloads/2/8/6/3/0/ONKYO_...

לפי פורום audioholics הוא גם יתמוך ב DTS:X HEADPHONES שזה פורמט קידוד OBJECT BASED יעודי לאוזניות רגילות...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 19, 2005

מיקום: נתניה
הבעות תודה: 253
מספר הודעות: 5442

 #37  נשלח: ה' 16/07/2015 0:08

גם המחיר שלו יהיה מבטיח יופי
_________________
Sony 1040
Monitor mass
פרופיל | שלח הודעה | חפש
עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 19, 2005

מיקום: נתניה
הבעות תודה: 253
מספר הודעות: 5442

 #38  נשלח: ה' 16/07/2015 0:15

מוצר לא מוגמר האונקיו הזה . כמו הדנון .
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Dbso
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 09, 2014
הבעות תודה: 44
מספר הודעות: 399

 #39  נשלח: ה' 16/07/2015 0:50

Sexter כתב:
הנה משהו שנראה מבטיח מאונקיו:

http://www.uk.onkyo.com/en/products/tx-rz900-12572...

משהו יודע יותר פרטים? נראה שכבר יש דגם אירופאי למפלצת הזו...

http://www.uk.onkyo.com/downloads/2/8/6/3/0/ONKYO_...

לפי פורום audioholics הוא גם יתמוך ב DTS:X HEADPHONES שזה פורמט קידוד OBJECT BASED יעודי לאוזניות רגילות...


http://www.htmag.co.il/vt235247.html

ויש עוד שרשור שמדבר על הדגמים החדשים שייצאו לשוק.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht