מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



שרשור תגובות: האם הוט.נט חוסמת את המתחרות של הוט בטלויזיה?


עמוד 1 מתוך 6
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  הבא 
   פורומים > וידאו > לווין, כבלים,DTT, עידן+
מחבר הודעה
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3675
מספר הודעות: 69052

 #1  נשלח: שבת 30/04/2016 20:00
שרשור תגובות: האם הוט.נט חוסמת את המתחרות של הוט בטלויזיה?

למאמר: האם הוט.נט חוסמת את המתחרות של הוט בטלויזיה?




אם ניסיתם פעם להשתמש בשרות של חברה אחת על תשתית אינטרנט של הוט/הוט.נט ולא הצלחתם, יש סיכוי שהוט פשוט חסמה לכם את השרות של המתחרה שלהם. למה זה קורה ומה אתם יכולים לעשות בעניין?
(1) הבעות תודה: סהרגבריאלי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
popothecat
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  May 12, 2015
הבעות תודה: 15
מספר הודעות: 64

 #2  נשלח: שבת 30/04/2016 20:59
Re: שרשור תגובות: האם הוט.נט חוסמת את המתחרות של הוט בטלויזיה?

oferlaor כתב:
למאמר: האם הוט.נט חוסמת את המתחרות של הוט בטלויזיה?


אם ניסיתם פעם להשתמש בשרות של חברה אחת על תשתית אינטרנט של הוט/הוט.נט ולא הצלחתם, יש סיכוי שהוט פשוט חסמה לכם את השרות של המתחרה שלהם. למה זה קורה ומה אתם יכולים לעשות בעניין?


·
עופר,
אני לא חושב שזה קשור לחסימה מכוונות של המתחרים.
חלק מטווחי הכתובות של ספקיות האינטרנט יושב מאחורי NAT. זה קורה בכל העולם עקב מחסור חמור בכתובות IP.
זה ייפתר כאשר יעברו לעבוד בתצורת IPV6.
כנראה שההורים שלך "נפלו" על כתובת כזו והנציג תמיכה פשוט נתן להם כתובת שלא עוברת דרך NAT.
דרך אגב- זה גם גורם לבעיות בפתיחת פורטים - כמו למשל בשרשור הזה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
miCkEy6772
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 18, 2014
הבעות תודה: 60
מספר הודעות: 1015

 #3  נשלח: שבת 30/04/2016 22:10

טוב זה היה צפוי שזה יקרה מתי שהוא.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
miCkEy6772
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 18, 2014
הבעות תודה: 60
מספר הודעות: 1015

 #4  נשלח: שבת 30/04/2016 22:11
Re: שרשור תגובות: האם הוט.נט חוסמת את המתחרות של הוט בטלויזיה?

popothecat כתב:



ציטוט:
...


·
עופר,
אני לא חושב שזה קשור לחסימה מכוונות של המתחרים.
חלק מטווחי הכתובות של ספקיות האינטרנט יושב מאחורי NAT. זה קורה בכל העולם עקב מחסור חמור בכתובות IP.
זה ייפתר כאשר יעברו לעבוד בתצורת IPV6.
כנראה שההורים שלך "נפלו" על כתובת כזו והנציג תמיכה פשוט נתן להם כתובת שלא עוברת דרך NAT.
דרך אגב- זה גם גורם לבעיות בפתיחת פורטים - כמו למשל בשרשור הזה


·
ומה הקשר בדיוק ל-NAT? גם אם אתה נמצא מאחורי NAT זה צריך לעבוד לך.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NetCHEIF (לביא שיפמן - http://www.NetCHEIF.com)
גורו רשתות
גורו רשתות

הצטרף בתאריך:
  Sep 21, 2012

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 586
מספר הודעות: 2649

 #5  נשלח: א' 01/05/2016 6:36

אני מצטרף לדעה שהבעיה נובעת משימוש ב-CGN או ב-NAT TYPE 3.

כאן יש הסבר על סוגי NAT שונים - http://www.playstationing.com/ps4/how-to-change-yo...
וכאן על CGN (שזה NAT ברמת ספק) - https://en.wikipedia.org/wiki/Carrier-grade_NAT

ב-HOTNET, כתובת IP שמתחילה ב-149 היא מסוג 3 וצריך לבקש מהחברה לשנות אותו לכזו שמתחילה ב-5. חלק מהנציגים הטכניים לא יודעים בדיוק על מה מדובר - אז להתעקש.

_________________
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.
(1) הבעות תודה: alon24
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 399
מספר הודעות: 2128

 #6  נשלח: א' 01/05/2016 10:03
לא NAT ולא נעליים.

לא NAT ולא נעליים.
דבר ראשון שמין הסתם אין לזה שום קשר ל NAT , כי השרותים שסובלים מ NAT , הם ההשרותים שנמצאים מאחורי ה NAT ולא לפניו. למשל דוגמה, היא שרות טלפונייה מבוסס SIP , אם המרכזייה לא מוגדרת בצורה תקינה והלקוח יושב מאחורי ה NAT , או למשל כל השרותים שמבוססים p2p , כמו למשל TORRENT וכו', לזה אפשר לנסות להוסיף שרותים שבודקים את הכתובת שממנו מגיע הלקוח, ואם יש יותר מידי לקוחות מאחורי אותה הכתובת, אז כל הלקוחות האלה סובלים, גם אפשר להוסיף את שרותי Email , שאם אחד הלקוחות שנמצא מאחורי אותו NAT , שולח דואר *** אז יחסמו באותו השרת דואר כל הלקוחות שמאחורי אותה הכתובת.
אבל שרותי IPTV Unicast הם כלל לא מושפעים מ NAT .
בקשר לסיפור שאין מספיק כתובות IPv4 אמיתיות לספקים, אז זה סתם קשקוש בלבוש, בסך הכל יש בישראל מספר ספקיות חמדניות ותחמניות שלא רוצות לשלם על רכישת רוחב פס וכתובות IP , אבל רוצות, גם רוצות למשוך כסף מהלקוחות הפרטיים. וכל עוד הלקוחות נשארים אצל הספקיות האלה, אין להם מה להתלונן כלל. כי הכל, זה עניין כלכלי גרידא, אם הספקיות יזהו את הנטישה של הלקוחות, אז פתאום יתברר שנולדו מספיק כתובות לכולם וגם אין שום בעיה של רוחב פס פר לקוח.

ובקשר ל IPv6 , גם כאן המצב הוא לא יותר טוב, כי גם אם הייה מגיעה לקוח שיש לו קישוריות של IPv6 מספקית ישראלית ( דבר שלא קיים בישראל, למרות שיש ספקית אחת או שניים שמקשקשות שיש להן תמיכה ב IPv6 ) , אז זה לא הייה עוזר לו בכלום, כי בשביל טנגו צריך שניים, ומה לעשות, אבל לשירותים של סלכלום אין בכלל תמיכה וקישור של IPv6 .



| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3675
מספר הודעות: 69052

 #7  נשלח: א' 01/05/2016 12:17

הבעיה לא היתה NAT, השינוי שהטכנאים עשו היו במרחב הכתובות החיצוניים.

השירותים שאנחנו מדברים עליהם הם לא שידורים unicast - מדובר בשידורי adaptive bitrate שכיום נעשים בשרתי WEB רגילים (כלומר, אין להם שום בעיה לעבור NAT או double NAT).

אבל צריך לשים לב שהבעיה בכלל לא היתה בשידורים עצמם אלא להגיע לשרתים של סלקום ושל יס. בשני המקרים, האפליקציות בכלל לא הצליחו לעלות לי. היו שגיאות או תקיעות אבל לא הצלחתי אפילו להכנס מעבר למסך הפתיחה הבסיסי. אחרי שהבחורה בתמיכה הטכנית העבירה אותנו למרחב כתובות IP שונה, הכל הסתדר.

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
shay1
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 29, 2004
הבעות תודה: 67
מספר הודעות: 2095

 #8  נשלח: א' 01/05/2016 12:20

NetCHEIF כתב:
אני מצטרף לדעה שהבעיה נובעת משימוש ב-CGN או ב-NAT TYPE 3.

כאן יש הסבר על סוגי NAT שונים - http://www.playstationing.com/ps4/how-to-change-yo...
וכאן על CGN (שזה NAT ברמת ספק) - https://en.wikipedia.org/wiki/Carrier-grade_NAT

ב-HOTNET, כתובת IP שמתחילה ב-149 היא מסוג 3 וצריך לבקש מהחברה לשנות אותו לכזו שמתחילה ב-5. חלק מהנציגים הטכניים לא יודעים בדיוק על מה מדובר - אז להתעקש.

שאתה אומר דברים טכנים כול כך עקשים וברורים רצוי לתת הסבר מדוע הרבה פעמים גם החברות התקשורת לא יודעים מה אנחנו רוצים מהם כי אנשים מדקלמים כמו תוכי לדוגמא "תעביר אותי לסוג 5 " כאשר הלקוח יודע מה זה אומר מבחינתו אז הוא יכול לבוא ולנמק את בקשותיו .קורה לא מעט שנופילם על אוזנים מאוד לא קשובות בחברות התקשורת כי כול נציג טכני שאולי מבין ואולי לא מפתח אג'נדה משלו לרוב מחוסר ידע . הרצון לא פעם של הנציגים להגדיל ראש ולא לעבוד לפי דרך עבודה מאוד ספציפית שמוגדרת להם על המחשב וולנסות לתת פתרון משלו גורר לפעמים תופעות לוואי ,וקרה לי משהו דומה עם 012 והוט ששבועיים הייתי עם טלפון מקרטע כולל אינטרנט ואם אין סוף שיחות מול נציגים שונים והחלפות מתאמים ונטבים וכאשר נציג אחד מבצע "כיוון " של הנטב ומתאם השיחות הנציג השני מבטל והשלישי בכלל חושב משהוא אחר לגמרי.בגלל שכול אחד נותן אינטרפציה שונה לבעיה עכב ידע מוגבל מאוד בתחום וכך יצא שבגלל שביקשתי להיות מחובר ללא חייגן שיבשו לי את החיים

_________________
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 399
מספר הודעות: 2128

 #9  נשלח: א' 01/05/2016 12:37

oferlaor כתב:
.

השירותים שאנחנו מדברים עליהם הם לא שידורים unicast - מדובר בשידורי adaptive bitrate שכיום נעשים בשרתי WEB רגילים (כלומר, אין להם שום בעיה לעבור NAT או double NAT).



·
מין הסתם ששירותי סלקום TV ( כמו גם כל שרותים VOD של YES וכו, ), הם כמובן כן unicast , אחרת הם לא רק שלא היו מסוגלים לעבור את NAT , אלה גם לא הייה ניתן להעביר אותם על גבי רשת אינטרנט ציבורית. וזה כלל לא קשור לנושא, שהדחיסה בשימוש היא adaptive bitrate , גם אם הדחיסה היתה CBR או VBR זה לא הייה משנה כלל. אופצייה אחרת שמשמת להפצה של IPTV , היא multicast , רק שבישראל בניגוד לשאר העולם היא לא זמינה.
הסבר פשוט על הנושא:
http://www.vsicam.com/_faq/what-is-the-difference-...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3675
מספר הודעות: 69052

 #10  נשלח: א' 01/05/2016 13:06

ממש לא. בנוגע ל Vod פורמטים אדפטיביים משתמשים בקבצים והם לא unicast
_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
satbeginner
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 05, 2011
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 121

 #11  נשלח: א' 01/05/2016 14:17

אין קשר למתחרים!הוטנט היא הספקית הכי גרועה בישראל.כפי שכתבו למעלה,יש לדרוש כתובת אייפי אשר מתחילה בכל מספר חוץ מ 149.
מי שיש לו ספקות,יכול לעשות ניסוי קטן.אם נניח מנסים להתחבר לשרת בחו"ל ולא מצליחים,הכתובת שקיבלתם מהוטנט בטח מתחיחה ב 149.באותו מעמד ניתן לנסות הרבה ריסטרטים למודם ע"מ לקבל כתובת אחרת,לא עם 149.ברגע שסה יקרה,הגישה שלכם לחו"ל תהיה בלתי מוגבלת.מי שלא מאמין שפשוט ינסה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
IamEzio (דוד)
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Jul 05, 2010

מיקום: באר שבע
הבעות תודה: 517
מספר הודעות: 6813

 #12  נשלח: א' 01/05/2016 14:23

מה שאתה מספר ידוע כבר שבועות פה בפורום, אבל לכל אחד עם ראוטר חצי DECENT מחובר להוטבוקס אפשר לשנות כתובת MAC של חיבור הWan ולקבל IP חדש, לחלופין ללחוץ על התמיכה שלהם שישנו לך את הIP.
_________________
JBL LSR305| IsoAcoustics Aperta Stands | Audio-GD NFB-11.28 | sennheiser hd58x jubilee | HifiMan HE400i
Galaxy S8+ | Gear S3 |
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NetCHEIF (לביא שיפמן - http://www.NetCHEIF.com)
גורו רשתות
גורו רשתות

הצטרף בתאריך:
  Sep 21, 2012

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 586
מספר הודעות: 2649

 #13  נשלח: א' 01/05/2016 14:47

oferlaor

ברור שהפתרון הוא החלפת כתובת ה-IP שלכם. אני מהמר שהחליפו לכם כתובת שמתחילה ב-149 (מסוג NAT 3) לכתובת שמתחילה ב-5.
·

_________________
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NetCHEIF (לביא שיפמן - http://www.NetCHEIF.com)
גורו רשתות
גורו רשתות

הצטרף בתאריך:
  Sep 21, 2012

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 586
מספר הודעות: 2649

 #14  נשלח: א' 01/05/2016 14:50

shay1 כתב:

ציטוט:
...


שאתה אומר דברים טכנים כול כך עקשים וברורים רצוי לתת הסבר מדוע הרבה פעמים גם החברות התקשורת לא יודעים מה אנחנו רוצים מהם כי אנשים מדקלמים כמו תוכי לדוגמא "תעביר אותי לסוג 5 " כאשר הלקוח יודע מה זה אומר מבחינתו אז הוא יכול לבוא ולנמק את בקשותיו .קורה לא מעט שנופילם על אוזנים מאוד לא קשובות בחברות התקשורת כי כול נציג טכני שאולי מבין ואולי לא מפתח אג'נדה משלו לרוב מחוסר ידע . הרצון לא פעם של הנציגים להגדיל ראש ולא לעבוד לפי דרך עבודה מאוד ספציפית שמוגדרת להם על המחשב וולנסות לתת פתרון משלו גורר לפעמים תופעות לוואי ,וקרה לי משהו דומה עם 012 והוט ששבועיים הייתי עם טלפון מקרטע כולל אינטרנט ואם אין סוף שיחות מול נציגים שונים והחלפות מתאמים ונטבים וכאשר נציג אחד מבצע "כיוון " של הנטב ומתאם השיחות הנציג השני מבטל והשלישי בכלל חושב משהוא אחר לגמרי.בגלל שכול אחד נותן אינטרפציה שונה לבעיה עכב ידע מוגבל מאוד בתחום וכך יצא שבגלל שביקשתי להיות מחובר ללא חייגן שיבשו לי את החיים


אני חושב שנתתי הסבר, אולי קצת מקוצר אבל הסברתי שכתובת IP ב-HOTNET שמתחילה ב-149 היא מסוג NAT TYPE 3 שחוסמת באופן אוטומטי הרבה מאוד שירותים. הפתרון הוא לבקש כתובת IP שנופלת תחת NAT מסוג 1 או 2. כתובת IP שמתחילה ב-5 היא מסוג 1. חבל שתאה סתם מתלהם.

_________________
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NetCHEIF (לביא שיפמן - http://www.NetCHEIF.com)
גורו רשתות
גורו רשתות

הצטרף בתאריך:
  Sep 21, 2012

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 586
מספר הודעות: 2649

 #15  נשלח: א' 01/05/2016 14:55

IamEzio כתב:
מה שאתה מספר ידוע כבר שבועות פה בפורום, אבל לכל אחד עם ראוטר חצי DECENT מחובר להוטבוקס אפשר לשנות כתובת MAC של חיבור הWan ולקבל IP חדש, לחלופין ללחוץ על התמיכה שלהם שישנו לך את הIP.


·זה לא כל כך פשוט כמו שאתה מתאר כי גם שינוי ה-MAC מביא בדרך כלל כתובת אחרת שמתחילה ב-149. כדי לחסוך את ה-RESET-ים או את שינוי כתובת ה-MAC הכי פשוט להרים טלפון ל-HOTNET ולבקש שיקצו לך כתובת IP שמתחילה ב-5.

_________________
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > לווין, כבלים,DTT, עידן+ עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht