מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



בקשר לפריצה של HD-DVD ו Blu-ray...


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > חומרה PC + סטרימרים
מחבר הודעה
noam23
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 10, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 1264

 #1  נשלח: שבת 27/01/2007 1:30
בקשר לפריצה של HD-DVD ו Blu-ray...

קראתי קצת על הנושא בפורום באתר Doom9 בו התרחשו (ומתרחשים) הארועים שהובילו לפריצה.

אני אתן לכם תקציר גס במיוחד (כי אני ממש לא מומחה בנושא) של הדברים שהובילו לפריצה:

קודם כל הבחור (או הבחורה) אשר לזכותו (או לחובתו, תלוי מאיזה צד של המתרס אתם מסתכלים) נזקפת הפריצה, משתמש בכינוי Muslix64, ומדובר בהחלט באדם מיוחד.

הוא פתח אשכול בפורום Decryption באתר Doom9 לפני חודש, וטען שהוא לא יכול לראות HD-DVD על המחשב שלו, בגלל שאין לו כרטיס מסך תואם HDCP, וזה מטריד אותו. לכן דיווח שהחליט למצוא את הדרך לבצע גיבוי של הסרט למחשב, אשר יאפשר לו לראות את הסרט ללא הגנות HDCP למיניהן. כמובן לשם כך היה עליו להערים על מערכת הגנה שנבנתה במשך שנים רבות, על ידי טובי המוחות, תוך השקעה של מיליוני דולרים. הוא טען שזו לא הייתה בעיה מיוחדת, לפחות לא כזו שדרשה ממנו יותר משבוע.

הינה הקישור לאשכול המקורי אותו פתח:

http://forum.doom9.org/showthread.php?t=119871

כמובן החברים ב Doom9 היו מאוד סקפטיים, ורובם טענו שמדובר במתיחה. חיזוק לדבריהם התקבל ע"י כך ש Muslix64 לא הסכים לפרסם את המפתחות הדרושים לפיצוח תוכנת ההגנה. בעצם מה שהוא פירסם זו תוכנה שהוא בנה, שבמידה ונזין לה את מפתח ההגנה של סרט HD-DVD, היא תעתיק אותו להרד-דיסק, ללא הגנות. לטענתו, מציאת המפתחות אינה בעיה גדולה, וביקש שאנשים יחשבו לבד כיצד לבצע זאת.

האסטרטגיה שלו הייתה לא לגלות את המפתחות של הסרטים, כנראה כי למד ממקרה הבחור אשר הערים על תוכנת ההגנה של ה DVD, ואכל אותה חזק כאשר פירסם את המפתחות.

למרות ש Muslix64 לא גילה את המפתחות, הידיעה על התוכנה שהוא בנה, ועל הטענה שלו שהצליח למצוא דרך להשיג מפתחות לסרטי HD-DVD בכדי להפיח רוח חיים בתוכנה, הגיעה לאתרי חדשות רבים בעולם כבר בתוך כשבוע, שהכריזו עליו בתור מפצח תוכנת ההגנה של ה HD-DVD.

אני חייב לציין שהיה משעשע לקרוא את האשכול של Muslix64 ב Doom9, ולראות כעבור מספר פוסטים לינק לכתבה של סוכנות הידיעות רויטרס, אשר דיווחה את מה שנאמר באשכול.

במשך השבועות הבאים, ניסו עשרות חברים ב Doom9 (באותו אשכול אותו פתח Muslix64) למצוא דרך לקבל את המפתחות של סרטי ה HD-DVD, שהרי בלעדי המפתחות התוכנה שבנה לא שווה גרוש. כאשר ראה שהחברים מתייאשים, Muslix ניסה לחזק את רוח החברים עם מספר רמזים קלים, שלא במיוחד עזרו. בסופו של דבר נקודת המפנה הגיעה כאשר מצאו את המפתח לסרט הראשון. באופן מאוד מוזר, המפתח נמצא ע"י אחד החברים, טמון בדף אינטרנט פירסומי, שכלל לא קשור למחשבים... (זה היה המפתח לסרט "סרניטי"). כיצד הגיע החבר לאתר הפירסומי ההוא ומצא את המפתח ?, שאלה טובה.

ברגע שנמצא המפתח לסרט הראשון, ראשית זה השתיק את כל הסקפטיים, כי כל בעלי הסרט Serenity בגירסת ה HD-DVD, ראו שהתוכנה של Muslix64 אכן מגבה להם את הסרט על ההרד-דיסק ללא הגנות, ושנית, זה הקל למצוא מפתחות נוספים. בתוך שבוע כבר התערמה רשימה של עשרות מפתחות לסרטי HD-DVD, אותה ניתן לראות בלינק הבא (כאמור כל מפתח מאפשר לעשות Rip של הסרט הרלוונטי בעזרת התוכנה של Muslix64, להרד-דיסק):

http://forum.doom9.org/showthread.php?t=120611

למעשה, בשורה התחתונה, Muslix64 לא פרץ את תוכנת ההגנה של HD-DVD, אלא עקף אותה לחלוטין. הוא ניצל את העובדה שתוכנות המחשב אשר מנגנות סרטי HD-DVD הן נקודת חולשה רצינית, מכיוון שלא יעזור אם האולפנים השקיעו המון בכדי ליצור תוכנת הגנה טובה לסרט, הכל מתפרק אם תוכנת הניגון עושה עבודה רשלנית להגן על המפתחות, וברגע שיש לך את המפתח לסרט, אתה לא צריך להאבק עם תוכנת ההגנה, היא פשוט תעלם. זה בדיוק אותו העיקרון דרכו הצליחו לגבות לראשונה סרט DVD על המחשב - הוציאו את המפתח מתוכנת ניגון במחשב (תוכנה בשם Xing). למעשה הטענה היום היא שהטעות של האולפנים היא שהם איפשרו ניגון של HD-DVD ע"י תוכנות במחשב.

לאורך כל השבועות בהן התבססה הפריצה, בלוג מסוים באינטרנט טען בעקשנות ש Muslix64 הוא עובד של Blu-ray, אשר תפקידו היה לגרום למעבר של חברות הפקה מלהפיץ בעזרת HD-DVD, להפצה בעזרת Blu-ray, הבלוג טען שפעולתו של Muslix64 הייתה מתוזמנת להפליא - מספר ימים לפני תערוכת CES-2007 בה ל HD-DVD היה תפקיד מרכזי.

תיאוריית הקונספירציה הנ"ל התנפצה לרסיסים, כאשר לפני כשבוע Muslix64 הראה שבאותה דרך בה עבד בכדי לעקוף את מערכת ההגנה של ה HD-DVD, ניתן גם לעקוף גם את זו של Blu-ray. המפתחות של סרטי Blu-ray כבר מתחילים להתערם:

http://forum.doom9.org/showthread.php?t=120988

לטענת Muslix64, לפי איך שהדברים נראים עכשיו, נראה שהאולפנים לא יוכלו לעשות שום דבר בכדי להשיב את הגלגל לאחור. הקשחת ההגנות של תוכנות ניגון הסרטים במחשב, אומנם אפשרית, אבל כנראה כבר לא תעזור, כי מתברר שעם הידע שהצטבר כעת לגבי מבנה המפתחות שכבר ידועים לנו, הוצאת מפתחות חדשים דרך נגני HD-DVD חיצוניים שקיימים כיום בשוק, תיהיה אפילו פשוטה יותר (ואת ההגנות שלהם כבר לא ניתן לחזק, כי הם כבר בבתי הצרכנים).


נערך בפעם אחרונה על-ידי noam23 בתאריך שבת 27/01/2007 3:17, נערך בסך הכל 6 פעמים
פרופיל | שלח הודעה | חפש
noam23
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 10, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 1264

 #2  נשלח: שבת 27/01/2007 1:57

מבחינתנו בשורה התחתונה זה אומר שיש לשדרג את החיבור לאינטרנט למהירות 5 מגה, ולקנות הרד-דיסק 500 גיגה חדש, כי מבול של סרטי HD-DVD ו Blu-ray עומד לשטוף את היוזנט (כאמור באזור 20-30 גיגה פר סרט).

סרטי ה HD-DVD שכבר נמצאים ביוזנט:

Superman Returns
Superman II
Serenity
Mission impossible 3
The Mummy
The Mummy Returns
Equilibrium
Kiss Kiss Bang Bang
Slither
Miami Vice
Pitch Black
Fearless
Hulk

הרשימה גדלה מיום ליום (אני מניח שקצב ה Upload הוא גורם מגביל, כי כאמור כמות סרטי ה HD-DVD שהמפתחות שלהם ידועים, גדולה בהרבה מאלו שעלו ליוזנט).
פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3764
מספר הודעות: 69496

 #3  נשלח: שבת 27/01/2007 3:08

מצד שני, אני מניח שהם יגרמו לכך שמציאת מפתחות חדשים יהיה קשה מתמיד...
_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
פרופיל | שלח הודעה | חפש
noam23
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 10, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 1264

 #4  נשלח: שבת 27/01/2007 3:32

נכון, אבל זה אפשרי בעיקר לגבי תוכנות מחשב, ע"י הוצאת גירסה חדשה לתוכנה.

הבעיה היא שהדרך בה נגני HD-DVD חיצוניים שומרים על המפתחות, היא אפילו יותר רשלנית מאשר הדרך בה נגני מחשב עושים זאת. הטענה של Muslix64 היא שבדרך אפילו פשוטה יותר מאשר זו שהוא משתמש בה להוציא את המפתח מתוכנת הניגון במחשב, הוא יכול להוציא את המפתח מנגן חיצוני, אשר הזיכרון שלו רוקן למחשב (דבר שהם עובדים עליו כעת).

העניין הוא שהאולפנים לא ממש יכולים לעשות הרבה ע"מ להגן על הוצאת מפתחות מנגנים חיצוניים שקיימים כעת בשוק, התוכנה שבהם הרבה פחות גמישה מאשר תוכנת מחשב. אפשרות אחת שהם יכולים לעשות זה להחליף את הנגנים של אנשים שכבר קנו אותם, בנגנים חדשים עם תוכנת הגנה טובה יותר (ואז להוציא סרטים שלא יתמכו בנגנים הישנים כלל, ושיהיה קשה מאוד להוציא מהם את המפתחות עם הנגנים החדשים), אבל החלפה כזו עלולה לעלות להם מיליונים, ולכן לא נראית כמעשית.

בשורה תחתונה אני מקווה שהאולפנים ילמדו לחיות עם העובדה שיהיו העתקות של סרטי HD-DVD. אני לא חושב שההעתקות הללו יגיעו למימדים מוגזמים, כי בכל זאת להוריד סרט של 20-30 גיגה דרך ביט-טורנט או P2P, זה לא תענוג שהרבה ירצו לעבור, ולגבי היוזנט, מעולם הוא לא היה פופולרי במיוחד, ואין סיבה שיתחיל להיות היום.


נערך בפעם אחרונה על-ידי noam23 בתאריך שבת 27/01/2007 3:50, נערך סך הכל פעם אחת
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ocsi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 18, 2005
הבעות תודה: 112
מספר הודעות: 1609

 #5  נשלח: שבת 27/01/2007 3:49

הפתרון שלו מזכיר את הפריצה של XBOX360,גם שם לא נפרץ ההגנה אלה פשוט עקפו אותו
דרך הקושחה של הכונן DVD

הנה ראיון עם Muslix64 באתר SLYCK
http://www.slyck.com/story1390.html
פרופיל | שלח הודעה | חפש
noam23
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 10, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 1264

 #6  נשלח: שבת 27/01/2007 4:21

הבנאדם הזה צנוע וחכם. אני מעריץ אותו.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
noam23
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 10, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 1264

 #7  נשלח: שבת 27/01/2007 4:32

דרך אגב, התגובה של AACS ( מי שפיתחו את ההגנה עבור HD-DVD ו Blu-ray):

AACS confirms hacks on high-definition DVD players Thu Jan 25, 6:55 PM ET



A consortium of movie studios and technology companies backing the encryption system for high-definition DVDs on Thursday confirmed that hackers have stolen "title keys" and used them to decrypt high-definition DVDs through flaws in DVD player software.

Both the title keys and a number of decrypted films have been posted on peer-to-peer Web sites for downloading and copying, a spokesman for the Advanced Access Content System (AACS) Licensing Authority said.

The large size of the files and the high cost of writable hi-def discs make large-scale copying of high-definition DVDs impractical, but the attacks on the new format echo the early days of illegal trafficking in music files, AACS spokesman Michael Ayers said on Thursday.

"We want to make sure we address this now. It has a potentially limited impact now but some sobering possibilities," Ayers said.

The hackers did not attack the AACS system itself, but stole the keys as they were exchanged between the DVD and the player to strip the encryption from the film.

A large-scale failure of AACS could be a threat to the $24 billion DVD industry, which has started to cool and was counting on next-generation DVD sales to reinvigorate it.

The hackers obtained the keys from "one or more" player applications but AACS would not identify them or say whether their AACS licensing would be revoked.

"We certainly have not ruled out any particular response and we will take whatever action is appropriate," Ayers said.

The security breach affects both of the high-definition DVD formats -- Sony Corp's Blu-Ray and Toshiba's HD DVD, Ayers said.

The confirmation of the attack comes about a month after a hacker called Muslix64 described in an online posting how he defeated the encryption system by using DVD player software
.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
noam23
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 10, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 1264

 #8  נשלח: שבת 27/01/2007 4:55

תגובה נוספת:

RESPONSE TO REPORTS OF ATTACKS ON AACS TECHNOLOGY

AACS LA has confirmed that AACS Title Keys have appeared on public web sites without authorization. Such unauthorized
disclosures indicate an attack on one or more players sold by AACS licensees. This development is limited to the compromise
of specific implementations, and does not represent an attack on the AACS system itself, nor is it exclusive to any particular
format. Instead it illustrates the need for all AACS licensees to follow the Compliance and Robustness Rules set forth in the
AACS license agreements to help ensure that product implementations are not compromised. AACS LA employs both technical
and legal measures to deal with attacks such as this one, and AACS LA is using all appropriate remedies at its disposal to
address the attack. AACS was designed to address a number of potential attacks with minimal impact using a variety of means
including the ability to renew or upgrade players
.

בקיצור, Intervideo כנראה הולכת לאבד את הרישיון שלה לנגן סרטי HD-DVD עם התוכנה Windvd, עד שתעדכן לגירסה בטוחה יותר...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
emordeko (אייל)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 18, 2005
הבעות תודה: 6
מספר הודעות: 1209

 #9  נשלח: שבת 27/01/2007 14:18

תודה על הסקירה הזריזה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
edeNF
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 03, 2006
מספר הודעות: 154

 #10  נשלח: שבת 27/01/2007 15:35

תודה רבה, אדם גאון
פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1608
מספר הודעות: 59175

 #11  נשלח: שבת 27/01/2007 17:11

נועם,
תודה על הסקירה !!!
כל הכבוד.


_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ride (יניב דיין)
אחראי תחום מקרנים
אחראי תחום מקרנים


הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2004

מיקום: יבנה
הבעות תודה: 404
מספר הודעות: 6166

 #12  נשלח: שבת 27/01/2007 18:07

סחתיין על הסקירה. מה שתמוה לפחות לגבי ה BD שהיו אמורות להיות לו 3 שכבות הגנה. לא האמנתי שהוא יפרץ כלכך בקלות....
פרופיל | שלח הודעה | חפש
noam23
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 10, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 1264

 #13  נשלח: שבת 27/01/2007 18:27

ישנה שכבה נוספת של הגנה עבור Blu-ray, אשר נקראת +BD. זו שכבת הגנה שרשת FOX חייבה ש Blu-ray תתמוך בה כתנאי להפצתם דרך טכנולוגיה זו.

נגנים של Blu-ray אומנם תומכים בשכבת ההגנה +BD, אבל עדיין לא שוחררו סרטים עם שכבת הגנה זו.

לא ברור האם הוספת שכבת ההגנה הזו תגרום לביטול הפירצה הנוכחית.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
noam23
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 10, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 1264

 #14  נשלח: שבת 27/01/2007 19:38

טוב, הורדתי את סרט ה HD-DVD הראשון שלי: Superman Returns. האיכות בסצנות רבות באמת מדהימה, לעיתים נראה כאילו מביטים על צילום סטילס איכותי.

מה שמעצבן הוא שאני לא מצליח להפעיל את ערוץ הסאונד של Dolby TrueHD (שאמור להיות מדהים בסרט הזה), למרות שתוכנת PowerDVD 6.5 HD שאני משתמש בה, תומכת בערוץ Dolby TrueHD.

אני מקבל בתור ברירת מחדל את ערוץ ה- DDplus (גירסה איכותית יותר של Dolby Digital). יכול להיות שהדרך היחידה לבחור ב Dolby TrueHD היא דרך התפריטים של הסרט עצמו, אך לא ניתן להפעיל את התפריטים של הסרט דרך קבצי ה EVO...

חייב להיות פיתרון לסיפור הזה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
noam23
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 10, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 1264

 #15  נשלח: א' 28/01/2007 1:19

לגבי הערוץ של ה Dolby TrueHD, מה שהצלחתי לעשות זה להשתמש בתוכנה של Demux בכדי להפריד את קובץ ה EVO (אשר מכיל את הסרט Superman Returns), לכל המרכיבים שלו. בצורה זו אני יכול לנגן את ערוץ ה Dolby TrueHD באופן נפרד (ללא תמונה), וזה עובד (ודרך אגב אכן נשמע מדהים!).

עכשיו מה שאני צריך לעשות זה למצוא דרך לאחד חזרה את הסרט, ולבחור רק במרכיבים שאני מעוניין (כלומר את קובץ ה VC-1, וקובץ ה Dolby TrueHD). אני מקווה שזה יעבוד.

איזה סיפור... אבל אני מניח שככה זה כשהכל עדיין בחיתולים.

דרך אגב, שמתי לב שב Doom9 כבר הצליחו למצוא את הדרך לשמור על ה File Structure של ה HD-DVD לאחר שהוא מוקלט להרד-דיסק, וכך לנגן את ההעתק מההרד-דיסק כאילו היה מדובר בניגון ישיר מהדיסק. בצורה זו נשמרים כל התפריטים וכל האפשרויות, וכל כאב הראש שפרטתי בתחילת הפוסט הזה נמנע. הבעיה היא שכל הסרטים שכבר עלו ליוזנט מכילים רק את קבצי ה EVO, ולכן זה לא רלוונטי עבורם.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > חומרה PC + סטרימרים עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht