עזרה בבחירת nas ביתי

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
admin887 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 16
הצטרף: יוני 2014
נתן תודות: 35 פעמים
קיבל תודות: 0

עזרה בבחירת nas ביתי

נושא שלא נקרא #1 

שלום לכולם,
אגיד קודם כל שהפורום נהדר, ואני נהנה לקרוא מאמרים מקצועיים וחוות דעת מאנשים שונים.

יש לי חלום קטן כבר הרבה זמן- לרכוש שרת Nas.
המצב היום הוא שיש ל ארדיסק שמחובר בusb לראוטר והוא משמש את כל ההתקנים בבית ומבחוץ (ע"י שירות ftp שהראוטר מספק). אין ספק שכל עניין הגיבוי כאן לא קיים בכלל והאיטיות הורגת אותי. מדובר על 3 מגה הורדה בבית מתוך הארדיסק.

הייתי מאוד רוצה שרת nas עם 2-4 כוננים, ועם מהירות סבירה שתאפשר לי לגשת לקבצים בnas במהירות טובה שתאפשר צפייה בסרט נניח מ2 מקומות בו זמנית.
אני צריך משהו שמאפשר לעבוד גם עם 4 כוננים אך גם עם 2 בהתחלה. אני לא רוצה לבזבז הרבה כסף על ההתחלה עם קנייה של 4 הארדיסקים ביחד.
עניין הגישה מרחוק מאוד חשוב לי, משהו שיהיה דומה לftp אך שיהיה יציב כמו Google drive (בקשה גדולה מידי?)..
לעיתים כשאני מעתיק דברים בftp מרחוק מחוץ לבית התקשורת פשוט נופלת באמצע וזה די מתסכל.

אשמח להמלצות לnas כלשהו ובמחיר סביר (נניח 1500-2000 כולל הארדיסקים)
תודה מראש לעונים.

alchemy
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 693
הצטרף: אפריל 2016
נתן תודות: 47 פעמים
קיבל תודות: 71 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

היי,

התקציב שלך לא כל כך ריאלי, אם אתה מוכן להסתפק ב NAS בסיסי ל2 דיסקים שיענה על הדרישות שלך יש את :

https://www.amazon.de/gp/product/B014SK ... KAKR8XB7XF

יעלה 158 יורו מחיר סופי.

ל-4 דיסקים יש את :

https://www.amazon.de/Synology-DS416-De ... ynology+DS

admin887 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 16
הצטרף: יוני 2014
נתן תודות: 35 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #3 

היי, קודם כל תודה על התגובה המהירה והמקצועית.

חקרתי לעומק את 2 הדגמים שהצעת, ואין ספק שהראשון באמת ברמת בסיסית מידי למה שהייתי רוצה וצריך.לעומת זאת הדגם השני של ה-4 כוננים נראה הבחירה המושלמת. אני חושב שאני אצטרך להתפשר עם המחיר וללכת על הדגמים היקרים יותר.

כמה שאלות ברשותך:
א. אתה ממליץ לקנות דרך אמזון? המחיר אכן זול יותר מהארץ, אך אם מתחשבים בתשלום המכס ובעניין האחריות שאיננה, האם אתה חושב שזה עדיין משתלם? ראיתי בזאפ שמחיר הדגם DS461 בארץ נע בסביבות ה-2800.

ב. יש לך ניסיון עם הדגם הזה? הוא יציב?

ג. נתקלתי כאן באתר, במאמר הבא:
http://www.hometheater.co.il/article07223.html
מה דעתך עליו? הוא נחשב יותר או פחות טוב מהדגם הזה?

ד. האם אני מוחייב לקנות כוננים קשיחים מדגם מסויים בשביל שזה יעבוד? (ארדידסקים ישנים שאספתי במשך השנים, לא יעבדו?)

ה. האם יש מניעה כלשהי להתחיל עם 2 ארדיסקים ולאט לאט להשתדרג ל-3 ואז ל-4?

תודה מראש, ולילה טוב

Lee
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4282
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 283 פעמים
קיבל תודות: 476 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

לגבי קנייה מאמזון, בזמנו כשבדקתי בשבילי יצא שהמחיר מאמזון (לא זוכר איזה אמזון זה היה), לא משתלם (תלוי גם כמובן בדגם)
תבדוק כמה יוצא באמזון בשורה הסופית, אחרי כל החיובים, ותשווה למחירי הארץ, נניח באתר פלונטר.
לגבי דיסקים קשיחים, אין שום היגיון להשתמש בדיסקים ישנים שנאגרו במשך השנים לצורך גיבוי/יתירות, זה מועד מראש לתקלות. גם לא כל סדרת דיסקים מתאימה למערך רייד. בדיסקים של ווסטרן דיגיטל למשל, מומלצים דיסקים מהסדרה האדומה.
אין בעיה להתחיל עם שני דיסקים ולהוסיף בעתיד.

alchemy
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 693
הצטרף: אפריל 2016
נתן תודות: 47 פעמים
קיבל תודות: 71 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

בוקר טוב,

א. באמזון אתה רואה את החיוב הסופי כולל מיסים ומשלוח בשלב שלפני התשלום, DS416 יעלה לך 418 יורו.

ב. יש לי 2 מכשירי NAS של סינולוג'י, עובדים מצויין 3 שנים.

ג. אני לא מכיר את הדגם, אבל לדעתי סינולוג'י ו-QNAP הם הכי טובים בNASים ביתיים

ד. המלצה חמה לקנות דיסקים מסדרה האדומה של WD שמיועדים ל-NAS.
תתרחק כמה מאש מסדרה הירוקה שלהם
דיסקים ישנים יעבדו ואין בעיה להוסיף דיסקים, אבל מומלץ לקנות חדשים.

ה. עקרונית אין בעיה, זה עלול להסתבך עם תעשה מערך RAID

spon83
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 975
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 181 פעמים
קיבל תודות: 121 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

אם אתה הולך לקנפג את הדיסקים במערך Raid אז מומלץ לאכלס את כל המגירות ולעשות את ה-raid מההתחלה.
מה גם ש-raid במערך של שני דיסקים יאפשר לך רק raid 1 או 0. כאשר raid 0 לא נותן לך גיבוי אלה משפר ביצועים.

אם אתה לא מחפש ביצועים בשמים אלה מוצר אמין שמספק את העבודה בביצועים סבירים ++
יש לך את ה-QNAP TS-431 באמזון אנגליה ב-1100 ש"ח עד הבית (כולל מיסים ומשלוח)

אם אתה מחפש יותר ביצועים יש את ה-QNAP TS-453A-4G במחיר של 1900 ש"ח, למכשיר יש גם HDMI כך שתוכל לחבר לטלויזיה ולהנות מנגן KODI מובנה למדיה שלך.

וכמו שאמרו קודמי, אל תתפשר על ההרדיסקים!
תרכוש 4 דיסקים זהים מסדרה שמיועדת ל-NAS וכך תוכל לבנות מערך raid מסודר על ההתחלה.

Lee
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4282
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 283 פעמים
קיבל תודות: 476 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

עוד משהו...
אני לא יודע עד כמה גדול אתה רוצה שיהיה האחסון שלך, אבל דעתי האישית היא (ובטוח שיהיו כאלה שיחשבו אחרת), שאם כבר משקיעים סכום לא מבוטל ב-Nas איכותי עם 4 מפרצים וזו השקעה לטווח ארוך, אין טעם להתקין בו דיסקים של 2 טרה (סה"כ 8 טרה, אבל במערך רייד השטח הפנוי לאחסון יקטן ל-6 טרה ופחות, תלוי בסוג מערך הרייד), כי מהר מאוד אתה עלול לגלות, ששטח האחסון נגמר לך. אני הייתי מתחיל לפחות בדיסקים של 3 טרה כ"א.
אם תחליט בסופו של דבר ללכת על דיסקים של 3 טרה מהסדרה האדומה של WD, התקציב של 1500-2000 ש"ח שהגדרת בהתחלה יהיה לא מעשי, כי מחיר כל דיסק כזה כיום כ-560 ש"ח (בארץ), וארבעה דיסקים כאלו יגמרו לך את כל התקציב, לא כולל רכישת ה-Nas עצמו. לכן, אם ברצונך באחסון עם שטח אפקטיבי לטווח ארוך, ממליץ לך במידת האפשר להגדיל את התקציב.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 825 פעמים
קיבל תודות: 878 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

באמזון אירופה מקבלים משהו כמו שנתיים אחריות (לפחות). הקפד לקנות מאמזון עצמם. לרוב זה יוצא משתלם - כמובן ככל שקונים משהו יותר יקר זה יותר משתלם.

תשומת הלב - השאלה המרכזית היא מה המטרה.
אם זה גיבוי - אז כדאי RAID שכמה שיותר יתאים למשימה ולכמות הגיבוי.
אם זה בסה"כ אחסון סרטים/מוזיקה והגשה והגיבוי פחות קריטי - אז אפשר להסתדר עם 2 כוננים.
מה גם שאפשר לחסוך ולקנות NAS 2 כוננים, ולשים בו שני כוננים גודלים 4-6 טרה ולעבוד בRAID 1 כך שיש לך גיבוי מלא.

בהצלחה.

admin887 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 16
הצטרף: יוני 2014
נתן תודות: 35 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #9 

היי בוקר טוב! תודה לכולם על התגובות השונות! כיף שיש עם מי לדבר.

בוקר טוב,

א. באמזון אתה רואה את החיוב הסופי כולל מיסים ומשלוח בשלב שלפני התשלום, DS416 יעלה לך 418 יורו.

ב. יש לי 2 מכשירי NAS של סינולוג'י, עובדים מצויין 3 שנים.

ג. אני לא מכיר את הדגם, אבל לדעתי סינולוג'י ו-QNAP הם הכי טובים בNASים ביתיים

ד. המלצה חמה לקנות דיסקים מסדרה האדומה של WD שמיועדים ל-NAS.
תתרחק כמה מאש מסדרה הירוקה שלהם
דיסקים ישנים יעבדו ואין בעיה להוסיף דיסקים, אבל מומלץ לקנות חדשים.

ה. עקרונית אין בעיה, זה עלול להסתבך עם תעשה מערך RAID
...
@alchemy
א. אני חייב לוודא ולחזור על מה שאמרת- כי חידשת לי- בשלב הקנייה באמזון אני יכול לראות את העלות הסופית לארץ כולל המכס בארץ?
ממה שהכרתי המכס שמופיע שם זה המכס של המדינה השולחת, לא?

ב. לצערי חוותי על בשרי כשל בארדיסיק של WD הירוק. הייתי בטוח שהבעיה נקודתית אצלי. ארכוש בהמשך ארדיסקים מהסידרה האדומה.

ותודה!



אם אתה הולך לקנפג את הדיסקים במערך Raid אז מומלץ לאכלס את כל המגירות ולעשות את ה-raid מההתחלה.
מה גם ש-raid במערך של שני דיסקים יאפשר לך רק raid 1 או 0. כאשר raid 0 לא נותן לך גיבוי אלה משפר ביצועים.

אם אתה לא מחפש ביצועים בשמים אלה מוצר אמין שמספק את העבודה בביצועים סבירים ++
יש לך את ה-QNAP TS-431 באמזון אנגליה ב-1100 ש"ח עד הבית (כולל מיסים ומשלוח)

אם אתה מחפש יותר ביצועים יש את ה-QNAP TS-453A-4G במחיר של 1900 ש"ח, למכשיר יש גם HDMI כך שתוכל לחבר לטלויזיה ולהנות מנגן KODI מובנה למדיה שלך.

וכמו שאמרו קודמי, אל תתפשר על ההרדיסקים!
תרכוש 4 דיסקים זהים מסדרה שמיועדת ל-NAS וכך תוכל לבנות מערך raid מסודר על ההתחלה.
...
תודה @spon83

למה הכוונה ארדיסקים שמיועדים לNAS? הבנתי שהסידרה האדומה אמורה לעבוד ע"פ ההמלצות כאן.

ואני האמת כן מחפש יכולת גיבוי טובה, כיום אני משתמש בארדיסק רגיל (3.5) שמחובר בUSB לראוטר שלי וזה נורא.

הדגם של ה-QNAP TS-453A שהצעת נראה ממש טוב. אבל יצאתי קצת מבובל- יש דגמים של 4GB זיכרון ויש של 8GB - זה רשום תחת System memory. לעומת זאת ב-Flash Memory רשום 512MB. אז לא כלכך הבנתי- מה הכוונה?
נעזרתי באתר הזה:
https://www.qnap.com/en/product/model.php?II=212&event=2
לגבי עניין ה-HDMI וקודי, זה שדרוג נחמד אך אני פחות נחוץ לי כי יש לי 2 מכשירי MINIX בבית שעובדים נפלא.



עוד משהו...
אני לא יודע עד כמה גדול אתה רוצה שיהיה האחסון שלך, אבל דעתי האישית היא (ובטוח שיהיו כאלה שיחשבו אחרת), שאם כבר משקיעים סכום לא מבוטל ב-Nas איכותי עם 4 מפרצים וזו השקעה לטווח ארוך, אין טעם להתקין בו דיסקים של 2 טרה (סה"כ 8 טרה, אבל במערך רייד השטח הפנוי לאחסון יקטן ל-6 טרה ופחות, תלוי בסוג מערך הרייד), כי מהר מאוד אתה עלול לגלות, ששטח האחסון נגמר לך. אני הייתי מתחיל לפחות בדיסקים של 3 טרה כ"א.
אם תחליט בסופו של דבר ללכת על דיסקים של 3 טרה מהסדרה האדומה של WD, התקציב של 1500-2000 ש"ח שהגדרת בהתחלה יהיה לא מעשי, כי מחיר כל דיסק כזה כיום כ-560 ש"ח (בארץ), וארבעה דיסקים כאלו יגמרו לך את כל התקציב, לא כולל רכישת ה-Nas עצמו. לכן, אם ברצונך באחסון עם שטח אפקטיבי לטווח ארוך, ממליץ לך במידת האפשר להגדיל את התקציב.
...
תודה @Lee
אני חושב שאקח את המלצתך ובאמת אגדיל את התקציב, ככל שאני מתעמק בזה יותר הסכום שהקצבתי באמת לא ראלי.זה הולך לכיוון של 4000 אלף (שזה כבר סכום לא כזה נמוך :(... )

בכל מקרה, כנראה גם אלך ישר על 4 כוננים אבל עם 2 טרה (6 טרה כפי שהדגמת עדיין יספיקו לי). אם אקח יותר נפח, זה יהיה overkill מטורף בשבילי.



באמזון אירופה מקבלים משהו כמו שנתיים אחריות (לפחות). הקפד לקנות מאמזון עצמם. לרוב זה יוצא משתלם - כמובן ככל שקונים משהו יותר יקר זה יותר משתלם.

תשומת הלב - השאלה המרכזית היא מה המטרה.
אם זה גיבוי - אז כדאי RAID שכמה שיותר יתאים למשימה ולכמות הגיבוי.
אם זה בסה"כ אחסון סרטים/מוזיקה והגשה והגיבוי פחות קריטי - אז אפשר להסתדר עם 2 כוננים.
מה גם שאפשר לחסוך ולקנות NAS 2 כוננים, ולשים בו שני כוננים גודלים 4-6 טרה ולעבוד בRAID 1 כך שיש לך גיבוי מלא.

בהצלחה.
...
תודה @Itay_Pollak

המטרה העיקרית שלי היא גיבוי.
המטרה משנית היא גישה מהירה מכל מחשב בבית לסרטים/תמונות/הורדות.
לכן בהמלצתך ובהמלצת הרוב, אני אקנה כנראה את ה-4 כוננים.

spon83
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 975
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 181 פעמים
קיבל תודות: 121 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

@admin887

הסדרה האדומה של WD מיועדת ל-NAS

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1289
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 144 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

לא מבין למה לבזבז כסף על מכשיר יחודי ויקר כשאפשר היום לקנות בארץ HP Microserver במחיר מגוכך של 599 ש"ח
כולל מעבד כפול ליבה של 2.2Gh כולל זכרון 2Gb וזורקים גם דיסק מתנה של 250Gb.
http://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=704941-421

אתה יכול לבחור לך מגוון של מערכות הפעלה שמותקנות בזריזות על DiskOnKey ומנוהלות מכל דפדפן ברשת.
אני קניתי אחד רק בגלל המחיר ועכשיב בודק מה לעשות איתו :)

Lee
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4282
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 283 פעמים
קיבל תודות: 476 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

@admin887
כתבת שהמטרה העיקרית שלך היא גיבוי, אז רק להאיר את עיניך, למרות שטועים לחשוב כך, מערך רייד לא נועד לגיבוי אלא ליתירות (כך שבמקרה של דיסק תקול תוכל עדיין לגשת לכל החומר, עד להחלפת הדיסק בחדש והשלמת המערך). אלא אם כן מדובר ברייד 1 שאז זהו גיבוי מראה, כלומר, אותו מידע בדיוק קיים על שני דיסקים שונים, דהיינו גיבוי אחד של השני.
לכן, דברים אישיים וחשובים מאוד, כמו מסמכים, תמונות משפחתיות וכו', מומלץ בכל זאת לגבות גם מחוץ ל-Nas, למקרה של תקלה במערך הרייד עצמו, שיכולה להתקל בבעיה לבנות אותו מחדש.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 9996
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 177 פעמים
קיבל תודות: 1718 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

שני הסנט שלי.

(יש לי QNAP TS-453-PRO)

1. בהחלט אם כבר הולכים על NAS, עדיף להתחיל עם מכשיר ל- 4 דיסקים.

2. רצוי להשתמש עם דיסקים שתוכננו לעבוד ב- NAS, אבל אין חובה כזו.
כל עוד אתה לא מחזיק עותק יחיד של מידע חשוב לך על ה- NAS בלבד (תמיד לא בריא!), אתה יכול להשתמש בדיסקים קיימים שיש לך, לפחות עד שימותו, או ייגמר בהם המקום.

3. אני מאוד לא ממליץ לעשות RAID כל שהוא, ב- NAS ביתי.
במיוחד אם השימוש העיקרי הוא גיבוי ומדיה.
RAID 0 נועד למהירות קריאה גבוהה יותר מזו של דיסק יחיד מאותו סוג, אבל אתה מאבד 50% נפח אכסון.
בשימוש ביתי, אתה יכול להזרים יותר מ- 4 (לא זוכר כרגע כמה בדיוק) סרטי HD בו זמנית, ומה שמגביל אותך הוא רוחב פס הרשת.
RAID 1 אני מניח שלא רלוונטי אז לא נדבר עליו.
RAID 5 והלאה, שימושי בעיקר כאשר ה- NAS משמש במקום בו הגישה למידע היא קריטית בכל זמן, ומאפשר זמינות המידע למרות שהלך דיסק אחד (ב- RAID 5), ניתן להוציא את הדיסק התקול, להכניס חדש, ולבצע בנייה מחדש של חלק המידע שהיה על הדיסק התקול, תוך כדי איפשור גישת קריאה לתוכן הנמצא על ה- NAS.
בבית, בעיקרון, אין משימות קריטיות כאלו, ולכן, ללא RAID, אם הלך דיסק, מחליפים אותו, מעתיקים אליו את החומר שהיה עליו. (כל חומר שחשוב לך לשמור עליו חייב שיהיה בשני מקומות לפחות, אחד ב- NAS ואחד במחשב אחר או התקן חיצוני כל שהוא)
אתה מרוויח את נפח האכסון, ומאבד את יכולת הגישה למידע שהיה על הדיסק התקול, אבל כמובן יכול לגשת לגיבוי שלו הנמצא מחוץ ל- NAS.

ככל שנפח הדיסקים גדול יותר, מ- 4 טרה והלאה, RAID 5 נעשה מסוכן יותר, והסיכוי לתקלה בעת בנייה מחדש גדלה מאוד, ובמקרה כשב כל המערך מת וצריך לבנותו מחדש.
דגם של ה-QNAP TS-453A שהצעת נראה ממש טוב. אבל יצאתי קצת מבובל- יש דגמים של 4GB זיכרון ויש של 8GB - זה רשום תחת System memory. לעומת זאת ב-Flash Memory רשום 512MB. אז לא כלכך הבנתי- מה הכוונה?
...
כמו בכל מחשב, יש זיכרון RAM, ויש נפח אכסון, שבו יושבת מערכת ההפעלה ו\או מידע אחר.
ב- NAS הזה יש זיכרון 512MB, המשמש לאכסון מערכת ההפעלה ותוכנות נוספות, כך שהוא מותקן ועובד גם אם לא תשים אף דיסק קשיח בתוכו.

לדעתי קח שנים שלושה הדיסקים הכי גדולים שיש לך, ואם זה לא מספיק עכשיו, קנה דיסק 6 טרה, נוסף.
לא הייתי קונה דיסק 2-3 טרה היום, אלא אם אם יש לך מה לעשות איתם, כשתוציא אותם מה-NAS, לצורך הכנסת דיסק גדול יותר.

נ.ב.
גם את הדיסקים (6TB * 4) קניתי באמאזון.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 825 פעמים
קיבל תודות: 878 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

לגבי אמזון - אתה מוזמן לקרוא את המדריך המושקע:
http://www.htmag.co.il/vt237364.html

אני מתקן - אכן מדובר ביתירות ולא גיבוי כפי שציינתי לעיל.

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
הודעות: 32922
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 779 פעמים
קיבל תודות: 2301 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

rm1 כתב:לא מבין למה לבזבז כסף על מכשיר יחודי ויקר כשאפשר היום לקנות בארץ HP Microserver במחיר מגוכך של 599 ש"ח
כולל מעבד כפול ליבה של 2.2Gh כולל זכרון 2Gb וזורקים גם דיסק מתנה של 250Gb.
http://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=704941-421

אתה יכול לבחור לך מגוון של מערכות הפעלה שמותקנות בזריזות על DiskOnKey ומנוהלות מכל דפדפן ברשת.
אני קניתי אחד רק בגלל המחיר ועכשיב בודק מה לעשות איתו :)
...
וואו, איך המחיר ירד. דיל מעולה ושווה!!
מצטרף בחום להמלצה של rm1.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”