מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



(שוב) שרשור על תרמומטר ל e61 - קניה קבוצתית


עמוד 7 מתוך 8
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  הבא 
   פורומים > קפה > מכונות ידניות ומטחנות
מחבר הודעה
TsurTriger (צור טריגר)
כתב צילום
כתב צילום

הצטרף בתאריך:
  Nov 02, 2010

מיקום: ישראל
הבעות תודה: 244
מספר הודעות: 1892

 #91  נשלח: ה' 01/12/2016 14:12

אופיר,
תתקין את הטרמומטר ותראה לבד

_________________
צור טריגר.
www.trigger-studio.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
detailer
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 14, 2007
הבעות תודה: 81
מספר הודעות: 1062

 #92  נשלח: ה' 01/12/2016 14:36

כמה עלה לכם בסוף כל הסיפור?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
LQDForce (ניר)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jun 19, 2006
הבעות תודה: 81
מספר הודעות: 758

 #93  נשלח: ה' 01/12/2016 14:47

ozeltzex כתב:
לא מבין את הקטע עם warming flash..

חליטה ראשונה - נגיד ויצאה פגז.
באת לעשות עוד אחת, אבל המים במחליף עוד לא התחממו..
נגיד חיכית 2 דקות (ים זמן), בנתיים הראש שומר על טמפ' מהסירקולציה לא?
ונגיד שלא, ונגיד שאתה לא רוצה לחכות מספיק שהכל יתחמם במחליף, אז אתה עושה warming flash??
זה מוריד שוב את הטמפ' במחליף ואז אתה מחכה שוב?

לא ברור לי הסיפור. אני יכול להבין single boiler עם ראש e61 אם הסביבה קרה וצריך לתת לו חיזוק חום, אבל במכונה עם מחליף חום (שבהגדרה הראש מחומם ממים רותחים), מה הטעם?


קודם כל, הפלאש חימום לא בגלל המחליף חום. גם במכונה עם דוד כפול יש צורך לעשות פלאש חימום.

לטמפ' בראש החליטה ובצנרת לוקח זמן להתאושש ולהגיע ליציבות. במכונת מחליף חום יש כמעט 300 מ"ל מים בין הדוד לראש החליטה.
לעומת זאת, המחליף חום מתאושש כמעט מיידית.

מצד אחד המים שעומדים במחליף יהיו חמים, אך הטמפ' בראש החליטה נמוכה מדי. המים שיצאו בסופו של דבר יהיו קרים מדי.
בפלאש חימום לאחר חליטה הטמפ' מוצא כ 80 מעלות, בזמן הפלאש עולה במהירות לכ 100 מעלות ולאחר כ 10 שניות מתחילה לרדת עד לאזור 90 מעלות ואז אתה מבצע חליטה שניה.

זו חליטה שניה לפי flush & go, שזו הטכניקה העדיפה לדעתי, כולל במכונות כמו רוקט עם מגביל תרמוסיפון.


נערך בפעם אחרונה על-ידי LQDForce בתאריך ה' 01/12/2016 18:55, נערך בסך הכל 2 פעמים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ozeltzex (אופיר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 07, 2008
הבעות תודה: 310
מספר הודעות: 1300

 #94  נשלח: ה' 01/12/2016 15:22

יש מצב שכל הסופ"ש אני מסתגר במחסן
אני באמת טיפוס טכני, אבל בחיים לא הבנתי (כניראה) ובחיים לא אבין את המורכבות הזאת.
העיקר שיהיה איזה שעון שיגיד לי שהכל סבבה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
דבוטאנט (עפר ש)
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2009

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 1132
מספר הודעות: 11720

 #95  נשלח: ה' 01/12/2016 15:40

בסינגל\דאבל בוילר עם PIDכשהראש לא עובד הרבה זמן אז הראש פולט חום לסביבה ומתקרר - לכן עושים וורמינג פלאש. מד הטמפרטורה נמצא בדוד בדרך כלל.
למה שייקח לסינגל בוילר לקחת כל הרבה זמן להגיע ליציבות? אם הדוד הוא חצי ליטר ואתה חולט מנה כפולה של 60 מ"ל אז כמה השפעה כבר יש על זה? אם כבר זה הפוך... מחליף חום צריך להתאושש בין חליטות.

_________________
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
LQDForce (ניר)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jun 19, 2006
הבעות תודה: 81
מספר הודעות: 758

 #96  נשלח: ה' 01/12/2016 16:27

דבוטאנט
כמו שאמרת במכונת דוד יחיד, במיוחד אלו עם דוד קטן זה אכן משחק תפקיד (גאג'יה, סילביה וכו').
מן הסתם בכל פעם שמפעילים את המשאבה לחליטה, מים טריים (קרים) נכנסים לדוד.
בכל מקרה אחר, הדוד בד"כ לא רלוונטי כי הטמפ' שלו תמיד גבוהה יותר מאשר שאר החלקים שבאים במגע עם המים.

כשכתבתי שלוקח זמן להתייצב, התכוונתי לראש החליטה ולצנרת, במצב מנוחה מיד לאחר חליטה.
300 מ'ל מים שעומדים שם בין לבין, ובערך 10 ק"ג מתכת שנמצאת בטמפ' נמוכה יותר מאשר המים במחליף חום.
זה לוקח באזור 10 שניות עד שהמים שעברו במחליף חום ייצבו את כל העסק בחזרה לטמפ' אידיאלית לחליטה.

ozeltzex
כשיגיע אליכם השעון זה יהיה הרבה יותר קל להבנה מאשר גרפים.
כ 10 שניות פלאש וחולטים. זה הכל
בפלאש לאחר חליטה אתם תראו טמפ' עולה לאזור 95 ואז מתחילה לרדת. טמפ' מגיעה ל 90 מעלות - עוצרים את הפלאש וחולטים מיד.
זה בחליטה שניה ברצף.

בחליטה ראשונה לאחר שהמכונה כבר חמה -
פלאש ארוך של כ 25 שניות וחולטים.
טמפ' מתחילה ממצב מנוחה של 100-105 מעלות (תלוי בלחץ הדוד ובסוג המכונה), זו הטמפ' המקסימלית במנוחה למעשה. מרגע התחלת הפלאש הטמפ' רק יורדת, כשמגיעה ל 90 מעלות עוצרים וחולטים מיד.
(1) הבעות תודה: ozeltzex
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
detailer
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 14, 2007
הבעות תודה: 81
מספר הודעות: 1062

 #97  נשלח: ה' 01/12/2016 17:25

למה צריך פלאש ראשון ארוך של 25 שניות ולא לחכות כמה שניות אחרי שנפסק ריקוד המים?
אפשר לעשות פלאש קצר ואז לטחון.
עם הרוקט אני עושה פלאש ראשון של 10 שניות, טוחן וחולט בטמפרטורה של בין 92-94.5, איך שמתחשק לי ובהתאם לסוג הקפה .
לא יוצא לי קפה שרוף או חמוץ.

| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ozeltzex (אופיר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 07, 2008
הבעות תודה: 310
מספר הודעות: 1300

 #98  נשלח: ה' 01/12/2016 18:27

אם אני עושה באניטה פלאש של 10 שניות ורק אז טוחן והכל, אני מקבל קפה יריקה רותח..
ואני עוד על לחץ 0.8..

כניראה זה גם תלוי בתכנון של הצנרות בפנים..
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
LQDForce (ניר)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jun 19, 2006
הבעות תודה: 81
מספר הודעות: 758

 #99  נשלח: ה' 01/12/2016 18:54

ברוקט יש מגביל תרמוסיפון, כמו שציינתי קודם לכן.
אני עדיין חושב שכדאי לעשות פלאש ארוך גם ברוקט, אבל זה לא לגמרי הכרחי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nadavmm
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Sep 17, 2010
הבעות תודה: 79
מספר הודעות: 584

 #100  נשלח: ה' 01/12/2016 20:50

קיבלתי והתקנתי היום, תודה צור!!

שמעו, אני ממש מופתע, עד היום פשוט עבדתי לא נכון.

אחרי חצי שעה המכונה הגיעה ל-99 מעלות, באמת צריך פלאש ארוך.

הורדתי ל-93 ואז חלטתי.

שוט שני זה באמת מתנהג שונה, מניח שבסופש אתמקצע.

ממליץ בחום לרכוש למי שטרם קנה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
TsurTriger (צור טריגר)
כתב צילום
כתב צילום

הצטרף בתאריך:
  Nov 02, 2010

מיקום: ישראל
הבעות תודה: 244
מספר הודעות: 1892

 #101  נשלח: ו' 02/12/2016 0:30

בכייף נדב.
תתחדש ותעלה לנו תובנות האם זה עזר לך לשפר את העקביות של האספרסו.
אצלי בג'וליה הטמפרטורה קבועה על 94-95 מעלות בלי פלאש בכלל. זה מסתדר לי עם הטענה שהג'וליה יחסית מכונה שלא צריכה פלאש לפני חליטה והיא יחסית קרה ביחס לאחרות.

_________________
צור טריגר.
www.trigger-studio.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ozeltzex (אופיר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 07, 2008
הבעות תודה: 310
מספר הודעות: 1300

 #102  נשלח: שבת 03/12/2016 1:56

טוב, אז עד עכשיו הספקתי לנסות איזה 3 שוטים עם מד הטמפרטורה החדש.
אשמח לשתף כדי שתגידו לי אם אתם חווים את אותו דבר.

אני על לחץ 0.8 בערך ולאחר שהמכונה עומדת הרבה זמן המד מיוצב על 95.3.
שוט ראשון - מתחיל פלאש. הטמפ' עולה ומתחילה לרדת. עד כאן סבבה.
לא משנה איפה אני עוצר, החליטה מתבצעת בערך 2-3 מעלות פחות. עצרתי ב 90? החליטה בצורת flash-n-go זורמת על 85-86 מעלות שזה קצת נמוך.
וכן הלאה, עוצר על 95, חולט על 93 וכו'...
אני מניח שזה קורה כי בנתיים בתהליך הפלאש הכנסתי הרבה מים קרים (בימים אלה) למחליף, וכך אני בעצם מזרים מים 'קרים' לחליטה (כי לא נתתי להם זמן התאוששות).
הסיבה שאני רוצה להתמקצע ב flash-n-go זה בשביל ימי הקיץ, שבהם כל wait של שניה מעיפה את הטמפ' למעלה (מעדיף לתרגל סדרי עולם לכל העונות).
מה שכן, הייתי שמח לדעת אם מישהו עובד בשיטה השניה. ז"א עושה פלאש ארוך 'מדי' אבל רק אז מכין את הראש וחולט.
מה שאמור לקרות במקרה הזה זה הפוך. במקום שאני אעשה פלאש ואחלוט 2 מעלות פחות, אני אראה במד 88-90 נגיד, ואחלוט בעזרת המים שהתחממו בזמן ההכנה של הראש ב 90-92.
למרות שהרוטינות קבועות ולוקח את אותו זמן להכין ראש, אני תוהה:
א) האם בכל זאת flash-n-go עקבית יותר?
ב) האם תחילת חליטה עם טמפ' שמטפסת שונה מזו עם טמפ' יורדת?
ג) האם שתי השיטות מפיקות את אותו פרופיל לאורך השוט? האם לאחת השיטות יש צניחה גדולה יותר לאורכו?

אשמח להתייחסות מכיוון הטרמומטר בלבד. אני עם תיאוריות סיימתי להשבוע
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nimitzg
כתב קפה
כתב קפה

הצטרף בתאריך:
  Dec 13, 2007
הבעות תודה: 215
מספר הודעות: 1918

 #103  נשלח: שבת 03/12/2016 2:24

תתחדשו חברים.
זה אכין פריט מצויין שעוזר להגיע לתוצאות הרבה יותר טובות בחליטה.(לא מבין למה חלק מהאנשים שהיה להם מד חום כזה הפסיקו להשתמש ופירקו

_________________
"Cigars change thoughts into dreams."
(Victor Marie Hugo 1802-1885)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
TsurTriger (צור טריגר)
כתב צילום
כתב צילום

הצטרף בתאריך:
  Nov 02, 2010

מיקום: ישראל
הבעות תודה: 244
מספר הודעות: 1892

 #104  נשלח: שבת 03/12/2016 12:04

זה אולי ישמע מוזר אבל,
התקנתי את מד-הטמרפטורה כבר ביום חמישי ועדיין לא יצא לי לשחק עם טמפרטורת חליטה ולבדוק את ההשפעה בכוס.
כך, שאין לי תובנות מיוחדות, למעט שהבזארה ג'וליה יחסית שומרת על טמפרטורה קרה ביחס לדיווחים של חברים אחרים שקנו גם.

אולי בהמשך תהיינה לי תובנות שאוכל לשתף. לבנתיים, נאדה.

_________________
צור טריגר.
www.trigger-studio.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
TsurTriger (צור טריגר)
כתב צילום
כתב צילום

הצטרף בתאריך:
  Nov 02, 2010

מיקום: ישראל
הבעות תודה: 244
מספר הודעות: 1892

 #105  נשלח: ו' 23/12/2016 11:54

חוזרת עם תובנות:

1. למרות שמד הטמרפרטורה קטן - הוא עדיין נראה כמו חצ'קון על מכונת הקפה שלי ומפריע לי להבריק את הראש שלה.
2. למרות שהחצ'קון הזה מעצבן קצת בעיין, הוא שימושי למדי. חבל שזה לא כמו הפלולה של סידני...
3. למדתי שלמרות שאחרי חצי שעה עוברת, לא תמיד הראש מגיע לטמפרטורה גבוהה מספיק (בערך 95 מעלות, תכף נגיע לזה) ולכן אפשר עם פלאש חימום קצרים לחמם את הראש לטמפרטורה הזו בקלות. או פשוט לכסות את המכונה עם מגבת, המכונה מתחממת מהר יותר ובאפקטיביות רבה יותר.
4. התרמומטר מאפשר לשלוט על טמפרטורת החליטה של המכונה באופן הבא:
א. מדידה של הטמפרטורה העכשווית
ב. ביצוע קולינג פלאש או וורמינג פלאש בהתאם לקריאה בא' לטמרפרטורה הרצויה
ג. לחכות כמה שניות שהטמרפטורה תתיצב
ד. חליטה.

בנוסף, אצלי גיליתי כי
כאשר הטמרפטרורה בתרמומטר היא על 95, החליטה מתבצעת על טמרפטורה של 93-92 בערך והטמרפטורה אחידה לאורך כל החליטה
כאשר הטמרפרטורה בתרמומטר היא על 92-1, החליטה מתבצעת על טמרפטורה של 88 בערך והטמרפטורה משתנה ל86 בסוף החליטה
כאשר הקפה דחוס חזק אז הטמרפטורה נשארת די אחידה.
כאשר הקפה לא דחוס חזק, הטמרפטורה לא אחידה לאורך כל החליטה

סה"כ אביזר, מיניטורי אבל מכוער. עם זאת, עדיין שימושי ופרקטי.

_________________
צור טריגר.
www.trigger-studio.com
(1) הבעות תודה: אהה-רון
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > מכונות ידניות ומטחנות עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht